Комментарии: Как долго продлится кризис

Старый Ворчун : другие произведения.

Комментарии: Как долго продлится кризис
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/12/2015, изменен: 25/12/2015. 10k. Статистика.

Аннотация:
Нам может понадобиться несколько лет только на разворот к выходу из него

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
05:56 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (457/101)
05:55 Borneo "Колышкин" (31/28)
05:46 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
05:02 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (16/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11.Удалено владельцем раздела. 2015/12/24 14:17

12. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2015/12/24 14:51 [ответить]
  > > 11.Тумс
  >Это Виклик, ...везде оставляет комментарии в таком стиле.

  Выражать своё мнение не возбраняется никому, независимо от степени расстройства психики.
  Но обращаю внимание комментаторов на необходимость неукоснительного соблюдения правил общения на сетевых форумах:
  Запрет оскорблений в адрес других участников форума в любой форме и переход на личности.
  По этой причине постинг номер 11 перенесен на другую страницу.
  http://samlib.ru/comment/s/staryj_w/kofejnja
  И там уважаемые собеседники, кому тесны рамки сетевого этикета, могут позволить себе расслабиться.

13. Тумс 2015/12/24 14:54 [ответить]
  > > 12.Старый Ворчун
  >Запрет оскорблений в адрес других участников форума в любой форме

  Увы, это не оскорбление а констатация факта :(

  Человек который пишет под никами wiklik и Rygor скорее всего не выражает свое мнение а просто психически болен. И свое мнение через него выражает болезнь.

14. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2015/12/24 16:25 [ответить]
  > > 13.Тумс
  >> > 12.Старый Ворчун
  >Увы, это не оскорбление а констатация факта :(

  Уважаемый собеседник премного обяжет хозяина раздела, на которого возложена обязанность по модерации данного форума, если постарается констатировать известные ему факты в корректной форме.

15. апарт 2015/12/26 10:41 [ответить]
"Совершенно четко Президент заявил, что он считает действия Центрального банка правильными, он их поддерживает, так же как и считает работу Правительства удовлетворительной. Это поразительно, потому что уровень ошибочности и разрушительности работы Центрального банка России, беспомощности Правительства и несуверенности экономики страны, которые он создал за 15 лет своего правления, выходят за рамки дискуссии. Это абсолютно бесспорные, понятные любому объективному и заинтересованному лицу вещи "
http://rusrand.ru/ideas/luchshe-by-press-konferentsii-putina-ne-bylo

16. texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2015/12/27 23:39 [ответить]
  > > 7.Соx
  >> > 4.texnik
  >>И прощай карьера,как минимум...
  >
  >То есть, у них не капитализм а социализм.

  Нет,там самый настоящий капитализм! Со страховой пенсией,которая в разы больше нашей средней зарплатой,платной страховой медициной,которая действительно лечит,с нормальным уголовным правом,с правом продажи оружия,с законом,который позволяет пристрелить урода залезшего в дом "поделиться" имуществом и т.д....

  >
  >> У нас другая ситуация. Все знают,наверху одни воры,нормальному человеку не пробиться.
  >
  >Это и есть капитализм.

  Нет. И близко не лежало!!! Строй в России - чистая БАНДОКРАТИЯ! Когда банда "Кооп.Озеро" и примкнувшие соорщники захватили власть и болт забили на всё население. Им "по барабану",что о них пишет и думает это самое население. Они грабят и разоряют всех,у кого есть чувство собственного достоинства и не желает лизать им Ж......У и отстёгивать от своих доходов мзду. Они последовательно отменяют те немногие льготы,что давали народу коммунисты. Разруцшают и продают Россию оптом и в розницу,пи.....ят о патриотизме, дома,счета и семью содержат за бугром. Это сейчас,когда они облажались с Крымом и на западе стали реально щемить и конфисковывать имущество за участие в крымском воровстве они побежали в Россию,где главворы сбацали закон о компенсации из БЮДЖЕТА (!!!) "неправедно отобранного". Но завтра инициаторы крымского воровства "уйдут",вся эта шобла сдаст Крым,продадут всё и вся лиш бы им сладко жилось. Это просто бандиты без каких-либо принципов...

17. texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2015/12/27 23:49 [ответить]
  > > 15.апарт
  > Президент заявил, что он считает действия Центрального банка правильными и считает работу Правительства удовлетворительной.

