Да секс - это как жизнь и смерть. Живёшь, как бабочка,летом, и быстро умираешь осенью. И всё у вас какая-то стыдливость. В литературе, как и в сексе, должно присутствовать все. А у вас я увидел только "стыдливость" и ничего более. Гудбай.
26. (pie733@glory.nsu.ru) 2002/07/23 19:43 Онанизм - это бессилие.
Отказ от борьбы.
Разумеется, безумие и насилие - намного лучше.
У тебя был секс?
Да, но с другим человеком еще ни разу.
(с) =)
25. (tiha@mail.ru) 2002/07/23 18:32 >>24.Жмудь Вадим Аркадьевич
>>>23.Тихая Людмила
>>Вадим, сказать, что я согласна с тобой, мало..
>>По крупному счёту, я соглашусь с любым мнением о сексе, потому что секса столько, сколько мнений, и чем больше, тем лучше, причём, что интересно, редкий случай - лучше для всех! :)))
>>>>>22.Жмудь Вадим Аркадьевич
>А я не с любмы мнением согласен.
>:)
Главное, чтобы степень нашего несогласия не влияло на степень их удовлетворения.
Всегда рада тебе, Вадим, обнимаю нежно :)
24. (vadim@laser.nsc.ru) 2002/09/02 09:45 >>23.Тихая Людмила
>>>22.Жмудь Вадим Аркадьевич
>>Любой секс
>
>Вадим, сказать, что я согласна с тобой, мало..
>По крупному счёту, я соглашусь с любым мнением о сексе, потому что секса столько, сколько мнений, и чем больше, тем лучше, причём, что интересно, редкий случай - лучше для всех! :)))
А я не с любым мнением согласен.
:)
23. (tiha@mail.ru) 2002/07/15 22:23 >>22.Жмудь Вадим Аркадьевич
>Любой секс
Вадим, сказать, что я согласна с тобой, мало..
По крупному счёту, я соглашусь с любым мнением о сексе, потому что секса столько, сколько мнений, и чем больше, тем лучше, причём, что интересно, редкий случай - лучше для всех! :)))
22. (vadim@laser.nsc.ru) 2002/07/15 08:58 Любой секс, кроме зачатья можно назвать онанизмом. Особенно, 69. А также секс, в котором одному из партнеров не вкусно - это один автор назвал "мастурбацией во влагалище".
Виртуальный секс существовал всегда. Только его раньше называли иначе. Стихи Сафо - что это, если не он? Просто сейчас техника усовершенствовалась. Всякий, кто рассматривает порно-журнал, -кино, читает книгу, стихи и иное о сексе в какой то мере онанирует. Что же предлагается не смотреть на красивых женщин? Ведь если они - не наши партнерши, а мы замечаем их сексуальную привлекательность - это тоже уже сродни виртуальному сексу.
Всё дело именно в мере. Чай, шоколад, кофе - тоже наркотики, но мы же их отличаем от настоящих наркотиков. А алкоголь - это уже ближе к настоящим. Так и виртуальный секс - если он заменяет человеку разум, то это пагубно. Если же он только слегка отвлекает от хумрой действительности - разве это плохо? Я не сторонник виртуальных отношений, но уж лучше с кем-то, чем с программой, мне так думается (теоретизирую). Лучше ласкать друг друга руками, чем себя своей рукой, правда? Хотя, медицина сейчас и эти увлечения либерально рекомендует.
Каждый сам для себя назначает границу, за которой любовь переходит в извращения.
21. (tiha@mail.ru) 2002/06/13 17:50 Спасибо Илья!
Спасибо Норма!
Самое главное, чтобы те, для кого эта тема важна, могли найти здесь желание понять друг друга.
Каждый комментарий для кого-то может стать советом или помощью, которые будут ему необходимы именно в эту минуту.
Творческих успехов и всяких.
Ваша Людмила.
20. (norma_beiker@mail.ru) 2002/06/13 15:32 Тема действительно актуальная. У меня только один вопрос - как, черт побери, можно заниматься сексом, НЕ ВИДЯ партнера? От чего возбуждаться-то? Почему на меня эти буковки без цели и конкретной темы наводят тоску? Какой там секс! :) Лучше на порно-сайт зайти тогда уж.
Думаю, по интернету можно завести друзей и, конечно, интересных собеседников. Например, на СИ или подобных сайтах. Но секс... Думаю, люди, РЕГУЛЯРНО занимающиеся сексом в чате, просто боятся настоящих живых людей. Не верят, что их самих может кто-то захотеть или полюбить.
И каждому, кто страдает от того, что реальный партнер проводит жаркие ночи в чате, следует задуматься над тем, нужен ли ему (ей) ущербный в психическом плане любимый(-ая)?
