11. заполз на огонек2019/10/23 16:40
[ответить]
>>10.Буква
Спасибо за объяснение! Уж не серчайте, не всегда улавливаю в рассказах, что и куда...
12. Буква2019/10/23 17:43
[ответить]
>>11.заполз на огонек
>>>10.Буква
>Спасибо за объяснение! Уж не серчайте, не всегда улавливаю в рассказах, что и куда...
А это не всегда и возможно -))
Что автор вложил - порой сам не разберёт -))
обращайтесь! -))
13. * (panchenko2002@list.ru) 2019/10/23 18:05
[ответить]
>>10.Буква
>>>8.заполз на огонек
>>Вижу, что рассказ крутой и яркий. Но отчаянно туплю в финале. Героя убили? Если да, то зачем?
>
>Базыля убили, случайно.
Я вообще-то вплоть до этого момента допускал, что он ранен и имеет шанс выкарабкаться...
14. Буква2019/10/23 19:15
[ответить]
>>13.Панченко Григорий Константинович
>>>10.Буква
>>>>8.заполз на огонек
>Я вообще-то вплоть до этого момента допускал, что он ранен и имеет шанс выкарабкаться...
Я вижу это так, но не исключаю, что ваш оптимизм в какой-то ветви литературной вселенной спасёт героя!
15. Штрынь2019/10/23 21:05
[ответить]
Воу. До последней сцены на перроне хотелось до чего-то там докапываться в миропостроении - а после уже понятно, что это совершенно неважно.
16. Буква2019/10/23 22:27
[ответить]
>>15.Штрынь
>Воу. До последней сцены на перроне хотелось до чего-то там докапываться в миропостроении - а после уже понятно, что это совершенно неважно.
И как вас понимать?
Мир немного поспешно прорисованный, ну, потому что очень хотелось в конкурс успеть, пока есть время.
А что хотелось докапывать, если не секрет?
Последняя сцена на перроне тоже была в двух вариантах. Тот, что вы читали, более гуманный. И был ещё один - где молодой доктор как раз охотник. Пришёл вырубить дежурного по вокзалу и сдать его полиции, узнал родственника, шокирован. Решил повязать ещё и вейлу и ждёт, когда вейла подойдёт.
> И был ещё один - где молодой доктор как раз охотник. Пришёл вырубить дежурного по вокзалу и сдать его полиции, узнал родственника, шокирован. Решил повязать ещё и вейлу и ждёт, когда вейла подойдёт.
Возможно, этот вариант даже более объемен.
18. Штрынь2019/10/23 23:08
[ответить]
>>16.Буква
>И как вас понимать?
Понимать как: спасибо, понравилось. Атмосфера крутая. Сплин такой. И привкус металлический: рельсы, шпалы, механизмы. Железная дорога крутая. Концовка крутая.
Мир не выглядит рабочим. Изнутри. Просто набор ярких элементов. В несколько слоев, с избытком.
Если вы имели в виду не сломать мозг читателю в конце ощущением странности, еще больше усилив нереалистичность, а что-то другое - прошу, конечно, пардону.
Значит, любовь моя к вашему тексту - результат аберрации. Но аберрации приятной.
19. Буква2019/11/11 20:51
[ответить]
>>17.Панченко Григорий Константинович
>>>16.Буква
>> И был ещё один - где молодой доктор как раз охотник.
>Возможно, этот вариант даже более объемен.
Одно не исключает другое. То, что написано, может быть прочитано двояко. Возможно, доктор хорошо поохотился, и вторая пуля не летела со стороны бандитских разборок, а сам доктор добил парня, чтобы наверняка. Базыль же крупный здоровяк.
Понятно, спасибо. -))
Букве думалось о недостатках...
Если участвуете, удачи вам!
20. Фарадей2019/11/11 21:31
[ответить]
Любимый стимпанк.
А что задумано дальше, в смысле, продолжение будет?
21. Человек-Дождя2019/12/11 20:31
[ответить]
Даже не знаю. Обычно мне такое "заходит". А вот этот конкретный рассказ - скорее нет. - Жак нужен! Важно каждое слово! Вот именно. В таких текстах важно каждое слово. Их (такие тексты) нужно вычитывать, "полировать", добиваясь того, чтобы слова сплетались в... металлическое кружево... в мерный стук колес? А тут не очень аккуратно. Местами неплохо, а местами стиль с ритма сбивается.