  Я бы сильно удивился,если бы он заявил другое. Стоит посмотреть на эту личность и сразу станет понятна ЦЕЛЬ этой власти.
   http://samlib.ru/a/aldanow_m_a/35.shtml

18. апарт 2015/12/28 21:38 [ответить]
"Вы заметили какой специфический оптимизм излучают представители нашей власти? Они уже не обещают нам экономический рост, достижения каких-то высот, небывалых успехов, они радуют наши сердца тем, что мы уже упали на самое дно. Оказывается это является успехом, великим достижением. "
http://rucrisis.net/other/pogruzhenie-na-dno-bezdny/

19. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2015/12/29 02:13 [ответить]
  > > 18.апарт
  >они радуют наши сердца тем, что мы уже упали на самое дно.

  как всегда врут. Пока ещё запад только пугает. Вот введут отраслевые санкции и нашим жуликам и ворам останется только "калашниковыми" торговать и то,только из-под полы. Никто вообще рядом срать не сядет,не то,что торговать!

20. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2015/12/29 16:56 [ответить]
> > 16.texnik
Все желающие могут высказывать на данном форуме своё мнение по обсуждаемому вопросу вне зависимости от степени его остроты. Однако не следует злоупотреблять в пылу полемики излишне экспрессивными словами и выражениями, тем более из словаря ненормативной лексики.

21. апарт 2015/12/29 17:46 [ответить]
  Эксперт: в январе цена на нефть сделает кульбит и вырастет сразу на 30%
  Сегодня в 16:43,
  Самый опасный враг российской экономики получил по заслугам. Саудовская Аравия, которая старательно сбивала цены на нефть и тем самым косила российский бюджет, столкнулась с собственным дефицитом денег в казне.
  http://www.mk.ru/economics/2015/12/29/glavnyy-novogodniy-podarok-rossii-sdelala-saudovskaya-araviya.html

22. wiklik 2015/12/29 22:25 [ответить]
да-да потверждаю из осколка империи пошли гумконвои спасать саудитов от голода.

23. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2015/12/30 04:00 [ответить]
  > > 20.Старый Ворчун
  >> > 16.texnik
  >Все желающие могут высказывать на данном форуме своё мнение по обсуждаемому вопросу вне зависимости от степени его остроты. Однако не следует злоупотреблять в пылу полемики излишне экспрессивными словами и выражениями, тем более из словаря ненормативной лексики.

  ИМХО,до ненормативной лексики ещё далеко. Не надо уподобляться амерам,которые с толерастией сильно перегнули палку. Вещи надо называть своими именами,а не придумывать "красивые" суррогаты. Мы же не инфантильные до абсолюта тургеневские девушки. По мне в Большом Флотском Загибе Петра Великого (именно так,с Большой буквы!) больше литературности,чем во всех жеманных литературных высерах современных толерастов! Так что "афроамерикацы" просто негры,"геи" - банальные педерасты,а срать мы все каждый день ходим и отнють не фиаками,не эльфы чай...
  Что касается существа вопроса,то у России "в друзьях" остался Асад,которому деваться некуда и тоталитарная нищая КНДР. ВСЁ!!! Отальные просто торговые партнёры,не союзники. Даже Куба отвалилась... Про Украину вообще молчу. Какой "ТАЛАНТИЩЕ" надо иметь,чтоб при всех козырях на руках всё так бездарно профукать!!!! В один момент спустить в унитаз как минимум 10 лет развития страны! И так бездарно врать собственному народу...Геббельс отдыхает...

24. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2016/01/08 20:08 [ответить]
  Предлагаю посмотреть трёхминутный ролик
  Правда прорвалась на 1-ый канал РФ
  http://www.youtube.com/watch?v=M3zaQ6F3kGQ

25. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/01/09 05:21 [ответить]
  > > 24.Старый Ворчун
  >Предлагаю посмотреть трёхминутный ролик
  >Правда прорвалась на 1-ый канал РФ
  >http://www.youtube.com/watch?v=M3zaQ6F3kGQ

  Смотрел у Чуксина на странице. Молодец мужик,в глаза правду-матку режет! К сожалению люди не хотят понять,рыба гниёт с головы,а чистят её с хвоста! Наш "голова" был гнилой с самого начала,а усиленно "чистить" народ стали после марша 2012. Обосрались путиноиды и появился абсолютно антиконституционный закон "больше трёх не собираться". Закон аналогичен правилам,введённым гитлеровской Германией на оккупированной территории. Оккупация России ОПГ "Озеро" состоялся.

26. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2016/01/09 15:36 [ответить]
> > 25.texnik
Ваша критика существующего режима имеет веские основания. К сожалению, властные структуры РФ не учитывают прискорбного опыта наших украинских соседей, а продолжают проводить аналогичную внутреннюю политику. И приведёт она к аналогичным результатам, хоть и в более отдалённом будущем.

27. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2016/01/10 10:04 [ответить]
  Владислав Жуковский: "Главная черта кризиса – погром среднего класса "

  – Экономика начала затухать и впадать в кризисное состояние еще три-четыре года назад. Уже тогда на фоне стабильно высоких цен на нефть стали затухать продажи товаров длительного пользования, падали темпы роста экономики, инвестиций, промышленного производства. Собственно системный кризис в открытую фазу перешел в 2013-2014-х, а 2015-й стал очередным годом деградации, разложения и распада.
  – Надо понимать, что каждый последующий год будет хуже предыдущего. Сегодня мы живем лучше, чем будем жить завтра, а завтра лучше, чем послезавтра. В ближайшие 4-5 лет страна буде жить все хуже, катиться вниз по наклонной. Это может быть 5, 7 или 10 лет. Это зависит от того, какой будет сырьевой цикл, цикл ставок в Америке. Вся надежда российских чиновников – исключительно на внешние факторы, на оживление американской и китайской экономик, на цены на нефть, на снижение процентных ставок в Америке или в Китае.
  – Выхода из кризиса нет и не предвидится, потому что эта команда, эти люди, эти управленцы будут отстаивать свои клановые интересы, интересы сырьевого олигархического капитала, коррупционеров, демократов, госбизнесменов, они будут топить страну и вымораживать, пытаясь сохранить статус-кво и спасти свои активы...
  ➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/107999/11284/-

28. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/01/11 04:50 [ответить]
  > > 26.Старый Ворчун
  >> > 25.texnik
  >Ваша критика существующего режима имеет веские основания. К сожалению, властные структуры РФ не учитывают прискорбного опыта наших украинских соседей, а продолжают проводить аналогичную внутреннюю политику. И приведёт она к аналогичным результатам, хоть и в более отдалённом будущем.

  Не к аналогичным. В России очень давняя история бунтов. Народ знает точно,если начнёшь бунтовать - обратного хода нет!!!Победить или умереть,третьего не дано! Все бунты кончались очень большой кровью народа,пугачёвщина,расстрел 1905,использование боевых ОВ Тухачевским,расстрел 1961. Так что у нас начнётся только тогда,когда не восстать значит умереть. И будет не детская игра в песочнице,типа майдана,а реальный БУНТ!!! Едерастов будут вырезать до седьмого колена не смотря на пол и возраст! Подчистую!!! И мерять до тележной чеки никто не будет...Идиоты во власти этого не понимают и продолжают закручивать гайки. Докрутятся до уровня физического выживания,вот тогда и рванёт! Осталось недолго,макс - 20 год.
   До сих пор все мои прогнозы сбывались...

29.Удалено владельцем раздела. 2016/01/11 04:52

30. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2016/01/11 07:00 [ответить]
  > > 29.Ивасенко Андрей
  постинг перенесен как не соответствующий тематике обсуждения
  http://samlib.ru/comment/s/staryj_w/kofejnja

31. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2016/01/13 00:45 [ответить]
  Владислав Иноземцев, Директор Центра исследований постиндустриального общества:

  "У нынешних властей были время и ресурсы, чтобы превратить Россию если не в очередной Китай, то в новые Эмираты, заложив основы для экономического подъема на несколько десятилетий. Что произошло в реальности? "

  Подробнее на РБК:
  http://www.rbc.ru/opinions/economics/12/01/2016/5694b0229a79473841558e1f

