Комментарии: Умные мысли

Странникъ : другие произведения.

Комментарии: Умные мысли
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/01/2022, изменен: 25/01/2022. 0k. Статистика.

Аннотация:
Мысли, навеянные мне и другим. Предложения добавлений приветствуются

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Странникъ 03:59 "Остановитесь" (443/3) 03:39 "Хотят ли русские войны: Новые " (254/13) 01:28 "Коzлы" (33/1) 11/11 "Квантовая механика на пальцах " (234) 02/11 "Информация о владельце раздела" (105) 21/10 "Что день грядущий нам готовит?" (83) 25/09 "Мировые цены на нефть" (135) 22/08 "Зайчик" (25) 22/08 "Морская свинка" (77) 11/08 "Люди" (41) 03/08 "О мародерах и пропаганде" (114) 14/04 "Умные мысли" (9) 03/04 "Зверь" (71) 14/03 "Гостевая: размышления общие " (121) 08/03 "Там..." (34) 02/03 "Какие претензии Россия может " (280) 22/01 "Зарядка для ума" (148) 02/01 "О книге Александра Шумилина " (66) 13/12 "Счастье?" (113) 15/11 "Молитва" (54) 15/10 "Муж ведьмы" (51) 24/08 "Подонки" (69) 12/08 "Смерть тирана" (35) 08/08 "Замечания о школе и преподавании" (33) 31/07 "Диалог" (14) 07/06 "Пессимистическое" (61) 07/06 "Хроника событий: то что показалось " (27) 10/05 "Утро" (13) 05/04 "Хотят ли русские войны? Об " (1) 02/04 "Сон полковника: фанфик на " (14) 11/01 "Песенка оккупанта: подражание " (9) 28/12 "О праве силы" (119) 22/09 "Есть город золотой" (24) 05/07 "Старик Дурнозвонов" (54) 17/04 "Сказки о грустном: Емеля -" (76) 05/03 "Слегка вольный перевод речи " (1) 24/01 "Закат" (65) 20/01 "С днем учителя" (12) 21/11 "Завтра" (85) 20/09 "Короткие мысли" (34)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

9. *Ромм Фредди А. 2024/04/14 16:05 [ответить]
Специальное мероприятие киевского военторга! Два дрона - по цене всего лишь одной российской НПЗ! Три дрона - по цене одной российской военной базы! Спешите приобрести!

8. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/04/13 16:48 [ответить]
  > > 2.Хор мал

  >Блуждание по Интернету - настолько же безмозглая идея, как постоянное переключение телеканалов.
  >Стивен Хокинг

  Только я не понимаю, что означает "блуждание по интернету" (в отличие от очевидного постоянного переключения каналов).

  >Первое: не забудьте однажды посмотреть на звезды, вместо того чтобы обычно смотреть себе под ноги.

  Часто смотрю на звезды.

  >Второе: никогда не бросайте начатое дело.

  Редко бросаю то, что начал.

  >Третье: если вам повезет и вы найдете свою любовь

  А тут не повезло. Бывает.

7. *uirh (uirh@mail.ru) 2024/04/14 01:36 [ответить]
  > > 6.Странникъ
  >> > 5.Uirh
   Я опять очень извиняюсь: целую неделю не заглядывал, да и сейчас опять буквально на бегу...

  >> ...Обратите внимание: океаническая кора, если не считать осадочные породы - чистый базальт. А континентальная начиная с шельфа - гранит поверх базальта. С чего бы это, как думаете?...
  >
  >Не знаю, расскажите. А главное, в чем это противоречит термодинамике?
   Надо было догадаться - сразу вот эту ссылку - http://samlib.ru/u/uirh/mal_big_bang.shtml
   Разумеется, это гипотеза, но по-моему самая достоверная из.
   Двух словах: континентальная кора это и есть исходная кора Земли. Гранит более легкий, но и более тугоплавкий чем базальт. Та самая "пена", которая плавала на поверхности, пока планета была еще жидкой. И застыла первой. А базальт - вещество мантии. Но планета "растолстела", кора ей стала мала, потрескалась и разошлась. И в трещинах наросла новая из застывающего вещества мантии. И сейчас нарастает...
   А связь с термодинамикой - через то, откуда это лишнее вещество. (Планета то более чем на четверть "растолстела"!) Вот тот самый вечный двигатель второго рода, один на всю Вселенную, закачивающий предположительно падающее на черные дыры вещество обратно в звёзды, ну и в планеты за одно....