22. Сергей Удалин2019/12/24 22:38
[ответить]
Вот удивительно мне, сколько можно наступать на одни и те же грабли. Опытному автору (а я ничуть не сомневаюсь, что автор опытный, мало того - хороший автор) сразу должно быть понятно, что задумка в заданный объём не влезет. Ну и какой смысл мучиться, укорачивать, проговаривать большие куски сюжета, вместо того чтобы разыграть их?
В результате получился малосъедобный винегрет из мелко нарубленных тайн, которые не раскрываются, а скучно пересказываются очередным всезнающим персонажем. Причём тайн этих слишком много. Возможно, даже для романа многовато, потому что героям нужно ещё и как-то жить, а не просто раскрывать эти тайны, а на жизнь им катастрофически не хватает ни места, ни времени.
Но бог с ним, с романом. Может, он ещё и получится. А рассказ в нынешнем виде не представляет особого интереса. То есть, очень даже возможно, что он на конкурсе получит высокие оценки, потому что автор-то, повторюсь, хороший, да вот только рассказ у него плохой (для этого автора, по крайней мере). И не в том беда, что не получился, а в том, что и не мог получиться. А это вдвойне обидно. Мне, по крайней мере. Я бы предпочел прочитать не этот куцый вариант, а нормальный, полноразмерный, в котором автор мог бы показать себя во всей красе. И покажет, конечно, но не сегодня и не здесь, и не факт, что я это увижу.
Вот так. Уж извините за прямоту.
Да, чуть не забыл сказать: паровоз, шипящий "чуешшшь весссну" - это замечательно.
23. Влада (August-sun-tea@mail.ru ) 2019/12/24 22:31
[ответить]
Думала просмотреть рассказ по диагонали, но сюжет меня увлек и
прочла на одном дыхании. Я простой читатель и оцениваю только интересно мне или нет)
P. S. Жалко толстого паренька.
24. Буква2019/12/25 14:09
[ответить]
>>20.Фарадей
>Любимый стимпанк.
> А что задумано дальше, в смысле, продолжение будет?
Спасибо за отзыв!
Если придумаю неизбитый конфликт, то будет. А если только для того, чтобы очередной мир, готовящийся к войне, то не будет -)
>>23.Влада
>Думала просмотреть рассказ по диагонали, но сюжет меня увлек и
>прочла на одном дыхании. Я простой читатель и оцениваю только интересно мне или нет)
>P. S. Жалко толстого паренька.
Спасибо! Странно, но мне тоже было его жалко. Но получалось, он слишком наивный и неопытный для дела, в которое влез. С такими обычно и случаются тридцать три несчастья.
25. Буква2019/12/25 14:10
[ответить]
>>21.Человек-Дождя
>Даже не знаю. Обычно мне такое "заходит". А вот этот конкретный рассказ - скорее нет. В таких текстах важно каждое слово. Их (такие тексты) нужно вычитывать, "полировать", добиваясь того, чтобы слова сплетались в... металлическое кружево... в мерный стук колес? А тут не очень аккуратно. Местами неплохо, а местами стиль с ритма сбивается.
В любом случае, спасибо за высказанное впечатление. Конечно, полировать некогда, вывесила рассказ сразу, как начался конкурс. Ваше требование чрезвычайно трудно выполнить, я же не знаю, где именно царапнуло...
Извините за долгое молчание, рассказ уехал из видимости и был мною забыт...
>>22.Сергей Удалин
>Вот удивительно мне, сколько можно наступать на одни и те же грабли. Опытному автору (а я ничуть не сомневаюсь, что автор опытный, мало того - хороший автор) сразу должно быть понятно, что задумка в заданный объём не влезет. Ну и какой смысл мучиться, укорачивать, проговаривать большие куски сюжета, вместо того чтобы разыграть их?
Прикол в том, что не было большой задумки, была обыкновенная задумка рассказного объёма.
Но "Звонарь" нуждался в описании мира, в котором всё это происходит. Возможно сам мир распирает и раздвигает рамки частной истории.
Мне наоборот показалось, что неплохо справилась с задачей. Паренёк рассказчик рефлексирует о том и о сём, и читатель как будто слышит его мыслепоток.
И ничего не пришлось сокращать, честное слово.
Вы увидели в "Звонаре" своё, так происходит сплошь и рядом. Это право каждого читателя - смотреть через персональную призму.
>В любом случае, спасибо за высказанное впечатление. Конечно, полировать некогда, вывесила рассказ сразу, как начался конкурс.