32. апарт 2016/01/22 13:02 [ответить]
  Россия против Путина? На пути к Смуте

   Казалось бы, – как такое вообще может прийти в голову, когда после двух лет всеобщей поддержки президента В.В.Путина и истошных камланий либералов с плакатиками "У нас одна проблема – 85% населения" его рейтинг вырос еще и почти достиг 90%?
   Но все зависит от постановки вопроса.
   Россия поддерживает своего президента в том, в чем он прав: во внешней политике. В противостоянии фашизму, в истреблении террористов на дальних, а не ближних, как в чеченские войны, подступах к Москве, в отстаивании внешнеполитических интересов народа, в неприятии террора. В четком ощущении лживости выбора между условными "колбасой" и "величием", которым был взорван Советский Союз, ибо без "величия" в той или иной его форме не бывает и "колбасы": ее просто забирает более наглый и сильный.
   Но, когда я провел в Рунете опрос об отношении к социально-экономической политике президента В.В.Путина, картина стала иной, – при том, что он вызвал свидетельствующий об актуальности темы интерес (за сжатое время проголосовало почти 8 тыс.чел.).
   Социально-экономическую политику президента (ибо он подписывает законы и назначает чиновников, разрабатывающих и осуществляющих ее) поддерживает почти всемеро меньше, чем его самого, – менее 13%. Более 61% против нее, а 18% полагают, что президент он "не имеет отношения к социально-экономической политике, осуществляемой сейчас в России". Они тоже не поддерживают либеральную политику в стиле 90-х, направленную, по сути, на их уничтожение, на доведение их до отчаяния, Майдана и поддержки госпереворота в форме в той или иной "цветной революции", но хотят поддерживать Верховного главнокомандующего.
  Почти 90% россиян поддерживает президента В.В.Путина – и почти 80% выступает против проводимой его назначенцами и публично одобряемой им социально-экономической политики.
  Михаил Делягин. 2016.01.22 , "Свободная пресса" ,
  http://delyagin.ru/articles/91786-rossiya-protiv-putina-na-puti-k-smute.html

33. texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/12 07:05 [ответить]
  > > 32.апарт
  >Россия против Путина? На пути к Смуте
  >
  > В.В.Путина рейтинг вырос еще и почти достиг 90%?
  > Но все зависит от постановки вопроса.

  Не только. В ещё большей степени результат опроса зависит от того,кто считает и в какой аудитории. Есть чёткая тенденция,чем выше уровень образования аудитории,тем меньше поддержка Путина.

34. Ронин 2016/04/12 07:30 [ответить]
  > > 33.texnik
  >Не только. В ещё большей степени результат опроса зависит от того,кто считает и в какой аудитории.

  Во-во, именно КТО считает. И кто за этот подсчёт деньги платит.


  >Есть чёткая тенденция,чем выше уровень образования аудитории,тем меньше поддержка Путина.

  Интересно, это кто-же так "посчитал" такую "тенденцию"????? И по чьему заказу?????
  Кому выгодно, чтобы "оболваненное зомбоящиком российское быдло" считало всю российскую-же интеллигенцию врагами Путина?????? А соответственно и зачисляло во враги России??????
  Кому выгодно разжигание розни в России???????

  Вот с такими целями за заокеанское бабло и считают подобным образом.

35. Рик 2016/04/12 07:35 [ответить]
  > > 8.Старый Ворчун
  >Не уверен, что общественно-политическую формацию, при которой мы с вами имеем удовольствие существовать, можно, строго говоря, называть капитализмом.

  Безусловно нельзя.
  это называется "государственный монополизм".
  который семимильными шагами идет к "государственному абсолютизму".
  его лет 200 назад называли еще "крепостным правом"...

36. Рик 2016/04/12 07:49 [ответить]
  > > 28.texnik
  > До сих пор все мои прогнозы сбывались...

  а можно поглядеть хоть один пример сбывшихся прогнозов?))

  молодой человек у вас неверное понимание бунтов.
  большая часть бунтов - организуется не для того чтоб "кто был ничем тот стал всем")

  отнюдь - просто когда общество доходит до точки кипения - власть имущие дают проявиться потенциальным угрозам и бузотерам.

  после чего их уничтожают, за срок от двух до семи лет.....
  на сегодня известный максимум - 20 лет....

  достигая этим трех целей - первая это уничтожаются лидеры и потенциальные лидеры сопротивления.
  вторая - у народа на некоторое время прививается страх как бунтовать так и перед неисполнением приказов власти.....
  ну а третья, собсна главная - появляется возможность еще сильнее закрутить гайки народу (естественно в части отьема результатов труда и накоплений) не обращая уже внимания на фигню типа "прав" и "гуманности"...

  да вы хоть сами посмотрите на все свои примеры.

  все шли ровно по этому сценарию.
  бунтам давали вспыхнуть - но все они жесточайшим образом а главное очень успешно давились государственной машиной....
  исключений нет.

  так что даже если что то и будет в 20 или каком другом году - оно будет очень быстро и очень жестоко подавлено.