Уже чувствую, как готовятся наброситься на меня сторонники полной сексуальной свободы в интернете. ;))
Норма :)
19. (volchararu@yahoo.com) 2002/06/11 19:04 Я думал об этом, посмотрев в нагиевских окнах на одну "парачку"...
Кажется мне, что виртуальный секс - есть ни что иное, как разновидность онанизма. Единственное его отличие ("перчик ситуации") в том, что остаётся осознание удовлетворения кого-то ещё кроме тебя. Это не секс по телефону - там "помогают тебе кончить"; это и не восприятие возбуждающей информации глазами, развиваемой твоей фантазией. Это ещё одно "отклонение", вошедшее в конец длинного списка сексуальных "отклонений".
Не соглашусь в одном: если есть тот, кто его любит, то почему же он этого не чувствует?
Плохо любят? Тогда всё ясно.
Бесчувственный? Зачем такого любить (мазохизм - тоже "отклонение").
Кстати, сексуальным отклонением считается и оральный секс, и другие позы, кроме "собачей" и "два бревна - одно с сучком"...
А говорил я это всё лишь чтобы показать, как взволновал меня рассказ. :о)
Илья
18. (tiha@mail.ru) 2002/06/09 13:40 Запрет вина - закон, считающийся с тем,
Кем пьется, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить - признак мудрости, а не порок совсем.
Омар Хайям.
Спасибо, мои дорогие.
Очень рада Вам.
Всегда в душе открыты двери
Всегда надеюсь, жду и верю. :-)))
Вы меня так поэтом сделаете :-)))
А так же целую, обнимаю, к сожалению виртуально.
Ваша Людмила
17. (nina1de@yandex.ru) 2002/06/09 12:02 >>12.Чередник Андрей Владимирович
>>>11.Юдичева Нина Михайловна
Следовательно, переписываясь с человеком с использованием высокой технологии, я ухожу от действительности? И мы оба виртуальные призраки? Я встречал тех, с кем переписывался или болтал в чате... Мы даже трогали друг друга и убеждались в том, что состоим из плоти (иногда даже избыточной, особенно зимой, когда расход калорий заметно отстает от их накапливания:)))
ЗдОрово, Андрей. В том смысле, что Вам повезло встретить хороших людей, а не призраков. Однако, Вы забыли написать о том, что здесь, на СИ Вы под собственным именем, как большинство авторов, у Вас общие интересы и т.п. Почти каждый автор предпочитает, чтобы знали ЕГО имя, а не ник или псевдоним.А рискнули бы Вы встретится с Ником? То есть: с человеком, которого нет? Он сам придумал себе имя, имидж, легенду.Он никто! Призрак. Живет только в своем воображении и пытается навязать этот образ другим.
Я с удовольствием бы встретилась с авторами СИ, я их знаю по произведениям, комментариям, переписке. Но никогда не пошла бы навстречу с призраком. Упаси Бог!
>И что значит "любить НАДО..." Где записано это "Надо", в какой конституции?
Извиняюсь. Такой конституции нет.:-) Это только мое мнение.
>Нина, я стал писать только благодаря тому, что открыл для себя мир, который Вы называете призрачным, а я называю - безграничным, вибрирующим и отчетливо реальным, потому что он наполнен живыми людьми, часто более живыми, чем те, кто всю жизнь дремлет, а комп использует только для игры в карты, поверьте. Что может делать человека более живым, чем жажда общения?:)))
>
Андрей, я очень рада, что у Вас все именно так. Желаю Вам всех благ и много-много добрых друзей. Но живое общение намного богаче. Когда я вижу глаза собеседника, я практически безошибочно угадываю его отношение ко мне, степень искренности. В виртуале это возможно?
В любом случае, рада нашей дискуссии.
Интернет -вещь хорошая в меру. Информация, учеба, лит.сайты, серверы знакомств-все это полезно и нужно. Я не отрицаю. Я только не воспринимаю призраки, выступающие под никами.
Людмила, извините, что мы тут болтаем у Вас дома.