:) Это как раз означает, что время для полировки было :))
>>>22.Сергей Удалин
>Прикол в том, что не было большой задумки, была обыкновенная задумка рассказного объёма.
Ну, так или иначе, не только у двух судей (вкл. меня) возникло впечатление несоответствия, но и Вы с этим согласились - когда сказали, что "постапочная" линия излишня. Если убрать ее и оставить стимпанк с рядом доп. фишек, то больше ничего не придется ни сокращать, ни увеличивать: будет рассказ "своего формата" с выполненной сверхзадачей, без признаков неосуществленного замаха на роман.
27. Буква2019/12/25 17:37
[ответить]
>>26.Панченко Григорий Константинович
>>>25.Буква
>:) Это как раз означает, что время для полировки было :))
Хотелось вывесить, пока время есть, чтобы потом это не висело в списке невыполнненых дел -)
>Ну, так или иначе, не только у двух судей (вкл. меня) возникло впечатление несоответствия, но и Вы с этим согласились - когда сказали, что "постапочная" линия излишня. Если убрать ее и оставить стимпанк с рядом доп. фишек, то больше ничего не придется ни сокращать, ни увеличивать: будет рассказ "своего формата" с выполненной сверхзадачей, без признаков неосуществленного замаха на роман.
Замаха на роман точно не было. Замах был только на тему конкурса -)
Вдруг придумался специфический растянутый вдоль часовых поясов мир (кста, очень неудобно в смысле управления, на одном конце ночь, на другом - день). Поэтому каждый дистрикт вроде как часть целого, но немного сам себе голова. Потом пришлось себе объяснять, что стало с глобусом. Так появилось постап-объяснение.
Подумаю.
>Замаха на роман точно не было. Замах был только на тему конкурса -)
> Вдруг придумался специфический растянутый вдоль часовых поясов мир (кста, очень неудобно в смысле управления, на одном конце ночь, на другом - день). Поэтому каждый дистрикт вроде как часть целого, но немного сам себе голова. Потом пришлось себе объяснять, что стало с глобусом. Так появилось постап-объяснение.
В каждом мире возможен свой "апок" и свой "пост". Возможно, был он и в том стимпанковском мире... или такая ситуация "с другим глобусом" там просто воспринимается как данность, прошита в базовом мироздании... Мне показалась неудачной попытка привязать сюжет к постапку нашего мира, превратив "естественный" стимпанк в какое-то подобие неостимпанка. В результате то, что могло и должно было восприниматься как данность, потребовало дополнительных объяснений, да уж и объем потянуло на себя.
29. Буква2019/12/25 19:25
[ответить]
>>28.Панченко Григорий Константинович
>>>27.Буква
> Мне показалась неудачной попытка привязать сюжет к постапку нашего мира, превратив "естественный" стимпанк в какое-то подобие неостимпанка. В результате то, что могло и должно было восприниматься как данность, потребовало дополнительных объяснений, да уж и объем потянуло на себя.
Спасибо за объяснения.
Только теперь поняла суть замечаний -)
Сказалась привычка объяснять время и место действия самой себе, вот и расписывала, кто где живёт на глобусе.
Если уберу доп объяснения, как бы не стали спрашивать, что вокруг Транссибирской магистрали, почему вся цивилизация сосредоточена в узкой полосе.
Чует моя душа, если переписывать, то придётся полностью пересматривать мир.
30. (panchenko2002@list.ru) 2019/12/25 20:21
[ответить]
>>29.Буква
>>>28.Панченко Григорий Константинович
>>>>27.Буква
>Сказалась привычка объяснять время и место действия самой себе, вот и расписывала, кто где живёт на глобусе.
Они же аборигены, а не "полупрозрачные изобретатели". Все всё знают, друг другу объяснять им не нужно.
>Если уберу доп объяснения, как бы не стали спрашивать, что вокруг Транссибирской магистрали, почему вся цивилизация сосредоточена в узкой полосе.
Тут как в талмудическом анекдоте: "А где написано, что ты должен стоять и слушать?".
А ля "как данность" ком а ля "как данность". В крайнем случае - 1 - 2 реплики, из которых ясно, что обитателям мира-рассказа эта причина известна и у них она вопросов не вызывает.
>Чует моя душа, если переписывать, то придётся полностью пересматривать мир.
Так и не надо ни одного из этих "пере-". Небольшая корректировка рассказа не есть переписывание, даже если при этом исчезает одна лишняя линия.
