Комментарии: Будет ли в России умная и вменяемая оппозиция?

Трофимова Ольга : другие произведения.

Комментарии: Будет ли в России умная и вменяемая оппозиция?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/12/2015, изменен: 25/12/2015. 8k. Статистика.

Аннотация:
Автор – филолог-русист, специалист по древнерусской литературе и по древнерусскому языку, критик и культуролог

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
03:44 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (958/3)
03:40 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (447/101)
03:26 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
03:25 Странникъ "Остановитесь" (462/20)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2015/12/25 15:47 [ответить]
Будет ли в России умная и вменяемая оппозиция?

2. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2015/12/25 16:15 [ответить]
Оппозиция... В нашей реальности и слово-то неприличное.

3. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2015/12/25 16:48 [ответить]
  > > 2.Михеев Михаил Александрович
  >Оппозиция... В нашей реальности и слово-то неприличное.

  Такое положение дел представляется мне в корне неправильным. Нормальная государственная структура не может и не должна функционировать без конструктивной оппозиционной платформы. К сожалению, мы имеем то, что имеем, и вина за это во многом лежит на самой т.н. "либеральной оппозиции".
  Позволю себе проиллюстрировать свои слова репликой Михаила Веллера.

  "Слово "либералы" в русском лексиконе давно расподобилось на несколько течений. Потому что исходно либерал – да, это тот, кто за права человека, который за свободу устройства своей жизни, за свободу предпринимательства, за свободу всего на свете. И, разумеется, чтобы не мешать другому, но чтобы государство его не давило. Замечательно дело. Но, когда дело доходит до практики, то получается, что ростовщик, который будет сдирать с тебя сто процентов за день – это либерал: "Сколько могу, столько сдираю! А ты пробуй сопротивляться". Любой вор скажет: "Я либерал, пускай он от меня защищается как может. Пусть он меня самого грабит..." и прочее. Кроме того либералы – вот все оппозиционеры, все оппозиционеры хором называются либералами; если у власти консерваторы, значит все, кто не у власти и против – это либералы; кроме того, "пятая колонна" – это, разумеется, либералы. То есть у нас "либерал" давно стало словом ругательным, во многом синонимичным понятию "оппозиционер", "пятая колонна", "антипатриот" и тому подобное. " ©

4. омикрон 2015/12/25 17:10 [ответить]
  А откуда она, вменяемая оппозиция возьмется? Не с Юпитера, чай, высадится. Оппозиция как и все в нашем обществе из этого самого нашего общества и выходить должна. И раз общество не способно поставить на рынок вменяемую оппозицию, то одно из двух:
  - или само общество невменяемо,
  - или вменяемая часть общества не хочет идти в оппозицию, вот и идут туда одни невменяемые.
  Мне как-то второй вариант кажется более вероятным. :)
  Правда, возможен еще третий вариант: что вменяемая оппозиция где-то у нас уже есть, но ей просто слова не дает сказать невменяемая, но громкая оппозиция. Чуть только скажи, что ты представитель вменяемой оппозиции, так представители оппозиции невменяемой тебя тут же оплюют и объявят путинским холуем. :))

5. Скарамуш 2016/01/09 17:22 [ответить]
  Господа-товарищи, ваш подход в корне не верен.
  Почтенный ворчун задается вопросом - хорошо или плохо такое явление, как оппозиция. Я бы задался иным вопросом - возможна или же не возможна оппозиция технически.

  Существование альтернативных умеренных политических сил в условиях современной демократии не возможно без лоббизма. Кто-то должен финансировать конкурирующие политические партии! Если партия на самофинансировании (к примеру, массовый тип по Дюверже),то она будетбороться за свой политический интерес до последнего, сиречь, до самоуничтожения, либо построения тоталитаризма. Поэтому умеренная партия - это машина для выборов. Машине для выборов нужно топливо в виде спонсорской помощи. Если же в обществе господствует один экономический актор (экономика трубы, к примеру), то он монополизирует сферу лоббизма. И в этом случае умеренные альтернативные политические силы просто не могут появится - просто некому их содержать. Разве что из заграницы. Но за бугром свои интересы. Нам с вами интересно, чтобы в НАШЕЙ политике чужие дяди отстаивали свои гешефты? Еще политическая конкуренция могла бы появится в случае переделов, аля 90-е. Но переделы не могут идти вечно. И после определения победителя мы опять сталкиваемся с монопольным лоббизмом.