  а вот потом - будет крепостное право....

37. Dhole 2016/04/12 07:54 [ответить]
  > > 28.texnik
  > До сих пор все мои прогнозы сбывались...

  А можно пример прогноза?

38. Рик 2016/04/12 13:00 [ответить]
  Вообще и в принципе - для того чтоб понимать "сколько продлится кризис" надо прежде всего понимать что данный кризис является АБСОЛЮТНО ТИПИЧНЫМ.
  просто абсолютно, как по учебнику.

  типичный конец кондратьевской "длинной волны".

  и для понимания "что потом" - прежде всего нужно понимание "что происходит.

  и начать проще всего с классики.

  так вот - еще 500 лет назад арабский экономист Ибн Хальдун описал ход и течение абсолютно типичной "длинной волны".

  напомню.

  ... В начале династии нравы правителей просты, а налоги низки, писал Ибн Хальдун. Так как налоги низки, ремесло и торговля начинают развиваться. По мере того, как ремесло и торговля развиваются, правители привыкают к роскоши. По мере того, как правители привыкают к роскоши, они повышают налоги. Когда правители повышают налоги, ремесло и торговля приходят в упадок.

  Но так как правители уже привыкли к роскошной жизни, то они увеличивают норму изъятий.

  Этот порочный цикл кончается тем, что с гор или из степей приходят новые завоеватели. Нравы их просты, и налоги низки…

  вот именно это - и происходит сегодня.

  то что застенчиво именуется как "погром среднего класса" - на самом деле простое и примитивное очередное "увеличение налогов", которое как раз и ведет к тому что "ремесло и торговля приходят в упадок"....

  а поскольку из классики нам известно что с падением производства - налоги только растут то дальнейшие ходы известны на всю партию вперед....

  именно потому что имеет место
  абсолютно
  типичный
  случай....

  который уже многократно случался в истории........

  следующий этап кризиса - изьятие накоплений (в том числе частной собственности путем установления налогов на собственность выше величины которая дает возможность ее содержать в частных руках) и принудительный труд с изьятием результата труда в пользу государства...

  тоисть другими словами - увеличение налогов до 100%....
  которое раньше именовалось "закрепощением работников"...

39. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/13 08:57 [ответить]
  > > 34.Ронин
  >> > 33.texnik
  >Во-во, именно КТО считает. И кто за этот подсчёт деньги платит.
  >
  Полностью согласен.
  >
  >Интересно, это кто-же так "посчитал" такую "тенденцию"????? И по чьему заказу?????

  Есть такой новостной сайтик,вроде РБК называется,у них в самом низу разные интересные графики,подсчёты-опросы и прочая статистика. Даже "левада" что-то подобное публиковала...Вообще подобных опросов море. Например https://slon.ru/russia/kto_eti_lyudi_podderzhivayushchie_putina-745894.xhtml

  >Кому выгодно, чтобы "оболваненное зомбоящиком российское быдло" считало всю российскую-же интеллигенцию врагами Путина??????
  >
  Вопрос не по адресу. Предполагаю,его стоит задать заправилом зомбоящика,которые тупым враньём вырабатывают рвотный рефлекс у любых сколько-нибудь образованных людей. Ведь если знаешь истинное положение вещей наглое враньё в глаза другой реакции вызвать не может.

  >Вот с такими целями за заокеанское бабло и считают подобным образом.

  Вы сами то в это верите? Очень хочется прочитать ответ именно на этот вопрос...

40. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/13 09:08 [ответить]
  > > 35.Рик
  >> > 8.Старый Ворчун
  >>Не уверен, что общественно-политическую формацию, при которой мы с вами имеем удовольствие существовать, можно, строго говоря, называть капитализмом.
  >
  >это называется "государственный монополизм".

  "Государственным монополизмом" нынешний строй России нельзя назвать никаким образом! Ибо в нём нет ничего государственного! Единственно подходящее название - бандократия. Бандитская группировка захватила госвласть и рулит государством Российским исключительно в своих личных интересах. Имеются тенденции превращения бандовласти в наследственную.

41. Рик 2016/04/13 09:31 [ответить]
  > > 40.texnik
  >"Государственным монополизмом" нынешний строй России нельзя назвать никаким образом! Ибо в нём нет ничего государственного!

  да как это - нет?)
  когда в нем чуть ли не абсолютно все государственное))
  вся власть вся собственность все финпотоки прямо или косвенно управляются государством.

