Комментарии: Послецарапки 2010

Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: Послецарапки 2010
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2010, изменен: 21/02/2010. 6k. Статистика.

Аннотация:
Итоги Зимнего конкурса Буквицы 2010

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 13:03 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 13:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2010/02/24 15:09
  > > 28.Шереверов Владимир Иванович
  Владимир Иванович, рад, что Вы откликнулись. Признаюсь, обратил внимание на Ваше творчество еще по "Таллинскому переходу...". Поэтическая проработка того стихотворения (при высокой насыщенности специальными военными, морскими и военно-морскими терминами, географическими названиями) меня приятно порадовала. Ваша работа на прошедшем конкурсе еще более близка мне по звучанию, фактуре и изложению. Кроме того понравилось, как Вы вели диалог с критиками и комментаторами, тут я, каюсь, кое-что подсмотрел у Вас))) Так что польза - взаимная.

  >ИМХО, формат конкурса предполагает представление на суд публики и жюри вполне законченных, по мнению авторов, стихотворений. И попытка их улучшить по ходу дела аналогична попытке изменить форму остывшей стеклянной вазы. Подправить грани, отшлифовать отдельный кусочек возможно удастся, но стекло материал хрупкий. Чуть переусердствовал и все вдребезги. Я полагаю, что готовое, "остывшее" стихотворение имеет аналогичную природу. Отсюда и негативное отношение авторов к советам критиков. Помощь благожелательного, пусть даже строгого, критика, ИМХО, должна приходить немного раньше, в момент первого-второго прочтения. Но это, согласитесь, совсем другая история )))

  Сравнение со стеклом - образно, но жестковато. Стихотворение же можно вернуть к первоначальному варианту))) Если конечно не лениться создавать файлы черновиков) В целом же соглашусь с Вашим мнением. Есть еще такой фактор, как боязнь потерять свое лицо, свой поэтический стиль. То есть, насколько я понимаю, одна из проблем растущих авторов, как найти "золотую середину" между собственными решениями и советами со стороны.

29. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2010/02/24 14:47
  > > 27.Марцев Ярослав Фёдорович

  >Это я не о Вашем обзоре - это вообще, обо всём.
  >...- ну, так уж вышло, не судьба, стало быть.

  С этим я безусловно согласен.))) Надо учитывать еще и тот факт, что отзывы и у меня получались порой резковаты. Кто-то из авторов мог просто обидеться.

  >>> "Красота - страшная сила!" (с).)))))
  >И поэтому, наряду с искусством, требует страшных жертв. (шутка)
  Принимается): и аргумент, и шутка)))

28. Шереверов Владимир Иванович 2010/02/24 13:01
Уважаемый Александр, прежде всего примите мою благодарность за ваш самоотверженный труд. Поверьте, ни одно замечание, ни одна строка вашего обзора, как и обзоров других критиков, не прошла мимо пристального внимания авторов. И отсутствие развернутого диалога в каждом отдельном случае совсем не является мерилом вашего вклада в улучшение качества нашей "сетевой" поэзии. ИМХО, формат конкурса предполагает представление на суд публики и жюри вполне законченных, по мнению авторов, стихотворений. И попытка их улучшить по ходу дела аналогична попытке изменить форму остывшей стеклянной вазы. Подправить грани, отшлифовать отдельный кусочек возможно удастся, но стекло материал хрупкий. Чуть переусердствовал и все вдребезги. Я полагаю, что готовое, "остывшее" стихотворение имеет аналогичную природу. Отсюда и негативное отношение авторов к советам критиков. Помощь благожелательного, пусть даже строгого, критика, ИМХО, должна приходить немного раньше, в момент первого-второго прочтения. Но это, согласитесь, совсем другая история )))

27. Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2010/02/24 10:22
  > > 26.Сошенко Александр
  >О чем Вы? Какие еще жертвы? Я, вроде, честно довел до логического завершения свой обзор. Если что-то упустил, подскажите.
  >
  Это я не о Вашем обзоре - это вообще, обо всём. В смысле, если что-то получилось не так, как ожидалось - ну и ладно. Просто об отсутствии заинтересованности у авторов, так или иначе, упоминалось почти у всех судей, писавших обзоры. Я, кстати, заглянул в каждый. А то, что не всегда высказывал своё мнение - ну, так уж вышло, не судьба, стало быть.