31. Буква2019/12/25 21:58
[ответить]
>>30.Панченко Григорий Константинович
>>>29.Буква
>>>>28.Панченко Григорий Константинович
>>Чует моя душа, если переписывать, то придётся полностью пересматривать мир.
>Так и не надо ни одного из этих "пере-". Небольшая корректировка рассказа не есть переписывание, даже если при этом исчезает одна лишняя линия.
Да, надо попробовать.
На этом я удалюсь на неделю, чтобы не утомлять конкурс своей персоной -) Спасибо за обсуждения, Григорий Константинович!
32. * (toyama_tokanawa@tut.by) 2019/12/29 20:14
[ответить]
По следам текста и комментов :)
(по стилю-психологии не буду)
По истории-географии
Первый вопрос - из-за многих других возникающих - это мир глубоко и/или далеко параллельный (перпендикулярный) нашему или же наш (очень к нему близкий)?
Транссиб, населенный Басиками и Миреками - это когда? Литва в надцатом веке наваляла пачек Москве и Орде "и на Тихом океане свой закончила поход"? Тогда Транссиб будет не до Хабаровска, а до "Нижнего Несвижа" :) Мятеж белочехов в 1918-м прошел настолько удачно? Местное население, избавленное разом от царизма и большевизма, подцепило моду на несколько более западные имена?
"Живите, народы, работайте, кормитесь. Матушка-Сибирь всем вам родина." - ажно с языческих времен?
Великое переселение народов после Оттепели? А где девались коренные Тани и Васи? Все в Нерезиновой, сожравшей Калугу? Или "хлеборобы Аризонщины досрочно завершили продажу зерна государству"?
По потап(о)ку
Куда был откинут мир из периода "Продвинутый Спутник"? В "Средний Паровоз"? От "Среднего Паровоза" до "Ранней МБР" при первом прохождении прошло лет сто. При втором - пролетят лет за тридцать-сорок - то есть уже давно должны быть перезапущены (если надо - перепостроены взамен затонувших) станции дальнего обнаружения ракетных пусков - и нет оснований для паранойи. Или мир так и остался в "Среднем Паровозе"? Религия запретила прогресс? Технологически проблем никаких - это если откинет в "Ранний Камень", а все источники подходящих для каменных топоров материалов выбраны 10000 лет как - тогда проблема (да и то - можно ли их все выбрать?). А при сохранении "промзон" в дистриктах - только в путь! Откинуло в "Допаровоз"? Тогда крайне сомнительно, что кто-то сумел сохранить боеспособные РВСН. Это все-таки не пушка с заряжанием со ствола - порох не замочили - ну и хорошо. Или - при таком попадалове - при остатках квалифицированного персонала и понимании того, что дальше будет хуже, но непонятно насколько - и слабом понимании у кого сколько чего осталось - за сто лет уже бы у кого-то сдали нервы и пошел бы постапок-2. А если не пошел, значит, что-то сдерживает. А тут вдруг "нынешние параноики", ага... С какого дуба, как пришли к власти, почему, опять же, за сто лет ни в одной ядреной державе не приходили. Да и проблемно это, во множественном числе - это ж не "Мы, И. Четвертый-Грозный".
С чего бы люди забыли про глобус - понятно, что власть постаралась, но зачем? Все равно ведь все и всё не забудут, не проще ли (и полезнее?) сформировать "Министерство Правды"?
Относительно плохоуправляемой растянутой страны - вспомните, как быстро большевики восстановили целостность РИ (хотя бы и с ребрендингом). Да она и при Е. Второй была вполне целостной и управляемой. А если только-только к описанному моменту сколотили обратно - тогда еще большие сомнения по сохранности и неиспользованности РВСН.
Европа схлестнулась с Китаем - из-за чего? Ладно, допустим, из-за внешних источников нефти.
Что за чюдо-спутники - кто, когда и за каким интересом такое создал? Система "Периметр" в виде отсроченного проклятия "чтоб твои подданные знали всю правду"? Какой изощренный гуманизьм, однако...
По фактуре
Полиция, вроде, работает серьезно, но чтобы так уж все ходили строем - не видно. То есть пацаны знают все местные свалки и заброшки, а грибники - все остальное. "Тогда же проводим полную вентиляцию цехов." - а где, простите, оголовки приточек-вытяжек? Это, конечно, не как у "Продавца воздуха", но все равно неслабо. Выходят где-то на хорошо охраняемую территорию? А энергетика - грузоперевозки подземных цехов? Закрадывается подозрение, что у подполья нехилые связи c "верхней" властью - но по тексту этого не видно. Плюс та же фигня с телескопом - куда выходит окуляр и как Механист так точно подгадал время-место очередного полета вейлы?