  в нем "народного" - ничего нету.
  а "государственное" - абсолютно все......

  >Единственно подходящее название - бандократия. Бандитская группировка захватила госвласть и рулит государством Российским исключительно в своих личных интересах. Имеются тенденции превращения бандовласти в наследственную.

  ну так всегда и было.
  всегда чиновники рулили страной и народом в своих личных интересах.
  это НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ государства.))))))))))))

  оно для того и создано)) 10 тыщ лет назад чтоб рулить народом в интересах чиновников))

  все цари-короли-дворяне, все генсеки-нквдшники-членыКПСС, все фараоны-жрецы-императоры именно таким образом и вели свои дела.

  именно это состояние - когда группировка стоящая во главе государства рулит государством и страной в личных интересах - и называется "государственным монополизмом"))))))))))))))

  так всегда было так всегда и будет.
  этим миром управляет государство.

  а народ для государства - все равно что корова для пастуха.
  для молока или для мяса.

  раньше этим занимались фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд, а теперь президенты и спецслужбы...

  но по сути не изменилось ничего.

  >Имеются тенденции превращения бандовласти в наследственную.

  а как вы думали раньше был установлен "государственный абсолютизм" в европе?)) 500 лет назад...
  вот именно так и был установлен.

42. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/14 12:27 [ответить]
  > > 41.Рик
  >> > 40.texnik
  >когда в нем чуть ли не абсолютно все государственное))
  >вся власть вся собственность все финпотоки прямо или косвенно управляются государством.
  >
  Давайте не будем путать термины.
  1). "государственный монополизм". Это строй при котором все ресурсы государства используются именно в интересах государства. Не народа,не капиталистов,не чиновников. Обычно это авторитарные диктатуры с нищим народом и супервоенизированной экономикой. Кончают плохо,ибо голодные граждане хреново воюют и ещё хуже работают в тылу,просто умирают с голоду. Потом потомки проклинают диктаторов поколениями.
  2). "Народное государство". Увы,такое в истории не зафиксировано. На СССР не кивать,народным там была только конституция и то не полностью,а на деле чистый государственный монополизм.

  3). "Бандократия". Устаревший строй,в нынешней момент земной истории практически невозможный. Характеризуется замыканием ВСЕХ финансовых потоков исключительно в интересах захвативших власть бандитов. Всё остальное по остаточному принципу,даже оборона.
   Россия и здесь идёт своим путём. Из госмонополизма вышла не из-за военного поражения,а в результате предательства правящей верхушки и,практически,прихватизации всего государства. До (приблизительно) 2010 г. шла путём классической бандократии,характеризующейся полным растаскиванием государства по бандитским карманам. Отдельные смены "карманов"-олигархов не влияют на конечный результат - полную распродажу страны. Но к 2010 пришло понимание,что рез России они просто добыча для западных хищников и никакие украденные миллиарды не помогут. Наворованные миллиарды просто конфискуют как преступно нажитые,а самих кроме Гааги и пожизненного не ждёт ничего.И началось спешное наращивание одряхлевших мускулов разворованной армии. Удаление проворовавшейся "команды" Сердюкова только начало...Но,так как эти воры были "свои",то их и не сдали. Ибо "своих не сдаём". Так,пожурили слегка,не по рангу воруешь...И перевели на другую "работу". Началось строительство новой армии с современным вооружением способной обламать загребущие ручёнки любому,кто покусится на наворованное. Тут новая напасть,народ стал просыпаться и задавать неудобные вопросы относительно сворованной госсобственности и впервые более чем за 100 лет вышел на улицу и потребовал ПРАВДЫ. Бандиты реально обосрались,сейчас они требуют честных выборов,а завтра потребуют пересмотра мошеннической прихватизации!!! Начались репрессии. Прежде всего посадили активистов-демонстрантов. Это было легко,заузили проход - вот и "нападение" на ОМОН. Приняли закон "больше 3-х не собираться",совсем как гитлеровцы на оккупационных территориях. Стали банить неугодные сайты и сажать по 282ой за любой протест против этнопреступности,ибо "свои". Не смотря на репрессии и тотальное воровство 2013 год был лучшим годом для народа России за всю историю. А если у народа появляется хоть какой-то подкожный запас и свободное время люди начинают думать и могут начать задавать "неудобные" вопросы...И тут российским бандитам от власти несказанно повезло! На Украине,где была не одна бандитская группировка,а несколько конкурирующих конкуренты скидывают пророссийскую бандгруппу!С одной стороны это большие экономические потери,а с другой возможность откусить кусок территориии и продать ещё один раз уже проданное. Тут запад со штатами делают шикарный подарок российским бандитам - ОБЪЯВЛЯЮТ САНКЦИИ!!! Для экономики это конечно хреново,но какой пропагандонский момент! Да,потери от дезинтеграции промышленных связей огромны,но возможность создать образ врага перекрывает всё в разы!!! Под этот миф списывается ВСЁ!!! Ограбление государства бандитской прихватизацией,распродажа армейских запасов,"оптимизация" здравоохранения и образования,ограбление населения через рост ЖКХ,более,чем двукратная инфляция,ничем не прикрытое ростовщичество (так называемые "микрофинансовые" займы) и многие,многие другие способы обирания народа и государства. Где же здесь государственность?