  Солнышко:
  >...Пока водорода хватит будет гореть...
  Именно. Но по рассчетам (которые я сам не делал, поэтому за что купил за то и продаю) даже на один милиард лет не хватает. А оно уже вон сколько светит, и еще столько же собирается...

   Ха, я же оказывается прошлый раз Вам уже почти всё написал, а про Земную кору была лишь иллюстрация...
   Неужели я так невнятно объясняю?

  ----------------

  >>> 4. Термодинамика это математика природы (я)
  >>...
  >
  >Попробую пояснить. Как и в математике верность термодинамники во многом вытекает из ее аксиоматического построения...
   Да, ключевые слова здесь: "аксиоматическое построение". Но верность в физике из него как раз и не вытекает. (И даже более того: мало того что аксиоматический метод работает только и исключительно в математике, так еще и некоторые из авторов и там рассматривают его как жульничество!)
   Математика наука методологическая, она нам объясняет и даже доказывает, что 6*7 это обязательно 42, но не 41 и не 43 ни при какой погоде и прочих обстоятельствах. А вот то, что это применимо (или напротив неприменимо) к данной конкретной задаче - вне её компетенции.
   Или вот математика даёт нам в руки инструменты - гаечный ключ и молоток. Гаечный ключ - замечательная вещь, а молоток - еще лучше: его КПД близок к 100 процетам! Но для забивания гвоздей гаечный ключ (даже разводной) подходит плохо. А молоток для отворачивания гаек отдельно от ключа - вообще никак. (А что такое "забить болт" и к чему это ведёт Вы, надеюсь, и без меня знаете.) А чтобы вывернуть шуруп или винт с подтайной головкой оба этих инструмента совершенно бесполезны - нужно нечто третье, в описанном наборе отсутствующее...

   В общем "верность" в физике это совпадение ФКМ с реальностью сначала в первом приближении, потом во втором и так далее... Никакие аксиоматические системы здесь не пляшут от слова вообще. (ФКМ - физическая картина мира. Это та самая модель, которую физик должен быть способен объяснить на пальцах даже уборщице...)

   Если система аксиом математически безупречна, то само по себе это ни о чем. Если при этом еще и найдено несколько фактов (результатов наблюдений или даже эксперимента), которые совпадают с выводами из оной теории, то всё равно ниоткуда не следует, что за пределами круга, очерченного этими фактами (а то и внутри него), не найдётся как минимум один факт разительно этой теории противоречащий. (Т.е. возможность экстраполяции, а иногда и интерполяции под большим вопросом.) Поэтому первична именно ФКМ, а построенная по ней матмодель не более чем антураж.

   Вот я привёл один такой (легко проверяемый) факт: земные континенты, если вырезать их аккуратно из глобуса по границам шельфа, собираются в шарик без наложений и почти без зазоров. Да, его связь с вечным двигателем второго рода, наличие которого отрицает истинность термодинамики, или как минимум резко ограничивает сферу её применимости - цепочка гипотез. Не общепринятых и даже не общеизвестных. Но на уровень их достоверности это никак не влияет.
   И, кстати, что у нас не гипотеза? Только "мыслю - следовательно существую"...

   Не знаю, удалось ли мне пошатнуть Вашу веру в аксиоматические системы... Сам то я полагаю что они недопустимы нигда за пределами математики. Да и там... (Там - теоремы Гёделя о полноте и неполноте, но это - другое.)


   Другой пример - пресловутая "теория" относительности. Да, я сам не проверял, но допускаю (вернее не вижу причин сомневаться) что её математическая основа безупречна. Более того, полагаю, что преобразования Лоренца нам где ни будь обязательно понадобятся. Но.
   Но исходный постулат (что C=const) заведомо не выполняется как минимум в масштабах Солнечной системы. (На эту тему у меня: http://samlib.ru/u/uirh/v_sv_malkonst.shtml) Поэтому слово "теория" в названии надлежит писать исключительно в кавычках: это всего лишь гипотеза, при чем заведомо ложная. (Впрочем, вещь не уникальная: даже мне даже в физике известна как минимум еще одно тоже заведомо ложное положение, которая тем не менее всеми принимается за истину.)