Ну и по мелочи
"Она и Христина.
Только две вейлы от нашего дистрикта - вейл попробуй найди."
Набираем в поиске по тексту сначала "ристин", а потом "истрик" - дивимся многообразию орфографии в обоих списках вхождений... :)
" под гудок машиниста лязгнули сцепления" - ИМХО на ж/д (в отличие от автотракторной техники) - сцепки (посмотрите еще сами)
Ну как-то так...
33.Удалено написавшим. 2019/12/30 11:20
34. Штрынь2019/12/30 10:46
[ответить]
Автор(?), палитесь)
35. Ванга2019/12/30 10:50
[ответить]
Да, похоже автор спалился. Вот же ж блин.
36. Секция 2019/12/30 11:15
[ответить]
>>35.Ванга
>Да, похоже автор спалился. Вот же ж блин.
Что автор - К. из коментария не следует.
В разделе нет.
Если г-жа К. оставит точно такой же коммнентарий в рассказах "Ведьма" - это же не будет...
"От имени Ведьмы... Опасаюсь комментировать... Открою файл..."
Кста, надо ей так и сделать. Чтоб не было...
:)
37. Ванга2019/12/30 11:18
[ответить]
>>36.Секция
>Что автор - К. из коментария не следует.
Увы, следует из фразы Единственная проблема, я опасаюсь комментировать. Коммы лучше выдают автора, чем сам рассказ.
А в разделе конечно нет раз конк анонимный
38. Секция 2019/12/30 11:22
[ответить]
>>37.Ванга
>>>36.Секция
>>Что автор - К. из коментария не следует.
>Увы, следует из фразы Единственная проблема, я опасаюсь комментировать. Коммы лучше выдают автора, чем сам рассказ.
А давайте я под своим ником зайду в любой рассказ и напишу фразу, из которой можно сравнительно ЛЕГКО догадаться, что это мой рассказ. Меня забанят? Рассказ или снимут?
ПС Ну, не я, а кто-то. Меня и забанят, и снимут.
:)))
39. Ванга2019/12/30 11:22
[ответить]
>>38.Секция
> Меня забанят? Рассказ или снимут?
Да никто и не требует никого снимать. Просто один из рассказов теперь не очень анонимный. Вот и все.
40. (panchenko2002@list.ru) 2019/12/30 12:25
[ответить]
Ну, леди и джентльмены, кто следит за конкурсными форумами - тот знает, сколько раз мы спасали авторов от деанонимизации, когда те выходили на прогулку по Берлину в буденновке с красной звездой и с волочащимся за спиной парашютом... Касательно автора именно этого рассказа уже не помню, было ли такое или я просто по комплексу признаков (сам текст + манера комментариев) угадываю на уровне хайли лайкли.
Тем не менее правила пишутся не для того, чтобы их нарушать. Закрыть глаза на какую-то случайную ошибку, даже помочь ее исправить - да; не доискиваться особо пристрастно - тем паче да. А вот открытая деанонимизация все же недопустима: ни себя, ни коллег. Так что прошу за этим следить.
41. Буква2020/01/02 14:24
[ответить]
>>32.Тояма Токанава
>По следам текста и комментов :)
>(по стилю-психологии не буду)
Читательские замечания одни и те же, только у вас их больше -))
Из-за праздников не получалось оперативно пообщаться, но за вопросы вам спасибо, без иронии. В целом вижу, от чего надо отказаться. Но изменения можно будет наблюдать невооруженным глазом только после конкурса.
>По истории-географии
>Первый вопрос - из-за многих других возникающих - это мир глубоко и/или далеко параллельный (перпендикулярный) нашему или же наш (очень к нему близкий)? Транссиб, населенный Басиками и Миреками - это когда?
Из рассказа выходит, что это наш мир после Большого Песца, собравший выживших в дистрикты по национальному признаку в новую державу от моря до моря. Идея не хуже других, ведь так? (Но и не блестящая, и для рассказа слишком пространная, согласна)
Чессслово, с моей стороны случился несколько поспешный прыжок в тему конкурса. -) Каюсь
>"Живите, народы, работайте, кормитесь. Матушка-Сибирь всем вам родина." - ажно с языческих времен?
см. выше.
> А где девались коренные Тани и Васи?