  >в нем "народного" - ничего нету.

  "Народного" в антигосударственном строе не может быть в принципе!

  >а "государственное" - абсолютно все......

  Только номинально. Выгодополучатели - бандиты.
  >
  >ну так всегда и было.
  >всегда чиновники рулили страной и народом в своих личных интересах.
  >это НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ государства.))))))))))))
  >
  >оно для того и создано)) 10 тыщ лет назад чтоб рулить народом в интересах чиновников))
  >
  >все цари-короли-дворяне, все генсеки-нквдшники-членыКПСС, все фараоны-жрецы-императоры именно таким образом и вели свои дела.

  Всё не так! Государства создавались для концентрации ресурсов для защиты от внешнего врага. Если внешнего врага долго не было государство постепенно загнивало и превращалось в средство обогащения верхушки. Приходили враги-захватчики и государство-паразит собственных граждан переставало существовать. Исторических примеров - МОРЕ!!! От империи Ацтеков до Китайской империи,от Российской империи до ламаистского Тибета.
  >
  >а народ для государства - все равно что корова для пастуха.
  >для молока или для мяса.
  >
  Истинная цель государства - защита от внешней угрозы. Государства не исполняющие своё истинное предназначение неизбежно потерпят поражение и исчезнут.

  >раньше этим занимались фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд, а теперь президенты и спецслужбы...

  И где все эти "фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд"? Вот там же будут и президенты со спецслужбами забывшими цель своего существования...
  >
  >а как вы думали раньше был установлен "государственный абсолютизм" в европе?)) 500 лет назад...
  >вот именно так и был установлен.

   И где он ныне?

43. Рик 2016/04/14 13:31 [ответить]
  > > 42.texnik
  >Давайте не будем путать термины.

  давайте.
  тока предлагаю прежде чем их не путать - для начала определить а существуют ли общепринятая трактовка используемых терминов в обсуждаемых вопросах - или их не существует.

  вот для начала - примите к сведению что на сегодня не существует общепринятого определения того что такое "государство".

  как следствие - не существует общепринятого определния того что такое "государственный монополизм".

  >1). "государственный монополизм". Это строй при котором все ресурсы государства используются именно в интересах государства. Не народа,не капиталистов,не чиновников. Обычно это авторитарные диктатуры с нищим народом и супервоенизированной экономикой. Кончают плохо,ибо голодные граждане хреново воюют и ещё хуже работают в тылу,просто умирают с голоду. Потом потомки проклинают диктаторов поколениями.

  ну вот и сразу - ошибка.
  проистекающая из непонимания того что такое государство.

  да, сначала все написано верно.
  однако - не верно что ресурсы не используются на благо чиновников. потому что именно на благо чиновников они и используются.
  и главного чиновника - того самого диктатора.
  или царя. или короля.
  но не только его - а и стаи его приближенных, чиновников более мелкого ранга.
  раньше это были дворяне...

  да, дальше про госмонополизм написано верно - НО тут надо понимать что это ФИНАЛ этого монополизма, причем даже не самого монополизма а перешедшего уже в стадию абсолютизма.

  а в начале этого процесса, когда гайки закручены еще не на полную мощность - народ далеко не окончательно обеднел.

  >2). "Народное государство". Увы,такое в истории не зафиксировано. На СССР не кивать,народным там была только конституция и то не полностью,а на деле чистый государственный монополизм.

  верно, не зафиксировано.
  и никогда не будет зафиксировано.
  потому что не может существовать в природе.
  основа государства - деление общества на эксплуатируемых и эксплуататоров.