   А вот дальше из области чистого знания мы попадаем в сферу... Ну можно сказать что "политики": при ближайшем рассмотрении обнаруживается, что эта заведомо ложная "теория" навязывалась как научному сообществу так и человечеству существенно вненаучными методами. (Кстати, сам то Эйнштейн нас предупреждал, как смог...) Человечеству таким методом попытались перекрыть дорогу к звёздам. Это не просто ошибка - существуют заказчики и выгодополучатели....

   ...вот бежать надо...
   в общем квалифицирую это как преступление, при чем даже не перед человечеством, а перед высшим принципом (ну или перед тем, кто нас создал, если этот принцип таки персонифицируется); вангую в течении ближайших полутора десятилетий ожидается откат обратно к истине. Как думаете, что будет с релятивистами (сообщники!), даже если они попытаются перебежать на другую сторону?

6. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2024/04/07 23:54 [ответить]
  > > 5.Uirh
  >Я очень извиняюсь, но вынужден Вас огорчить: страз, даже помещенный среди изумрудов и рубинов, драгоценным камнем не становится, а так и остаётся их имитацией.

  Вы не торопитесь с выводами? И меня могли быть основания так утверждать.

  Пардон, запустил этот текст, но рад к нему вернуться.

  > Вот это:
  >> 4. Термодинамика это математика природы (я)
  > ну не то что бы глупость, но мысль произвольная, не ложь и не правда, а к истине просто таки ортогональная.
  >

  Попробую пояснить. Как и в математике верность термодинамники во многом вытекает из ее аксиоматического построения. То есть в математике вы говорите, что 1 это то, умножая на что вы получите то же число, а затем, что 2 это 1+1, 3=2+1, 4=3+1, откуда при условии коммутативности сложения вытекает что 2+2=4.

  Точно также в случае первого закона термодинамики в его простейшей (школьной) формулировке вы говорите, что энергия сохраняется, поэтому ее измение либо связано с механической работой -PdV, либо со всем остальным, объединенным одним словом: тепло. Поэтому этот закон верен точно также, как 2х2=4.

  С ростом энтропии сложней. Конечно бывают неэргодичные системы (большинство правил не без исключений, главное что они редкие), но ваш пример с гравитацией сюда вряд ли относится. Гравитационное поле нелокально, но в термодинамику его включить можно. Надо только повозиться с интегралами.

  > У природы уже есть своя математика, это представьте себе сама математика и есть: на пару с философией дисцилина МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ.
  >

  Я имел в виду "правильность по определению" как 2+2=4. Верность термодинамики вытекает из определений, а не из экспериментального наблюдения.

  > А что методологического в термодинамике - этом феноменологическом закоулке физики, относящемся только и исключительно к системам, построенным на электромагнитном взаимодействии? На системы более широкие, включающие например еще и гравитационное взаимодействие, её законы ни коим образом не распространяются. Да, прямым экспериментом мы это проверить пока не можем. Но косвенные рассчеты показывают, что будь это так, Солнышко уже пару миллиардов лет как погасло бы, исчерпав исходные запасы топлива. Так что пожалуй что вечный двигатель второго рода таки есть.

  С чего бы это? Пока водорода хватит будет гореть. Хорошо рассчитано, насколько его хватит. А потом будет взрыв и известная эволюция "новой" звезды.

  >Правда один на всю вселенную: закачивающий разлетающееся по вселенной вещество обратно в звёзды. Ну и в планеты, что покрупнее. Земля в результате этого аж почти на треть "растолстела", старая кора ей стала мала, растрескалась и разошлась. А в трещины стекла вода, образовав океаны.
  > Обратите внимание: океаническая кора, если не считать осадочные породы - чистый базальт. А континентальная начиная с шельфа - гранит поверх базальта. С чего бы это, как думаете?...

  Не знаю, расскажите. А главное, в чем это противоречит термодинамике?