  Таким образом, политическая конкуренция на российской политической арене станет возможно только в том случае, если российская экономика сможет обеспечить существование нескольким отраслевым лоббистам, заинтересованным в консенсусной политической системе.

  А в условиях глобального мира это возможно только в том случае, если Россия будет находится достаточно близко к экономическому центру мира (положению неометрополии).

  А теперь самое смешное. Для построения конкурентной демократии в России нужно завоевание мирового доминирования, которое в свою очередь не возможно без мобилизационных возможностей тоталитаризма со всеми сопутствующими прелестями. Самое же парадоксальное: из всех правителей России в деле создания условий для развития конкурентной демократии сделал И.С. Сталин.

6. Угорь Финн 2016/01/09 18:00 [ответить]
   http://www.change.org/p/facebook-google-twitter-don-t-move-personal-data-to-russia-откажитесь-от-переноса-персональных-данных

   Петиция на Change.org

   "Российское правительство давит на интернет-компании, чтобы заставить их перенести персональные данные российских пользователей в Россию. Мы призываем их этого не делать. Мы не считаем, что это 'в наших интересах'. Мы не доверяем российским спецслужбам, которые окажутся ответственными за безопасность персональных данных в тот момент, когда эти данные будут перенесены в Россию. "

   Уже собрано более 43 000 подписей.

7. *Старый Ворчун (vorchunstariy@mail.ru) 2016/01/10 13:42 [ответить]
  > > 5.Скарамуш
  >Господа-товарищи, ваш подход в корне не верен.
  >Почтенный ворчун задается вопросом – хорошо или плохо такое явление, как оппозиция.

  Не совсем так. Оппозиция как таковая, безусловно, нужна. Государство без оппозиции обречено на регрессию.

  > Я бы задался иным вопросом – возможна или же не возможна оппозиция технически.

  Не считая себя экспертом в обсуждаемом вопросе, как, впрочем, и во многих других, никоим образом не претендую на владение истиной в последней инстанции. Поэтому мнение комментатора принято во внимание с интересом и благодарностью.

8. Вова 2016/01/10 13:47 [ответить]
  > > 6.Угорь Финн
  > Уже собрано более 43 000 подписей.

  В России 40 миллионов регулярных пользователей интернета по самым-самым консервативным оценкам записных русофобов, реально их скорее всего около 80.

  40К подписей от 4М, 1/1000 - это огромное коллективное НАМ ПОХ.

9. Скарамуш 2016/01/10 23:09 [ответить]
  > > 7.Старый Ворчун
  >> > 5.Скарамуш
  >Не совсем так. Оппозиция как таковая, безусловно, нужна. Государство без оппозиции обречено на регрессию.

  Первая проблема в том, что любое государство обречено на регрессию и деградацию. Принцип конечности цикла существования - "железный закон олигархизации", эрозия элит, цивилизационные циклы, и т. д. И это только долгосрочные тенденции. Наличие/отсутствие оппозиции само по себе отнюдь не гарантирует защиту от регресса.
  Вторая проблема - это баланс представительности и эффективности (пропорция Лааксо-Таагаперы). Чем больше политических сил в законодательном органе власти, тем больше времени требуется на достижение консенсуса и принятие решения, и тем больше вероятность, что принятое решение будет компромиссно-половинчатым. Ну и наоборот - чем меньше, тем быстрее принимаются решения, и тем выше может быть их радикальность.
  Третья проблема - то, о какой именно оппозиции мы говорим, и какое место собираемся отвести ей в политической системе. Например, при тоталитаризме сам факт существования оппозиции (любой) - уже вреден сам по себе. А при авторитаризме, вплоть до гибридного, толку от умеренной оппозиции не наблюдается. Какая вам разница - одна универсалистская партия, две, или десять, если ни одна из них электорат ни в грош не ставит, вне зависимости от степени оппозиционности.

  Поэтому, ИМХО, сначала надо определиться, зачем (конкретно) нам нужна оппозиция, какая именно оппозиция, и как она будет работать (механизм ее работы) в рамках действующей политической системы. Затем прикинуть условия, в которых ей придется работать. А плодить оппозицию просто ради оппозиционности, ради некой абстрактной галочки в списке требований к некой идеальной демократии - это глупо.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Трофимова Ольга : другие произведения.

Комментарии: Будет ли в России умная и вменяемая оппозиция? ()

Комментарии: Будет ли в России умная и вменяемая оппозиция?
()