  поэтому народной может быть СТРАНА где этот народ проживает в равенстве.
  друг с другом.

  но вот государство ка социальный механизм - не может быть народным.

  в принципе.
  потому что не может обеспечить равенство.
  опять таки - в принципе.

  >3). "Бандократия". Устаревший строй,в нынешней момент земной истории практически невозможный. Характеризуется замыканием ВСЕХ финансовых потоков исключительно в интересах захвативших власть бандитов. Всё остальное по остаточному принципу,даже оборона.

  этот пункт - равен вашему первому пункту.
  и в первом и в этом пункте одна и та же картина - замыкание всех финансовых потоков и всей собственности на верхушку государственной пирамиды.
  которая использует их по своему усмотрению.

  поэтому ваша бандократия - и есть государственный монополизм.
  начальная стадия государственного абсолютизма.

  более понятным языком - это синонимы.

  > Россия и здесь идёт своим путём.

  ну а исходя из вышеуказаного - да нет никакого "своего пути".
  классический "государственный монополизм" стремительно превращающийся в государственный абсолютизм.

  повторюсь - классика.
  как по учебнику все стадии.

  ровно те же самый процессы шли и в 15 веке в европе когда там устанавливали госабсолютизм.
  теже процессы сегодня и в америке начинаются...
  там тот же процесс идет.
  да и в Европе...

  так что вот все что вы описали - это и есть самая классическая картина установления госмонополизма.

  >"Народного" в антигосударственном строе не может быть в принципе!

  повторюсь - сперва вам надо определиться что такое государство.
  например - относительно народа.

  вот напрмиер восстания пугачева или Гуситов - были абсолютно народные.
  но - строго антигосударственные.

  >Только номинально. Выгодополучатели - бандиты.

  повторимся - вы сперва определитесь "что такое государство".))))))

  потому что - да, бандиты.
  ПОЭТОМУ и государственное)))))

  кто вы думали были прежние короли, цари и дворяне?))))))))))))))

  да вы хоть почитайте про них - все как на подбор воры грабители бандиты убийцы клятвопреступники извращенцы......
  убивали братьев. отцов, жен, детей ради денег и власти, захватывали троны вооруженными мятежами, давили народ непомерными налогами....

  это и есть самая обычная. типичнейшая картина государственного устройства....
  по меньшей мере древних и средних веков...

  >Всё не так! Государства создавались для концентрации ресурсов для защиты от внешнего врага. Если внешнего врага долго не было государство постепенно загнивало и превращалось в средство обогащения верхушки. Приходили враги-захватчики и государство-паразит собственных граждан переставало существовать. Исторических примеров - МОРЕ!!! От империи Ацтеков до Китайской империи,от Российской империи до ламаистского Тибета.

  вот у вас - все не так))))))))))
  потому что государство - создавалось для обогащения правящей верхушки.
  а чтоб хомячки охотнее отдавали "свое" государству - НАХОДИЛСЯ или ПРИДУМЫВАЛСЯ внешний враг)))))))))))

  ну а поскольку основвную массу ресурсов никто и не думал тратить на какую то там защиту тем более от каких то там выдуманых врагов то когда выдумка превращалась в реальность - государства гибли.

  тоисть у вас причина попутана со следствием)))

  причина - обогащение верхушки.
  следствие - придумывание врагов и развязывание войн....

  >Истинная цель государства - защита от внешней угрозы. Государства не исполняющие своё истинное предназначение неизбежно потерпят поражение и исчезнут.

  повторимся - сперва определитесь с терминами и определниями.
  кто вам сказал что основная цель государства - именно такая?))

  а не другая - обогащение правящей верхушки?

  а придумывание внешней угрозы - ПОВОД, выдуманый ею для своих целей.

  >И где все эти "фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд"? Вот там же будут и президенты со спецслужбами забывшими цель своего существования...

  да почему они забыли то?)))

  они живут ровно в соотвествии со своей целью - обогащаются за счет народа))))))))))))

  а то что империи гибнут - ну это закономерный процесс.

  тока те что идут им на смену - ровно такие же.

  ничем не отличаются.

  > И где он ныне?


  оглянитесь вокруг)))))))))))))))

  это называется "реставрация".))))))))))))))))))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Старый Ворчун : другие произведения.

Комментарии: Как долго продлится кризис ()

Комментарии: Как долго продлится кризис
()