С уважением ко всем
Нина
16. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/06/09 11:38 >>15.Иванцова Людмила Петровна
>>>14.Чередник Андрей Владимирович
>>>>13.Иванцова Людмила Петровна
>/////////
>Абсолютно реально кивает мсье Череднику и даже чмокает его в щёчку, как товарища по партии и единомышленника :)
Прежде, чем чмокать, один совет. Глянь в зеркало. Если ты там отражаешься, стало быть ты реал. Если нет - призрак компутеризма:)))
Я исхожу из первого, поэтому и ощущаю на щеке твое влажное прикосновение. А иначе быб видел только буквы:))))))))
15. (madame-i@mail.ru) 2002/06/09 11:34 >>14.Чередник Андрей Владимирович
>>>13.Иванцова Людмила Петровна
/////////
Абсолютно реально кивает мсье Череднику и даже чмокает его в щёчку, как товарища по партии и единомышленника :)
14. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/06/09 11:35 >>13.Иванцова Людмила Петровна
Все, что касаемо общения с живыми людьми - есть реал. А остальное, по моему разумению (комповские игры... разные там карты, стрелялки,интерактивные сидиромки итд) есть виртуал. Вот с этим как раз и надо поаккуратнее обращаться, чтобы не тронуться психикой:))))))))
А от соприкосновения с плотью еще никто умом не "ехал", а если и "ехал", то комп тут не причем:)))))
13. (madame-i@mail.ru) 2002/06/09 11:14 *тихо кивает в такт доводам мсье Чередника*
Телевизор смотреть не виртуально? Пилить мужа (грызть жену), сплетничать с соседками, трепаться по телефону - нормально, понятно, привычно. А интернет и ЛЮДИ в нём - это уже другое? С луны мы здесь все свалились?
Это всё то же, дорогие. Психопатов хватает по обе стороны экрана. Но и нормальных людей тоже достаточно и здесь и там.
Я знаю множество случаев, когда именно возможность общаться в интернете, определенный уровень инкогнито, своего рода феномен случайного попутчика в купе позволял людям выйти из морального затяжного кризиса и иначе увидеть мир и себя в нём, разобраться в своих проблемах, примерить на себя чужие, выкарабкаться в этой жизни и помочь выжить другому. И это не эфемерность, а вполне реальные вещи.
Если в иных странах ещё ходят к психоаналитику со своими проблемами, то у нас пилят родных, спиваются или режут вены. Неужели это лучший выход?
О глупости запрета на использование ножей вообще, потому что ими можно лишить себя или кого-то жизни, я уже писала. То же и с инетом. Кому во благо, кому наоборот. Но вряд ли стоит винить явление. Лучше поискать причины - почему и зачем люди уходят сюда. Да и в тот же виртуальный секс, флирт, прозу, поэзию, фэнтэзи... Просто из любопытства или? Может, это не тупик, а как раз - выход? Ведь всё равно все мы из зазераклья возвращаемся в реал. Но уже с каким-то опытом. Дай Бог, чтобы на пользу. Чтобы кто-то стал счастливее.
Пардон, разболталась.
А начала-то как славно - хотела только покивать :))))
Пардон.
С уважением ко всем участникам беседы -
Людмила.
12. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/06/09 11:22 >>11.Юдичева Нина Михайловна
>Вы раскрыли очень серьезную тему в этом произведении.Виртуальные отношения уводят человека от действительности, разрушают его внутренний мир, если он не знает меры. Любить надо тех, кто рядом, а не виртуальные призраки.
Очень спорный тезис, Нина:) Следовательно, переписываясь с человеком с использованием высокой технологии, я ухожу от действительности? И мы оба виртуальные призраки? Я встречал тех, с кем переписывался или болтал в чате... Мы даже трогали друг друга и убеждались в том, что состоим из плоти (иногда даже избыточной, особенно зимой, когда расход калорий заметно отстает от их накапливания:)))
И что значит "любить НАДО..." Где записано это "Надо", в какой конституции?
Нина, я стал писать только благодаря тому, что открыл для себя мир, который Вы называете призрачным, а я называю - безграничным, вибрирующим и отчетливо реальным, потому что он наполнен живыми людьми, часто более живыми, чем те, кто всю жизнь дремлет, а комп использует только для игры в карты, поверьте. Что может делать человека более живым, чем жажда общения?:)))
11. (nina1de@yandex.ru) 2002/06/09 02:25 Здравствуйте еще раз, Людмила!
Заглянула к Вам сразу же, как только прочитала Ваш комментарий. Почти всегда так делаю. Всегда интересно знать своего читателя и критика.
Не разочарована: понравилось. :-)
Вы раскрыли очень серьезную тему в этом произведении.Виртуальные отношения уводят человека от действительности, разрушают его внутренний мир, если он не знает меры. Хотя, она у каждого своя. Я многократно слышала о конфликтах в семьях из-за этого. Действительно, кому понравится, когда муж (жена) до утра просиживает у компьютера, болтая в чатах или на форумах? Любить надо тех, кто рядом, а не виртуальные призраки.
"Останови, мое сексуальное божество, мгновение и устреми свои чарующие взоры на того, кто дышит с тобой" - вот так, как написали Вы.
Спасибо.
Успехов.