5. Uirh (uirh@mail.ru) 2024/04/07 22:43 [ответить]
  Я очень извиняюсь, но вынужден Вас огорчить: страз, даже помещенный среди изумрудов и рубинов, драгоценным камнем не становится, а так и остаётся их имитацией.
   Вот это:
  > 4. Термодинамика это математика природы (я)
   ну не то что бы глупость, но мысль произвольная, не ложь и не правда, а к истине просто таки ортогональная.

   У природы уже есть своя математика, это представьте себе сама математика и есть: на пару с философией дисцилина МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ.

   А что методологического в термодинамике - этом феноменологическом закоулке физики, относящемся только и исключительно к системам, построенным на электромагнитном взаимодействии? На системы более широкие, включающие например еще и гравитационное взаимодействие, её законы ни коим образом не распространяются. Да, прямым экспериментом мы это проверить пока не можем. Но косвенные рассчеты показывают, что будь это так, Солнышко уже пару миллиардов лет как погасло бы, исчерпав исходные запасы топлива. Так что пожалуй что вечный двигатель второго рода таки есть. Правда один на всю вселенную: закачивающий разлетающееся по вселенной вещество обратно в звёзды. Ну и в планеты, что покрупнее. Земля в результате этого аж почти на треть "растолстела", старая кора ей стала мала, растрескалась и разошлась. А в трещины стекла вода, образовав океаны.
   Обратите внимание: океаническая кора, если не считать осадочные породы - чистый базальт. А континентальная начиная с шельфа - гранит поверх базальта. С чего бы это, как думаете?...

   В общем к чему это я? Не надеюсь, что Вы таки догадаетесь, и поэтому говорю открытым текстом: не пытайтесь умничать - плохо это у Вас получается. Вот сейчас на совершенной нейтральную тему Вы просто попали пальцем в небо, что не страшно. А на не-нейтральные - это будет уже пальцем в розетку. Но сетевое двести двадцать таки не смертельно, особенно если стоять, вот как сейчас, на коврике. Но скоро там будут киловольты, а Вы - без коврика: Вы не заметили, что у буржуёв кончился капитализм и ихняя буржуиния посыпалась?... Вам подробнее разъяснить, или уже догадались?

4. Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/01/25 17:57 [ответить]
  > > 2.Хор мал
  >Может что-то понравится...
  >
  Спасибо огромное! Нравится многое. Просмотрю в деталях чуть позже.

3. Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/01/25 15:00 [ответить]
  > > 1.Странникъ
  >Thermodynamics?
  >This is the math of nature.
  >Let's start it now.
  >:)

  На мой взгляд, скорее философия природы.
  :)

2. Хор мал 2022/01/25 14:42 [ответить]
  Может что-то понравится...


  Чтобы предсказать будущее человека, достаточно посмотреть, на что он тратит время.
  Уинстон Черчилль

  Блуждание по Интернету - настолько же безмозглая идея, как постоянное переключение телеканалов.
  Стивен Хокинг

  Первое: не забудьте однажды посмотреть на звезды, вместо того чтобы обычно смотреть себе под ноги.
  Второе: никогда не бросайте начатое дело. Работа дает вам цель и смысл. Жизнь без нее станет пустой.
  Третье: если вам повезет и вы найдете свою любовь, помните, вы действительно ее нашли, и не стоит ей разбрасываться.
  Стивена Хокинг

  Научная фантастика может быть полезной: она стимулирует воображение и избавляет от страха перед будущим. Однако научные факты могут оказаться намного поразительнее. Научная фантастика даже не предполагала наличия таких вещей, как чёрные дыры.
  Стивена Хокинг

  Если человек не стал любовником в двадцать, силачом в тридцать, богачом в сорок, мудрецом в пятьдесят- он уже никогда ими не станет.
  Чешская пословица

  В прошлом была опасность стать рабом. Опасность будущего в том, что человек может стать роботом.
  Эрих Фромм

  Человек - единственное животное, для которого собственное существование является проблемой: её он должен решить и от неё нельзя никуда уйти
  Эрих Фромм

  Средний человек не является свободным, а живет только иллюзией свободы, поскольку его поступки мотивированы не осознанными им силами.
  Эрих Фромм

1. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/01/25 13:53 [ответить]
  Thermodynamics?
  This is the math of nature.
  Let's start it now.
  :)

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникъ : другие произведения.

Комментарии: Умные мысли ()

Комментарии: Умные мысли
()