Транссиб русская территория. Среди русских кучно живут остальные национальности. С этим даже ничего не придумывала, были целые области с компактным проживанием немцев, например, или евреев "черта оседлости". Дистрикты - то же самое на новый лад. Полагаю, уцелевшие или спасённые сами захотели жить рядом с соотечественниками.
Как с моей авторской стороны, мир Магистрали исторически непротиворечивый, интуитивно понятный и не требует толкований для того, кто знаком с национальной политикой Российской империи и СССР.
>По потап(о)ку
>Куда был откинут мир из периода "Продвинутый Спутник"? В "Средний Паровоз"? От "Среднего Паровоза" до "Ранней МБР" при первом прохождении прошло лет сто. При втором - пролетят лет за тридцать-сорок - то есть уже давно должны быть перезапущены (если надо - перепостроены взамен затонувших) станции дальнего обнаружения ракетных пусков - и нет оснований для паранойи. Или мир так и остался в "Среднем Паровозе"? Религия запретила прогресс? Технологически проблем никаких
Хе, как у вас всё просто! Одного интеллектуального ресурса может быть недостаточно, чтобы второе прохождение случилось быстрее поросячьего визга. Сначала восстановление государства, инфраструктуры и правового поля. На это спокойно может уйти век. И то, если всё более-менее гладко пойдёт. Несколько пандемий, тот же тиф, - и опять задержка лет на тридцать-сорок-пятьдесят, просто восстановить численность населения. Армагеддец мог здорово проредить человечество, по моим прикидкам вдоль Транссиба не слишком густо людей. На это есть прямое указание: города только вдоль Магистрали. И сельская местность полосой за ними, веток у Магистрали нет. Только чтобы соединить старые жд пути по Уралу и Транссибирскую линию, преодолев тысчонку-другую км затопленных территорий могли понадобиться усилия целого поколения.
> А при сохранении "промзон" в дистриктах - только в путь! Откинуло в "Допаровоз"?
Нет, "допаровоз" противоречит содержанию рассказа.
Промзоны в дистриктах могли обнаружить не на второй день.
Катаклизмы могли помешать не только перезапустить производства, но даже искать их. И только когда грязевые потоки и оползни прекратились, стали потихоньку откапывать современные производства. И что из современной машинерии им пригодилось? Линия по розливу пива? Целлюлозно-бумажный комбинат?
Производство ориентировано на современные энергоносители, а им нужны паровые прессы и молоты и совсем другая продукция на выходе, сами понимаете. Разные технологии, и переход на энергию пара и мускульную силу это тоже время их жизни.
>Тогда крайне сомнительно, что кто-то сумел сохранить боеспособные РВСН. Это все-таки не пушка с заряжанием со ствола - порох не замочили - ну и хорошо. Или - при таком попадалове - при остатках квалифицированного персонала и понимании того, что дальше будет хуже, но непонятно насколько - и слабом понимании у кого сколько чего осталось - за сто лет уже бы у кого-то сдали нервы и пошел бы постапок-2. А если не пошел, значит, что-то сдерживает.
Сдерживать могло всё вышесказанное, плюс НТ-мысль могла выбрать другое русло и начать работать, например, на стыке механики и биотехнологии. У меня есть идея, как именно управляли нимбусами, - очень несовершенными, раз жёсткие ограничения по грузоподьёмности. И почему в нимбусах летают только молодые девушки. По таким же соображением сравнительно недавно японскую радиотехнику и электронику собирали только молодые девушки.
>А тут вдруг "нынешние параноики", ага... С какого дуба, как пришли к власти, почему, опять же, за сто лет ни в одной ядреной державе не приходили. Да и проблемно это, во множественном числе
Цивилизация с трудом поднимается с колен и вдруг, создав стратосферные аппараты, обнаруживает, что существует летопись мира и процветают другие очаги жизни. Не поручусь, что кто-то, очередная партия, не сыграла на этом, думая о переделе власти. Теоретически это возможно и непротиворечиво. Но для рассказа, конечно, лишнее. Но что лишнее - стало понятно только после обсуждений -))
>С чего бы люди забыли про глобус - понятно, что власть постаралась, но зачем?
Глобус не забыли. Он просто стал бытовым утилем. А вам глобус Марса каждый день необходим? Обитаемый мир теперь выглядит как лента Транссиба: вот она нужна, её и тиражируют.
>Относительно плохоуправляемой растянутой страны - вспомните, как быстро большевики восстановили целостность РИ (хотя бы и с ребрендингом). Да она и при Е. Второй была вполне целостной и управляемой.