С уважением
Нина
P.S.У меня есть повесть "Любовь из интернета". Но я не позволила надолго затянуться виртуальным отношениям героев. Я их быстренько в реале познакомила. :-)
10. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/06/01 13:59 >>7.Иванцова Людмила Петровна
>>>6.Чередник Андрей Владимирович
>У вас же ещё остаются свободными ноги, чтобы топать от восторга или нетерпения, язык, чтобы лизнуть монитор, и мозги, чтобы подумать, что бы ещё предпринять, пока руки заняты Клавой
Топот ног отвлекает, язык отказывается лизать стекло, а мозги настойчиво требуют задействовать другие органы, без которых лично я зависаю между "начать" и "кончить":(((
Нет, не для меня это... Если быб руководство какое дали почитать...а к компу совсем другие инструкции прилагаются. Про "Это" там ни слова:(
9. (pie733@glory.nsu.ru) 2002/06/01 13:42 На самом деле виртуальный секс это прикольно, вот только жаль что не удается найти приличного партнера, чтобы оторваться :(
Большинство людей просто не умеют играть в подобные игры. Отсюда такие дурацкие выводы.
8. (skv@sbor/ru) 2002/06/01 13:41 >>7.Иванцова Людмила Петровна
>>>6.Чередник Андрей Владимирович
>>"Ты стыдливо, как девственница, ограничиваешься словами, или конкретно пустил в ход руки?"
>>Великолепно написано, особенно эта фраза:))))) Но я считаю, что секс в инете невозможен, потому как верхние конечности заняты Клавой:))) Вероятно, она для того и изобретена, чтобы не распускать руки:)))
>>
>
>Глупости говорите, мсье!
>У вас же ещё остаются свободными ноги, чтобы топать от восторга или нетерпения, язык, чтобы лизнуть монитор, и мозги, чтобы подумать, что бы ещё предпринять, пока руки заняты Клавой
>:))))))))))
Точно-точно!
Совсем забыли про задние ноги, хвост и ... и... э-э-э(разрабатывайте уши, друзья)
7. (madame-i@mail.ru) 2002/06/01 13:14 >>6.Чередник Андрей Владимирович
>"Ты стыдливо, как девственница, ограничиваешься словами, или конкретно пустил в ход руки?"
>Великолепно написано, особенно эта фраза:))))) Но я считаю, что секс в инете невозможен, потому как верхние конечности заняты Клавой:))) Вероятно, она для того и изобретена, чтобы не распускать руки:)))
>
Глупости говорите, мсье!
У вас же ещё остаются свободными ноги, чтобы топать от восторга или нетерпения, язык, чтобы лизнуть монитор, и мозги, чтобы подумать, что бы ещё предпринять, пока руки заняты Клавой
:))))))))))
6. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/06/01 12:30 "Ты стыдливо, как девственница, ограничиваешься словами, или конкретно пустил в ход руки?"
Великолепно написано, особенно эта фраза:))))) Но я считаю, что секс в инете невозможен, потому как верхние конечности заняты Клавой:))) Вероятно, она для того и изобретена, чтобы не распускать руки:)))
5. (iva_alex2001@mail.ru) 2002/05/31 12:22 Боги, неужели инет создает столько проблем кому-то! Насколько все просто с этим, оказывается, в моем семействе. Правда, что еще будет, когда дочка до компьютера дорастет:)
4. (allekksey@mail.ru) 2002/05/29 15:43 Сурово! Не берусь судить об актуальности проблемы (никогда не сталкивался, просто не хожу в подобные чаты), но написано... за душу берёт! Кстати, не многого стоит и виртуальная дружба, любовь, даже ненависть, и т. д., и т. п. (Для посторонних, разумеется).
3. (senin_mj@mtu-net.ru) 2002/05/24 14:28 Вы забыли осветить ещё одну проблемму - виртуальных родственников:)
Например, в одном чате у меня есть племянник, который является матерью двух моих других племянниц:)
дядя Миша, отец, брат, кузен и многоплемянный виртуальный дядя:)
2. (viktory@mailru.com) 2002/05/23 22:27 Людмила, Вы тут такую тему подняли... И правильно подняли, потому что на самом деле это огромная проблема. Наш психолог говорит, что к нему на прием все чаще попадают молодые люди, страдающие комплексами общения. Это же слепота, самая обыкновенная слепота. Не видеть того, что за спиной, но видеть, что за тысячи километров.
Скоро машины нам дыхание любимого заменят...
1. (tiha@mail.ru) 2002/05/18 15:24 Строго спрашиваю себя: «Что ты имеешь против виртуального секса?!»
Сопоставив факты и подумав, честно отвечаю: «Ничего! Ни против виртуального, реального, орального и вообще любого секса, лишь бы всем было приятно».
Эта миниатюрка только взгляд с особой позиции, которая делать тени гуще, а переходы острее.
Для любителей строгих формулировок напишу, что виртуальный секс, это система различных эротических действий, осуществляемых через интернет пользователями, и приводящих их к сексуальному взаимному возбуждению.