На то время да. Не спорю. Всё познаётся в сравнении -))
>Европа схлестнулась с Китаем - из-за чего? Ладно, допустим, из-за внешних источников нефти.
А хр. знает. В Америке, думается, рванул Иелоустоун, и постап для них просто не случился: испарились. А кто с кем дальше обменивался любезностями... какая разница? Исламисты с Израилем решили разобраться, Сев. Корея решила под шумок тряхнуть атомом, потом пошли взаимные разборки стран-торговых монополистов...
>Что за чюдо-спутники - кто, когда и за каким интересом такое создал? Система "Периметр" в виде отсроченного проклятия "чтоб твои подданные знали всю правду"?
Может, кто-то в последние дни жизни цивилизации перепрофилирует спутники последнего поколения под задачу сбора и сохранения информации о том, что на Земле делается. Я бы первым делом этим занялась, если бы могла.
>По фактуре
>Полиция, вроде, работает серьезно, но чтобы так уж все ходили строем - не видно. То есть пацаны знают все местные свалки и заброшки, а грибники - все остальное.
Э, Звонарь рассказывает свою жизнь. Детали мира остались за рамками рассказа, если они не влияют на сюжет напрямую, то могут там и оставаться, т.о., право автора не расписывать, и право читателя получить "воздух" - простор для додумывания. Басик сам не знает, к кому свалился. Кто "крышует" производство: власти или повстанцы - вот такая реальность его мира.
>"Тогда же проводим полную вентиляцию цехов." - а где, простите, оголовки приточек-вытяжек?
Я бы вынес между шпалами и много где ещё, хоть даже соорудив над ними кустарные мастерские или свинарники.
>А энергетика - грузоперевозки подземных цехов? Закрадывается подозрение, что у подполья нехилые связи c "верхней" властью - но по тексту этого не видно.
Кое-что подозревается в финале. Доктор точно был просто участником прикрытия для пересадки вейл? Или добил Звонаря вторым выстрелом под ребро, чтобы взять ещё и вейлу, когда на её глазах пристрелили Басика?
>Плюс та же фигня с телескопом - куда выходит окуляр и как Механист так точно подгадал время-место очередного полета вейлы?
Знал, наверное -)) Спрошу -)))
Спасибо за разбор полётов. Было по-настоящему интересно! -)
42. * (toyama_tokanawa@tut.by) 2020/01/02 17:10
[ответить]
>>41.Буква
>Спасибо за разбор полётов. Было по-настоящему интересно! -)
Ну хоть не зря писал :)
> Из рассказа выходит, что это наш мир после Большого Песца, собравший выживших в дистрикты по национальному признаку в новую державу от моря до моря. Идея не хуже других, ведь так? (Но и не блестящая, и для рассказа слишком пространная, согласна)
Да нормальная идея, но для рассказа - очень уж много торчит вопросов из этого мешка...
>Транссиб русская территория. Среди русских кучно живут остальные национальности....
>Как с моей авторской стороны, мир Магистрали исторически непротиворечивый, интуитивно понятный и не требует толкований для того, кто знаком с национальной политикой Российской империи и СССР.
А а читательской (лично моей) - с интуитивной понятностью - по тексту! - немного не того. Вполне может читаться и как победа белочехов с включением в состав страны после очередной заварухи еще и Иностранного Легиона :) Или как-то еще. ИМХО не хватает, возможно, пары штрихов. Типа расписной карты Транссиба, висящей напротив портрета Генерального Магистрала Василь-Семеныча-Толстощечкина - или как-то еще - автору виднее...
>Хе, как у вас всё просто! Одного интеллектуального ресурса может быть недостаточно, чтобы второе прохождение случилось быстрее поросячьего визга. ...
Заставили задуматься...
>Э, Звонарь рассказывает свою жизнь. Детали мира остались за рамками рассказа, если они не влияют на сюжет напрямую, то могут там и оставаться, т.о., право автора не расписывать, и право читателя получить "воздух" - простор для додумывания....
Уж больно он разреженный :)
>Кое-что подозревается в финале. Доктор точно был просто участником прикрытия для пересадки вейл? Или добил Звонаря вторым выстрелом под ребро, чтобы взять ещё и вейлу, когда на её глазах пристрелили Басика?
Так о чем и речь - мир рвется наружу
>>Плюс та же фигня с телескопом - куда выходит окуляр и как Механист так точно подгадал время-место очередного полета вейлы?
>Знал, наверное -)) Спрошу -)))
Заодно уточните - окуляр или объектив? :))
43. Буква2020/01/02 19:19
[ответить]
>>42.Тояма Токанава
>>>41.Буква
>Ну хоть не зря писал :)
Мне никогда не зря, пишите в каждом конке -)
>Вполне может читаться и как победа белочехов с включением в состав страны после очередной заварухи еще и Иностранного Легиона :) Или как-то еще.
Справедливо. Если читатель на что своё заточен, (на исторический период или другое) склонен расставлять ударения самым неожиданным образом -))
>ИМХО не хватает, возможно, пары штрихов. Типа расписной карты Транссиба, висящей напротив портрета Генерального Магистрала Василь-Семеныча-Толстощечкина - или как-то еще - автору виднее...
Автору виделось, что когда гг говорит "Матушка-Сибирь всем вам родина" это и есть подсказка-указание на то, кто в доме хозяин. Или поляки пришли в Забайкалье и стали пользовать исконно русские национальные мемы? Вряд ли. Скорее поверю, что Улан-Удэ переименовали типа Варшава-Слизница -))
>> и право читателя получить "воздух" - простор для додумывания....
>Уж больно он разреженный :)
Благодаря вам и другим читателям автор прозрел на один глаз -))
>>>Плюс та же фигня с телескопом - куда выходит окуляр и как Механист так точно подгадал время-место очередного полета вейлы?
>>Знал, наверное -)) Спрошу -)))
>Заодно уточните - окуляр или объектив? :))
На первый поверхностный запрос Механист Яндекс отвечает, что окуляр.
Но пора углУбиться в суть вопроса, взять узше и рассмотреть близше... может оказаться что механическая оптика не так проста!
44. * (w-nickols@yandex.ru) 2020/01/02 21:05
[ответить]
>>43.Буква
>>Заодно уточните - окуляр или объектив? :))
>
>На первый поверхностный запрос Механист Яндекс отвечает, что окуляр.
> Но пора углУбиться в суть вопроса, взять узше и рассмотреть близше...
Объектив наводится на объект. В окуляр смотрят глазом (оком). Запоминается очень просто.
А дальше смотрите по сюжету, что куда поворачивать))
45. * (l_laevskaya@yahoo.com) 2020/01/15 16:50
[ответить]
В первый раз вас угадала!
Спасибо за здоровский рассказ!
46. * (elenakanaeva@gmail.com) 2020/01/15 16:55
[ответить]
Рассказ прекрасен! Очень зримый и атмосферный.
47. * (bod1kov@yandex.ru) 2020/01/15 16:57
[ответить]
>>45.Лаевская Елена Георгиевна
>В первый раз вас угадала!
>Спасибо за здоровский рассказ!
Спасибо, Елена! :-)))
Я во второй раз играю в СК :-)))
И участвовать буду редко, очень редко: мне не нравится подделывать или менять стиль, а без этого буду очень узнаваемой :-)))
Поздравляю вас!
48. * (bod1kov@yandex.ru) 2020/01/15 16:59
[ответить]
>>46.Калугина Лена
>Рассказ прекрасен! Очень зримый и атмосферный.
Рада, что понравилось! Я его переписала в самой затянутой части :-)))
по заявкам читателей :-)))
49. * (toyama_tokanawa@tut.by) 2020/01/15 22:50
[ответить]
Все равно неплохой результат :)
Немного удивило место Вашего текста на внеконке :(
И место моего там же - но приятно...
Ну и с авторством Звонаря да - было почти очевидно. Но вряд ли это повод не ходить на Кирзачи (ИМХО...)
50. * (bod1kov@yandex.ru) 2020/02/09 14:07
[ответить]
>>49.Тояма Токанава
>Все равно неплохой результат :)
>Немного удивило место Вашего текста на внеконке :(
>И место моего там же - но приятно...
Юмор штука тонкая, универсального юмора в литературе не так уж много.
Что смешит одного - другого оставляет в недоумении или даже разочаровывает. Поэтому спасибо хотя бы за приятные отзывы, и за то, что "И нас накрыло зверскою волной" не опустили совсем в хвост (честно, не помню, в какой части таблицы этот рассказ... )
:-)))
>Ну и с авторством Звонаря да - было почти очевидно. Но вряд ли это повод не ходить на Кирзачи (ИМХО...)
Я тоже так подумала :-))) Чем дальше, тем быстрее меня будут вычислять, что ж делать... :-)))