  >> "Красота - страшная сила!" (с).)))))
  И поэтому, наряду с искусством, требует страшных жертв. (шутка)
  >
  >Спасибо, Ярослав Федорович, что уделили внимание моей скромной работе. Надеюсь, чтение не оказалось совсем уж бесполезным занятием.

  Разумеется, это чтение не могло оказаться совсем бесполезным. Тут, безусловно, есть над чем поразмыслить.

26. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2010/02/23 12:12
  > > 25.К. Безжалостный
  >Добрый день, Александр Фёдорович! С праздником Вас!
  Добрый день! И Вас с праздником!

  >Интересное обстоятельство я заметил: некоторые авторы высказывали некоторое недовольство, касательно недостаточного внимания жюри к их работам (хотя, на мой взгляд - куда уж больше-то?). Ну вот, а судьи недовольны невниманием авторов. По-моему, всё это... довольно забавно.
  До этого места понял Вас, поэтому отвечаю. Если речь обо мне, то никакого неудовольствия не было. Я ожидал реакции от ряда авторов, не получил ее, это меня смутило. Никаких претензий.

  >Быть может, надо не смотреть на издержки урбанистического столпотворения, а набраться мужества и быть готовым пожертвовать немного нервов и крови воимя искусства?
  О чем Вы? Какие еще жертвы? Я, вроде, честно довел до логического завершения свой обзор. Если что-то упустил, подскажите.

  >Красота, как известно, требует жертв - зачем её разочаровывать? :)))
  Если мне не изменяет память: "Искусство требует жертв" (с), а "Красота - страшная сила!" (с).)))))

  >
  >С уважением,
  >Марцев

  Спасибо, Ярослав Федорович, что уделили внимание моей скромной работе. Надеюсь, чтение не оказалось совсем уж бесполезным занятием.

  С уважением,
  Александр

25. *К. Безжалостный (wildisfree@yandex.ru) 2010/02/23 10:30
  Добрый день, Александр Фёдорович! С праздником Вас!
  Интересное обстоятельство я заметил: некоторые авторы высказывали некоторое недовольство, касательно недостаточного внимания жюри к их работам (хотя, на мой взгляд - куда уж больше-то?). Ну вот, а судьи недовольны невниманием авторов. По-моему, всё это... довольно забавно. Быть может, надо не смотреть на издержки урбанистического столпотворения, а набраться мужества и быть готовым пожертвовать немного нервов и крови воимя искусства? Красота, как известно, требует жертв - зачем её разочаровывать? :)))

  С уважением,
  Марцев

24. *Лешев О.П, 2010/02/22 22:23
  > > 2.Далецкая Надежда
  >Я сегодня с большим недоумением обнаружила, что стёрты мои комментарии в обзорах Asha и Лешева. При этом, я была (мне кажется) корректна, я вообще не грубиянка по жизни :)))))) Спрашивала какие-то вопросы по конкурсу, на общие темы - о стихах.

  Надежда, извините, я не понимаю, о каких комментариях вы говорите.
  Я не писал никаких обзоров на этом конкурсе. И ваших комментариев я не стирал. Где? Когда? Укажите, пожалуйста.

23. клю... 2010/02/22 13:38
  Скорее по инерции отвечаю о сближении позиций:

  >Более четкое понимание места народного голосования в конкурсе и необходимости такого инструмента. Да, оно показывает "среднюю температуру по больнице". Да, могут иметь место различные "сговоры". Но есть и положительные моменты.

  я положительно отношусь к идее "народного голосования".
  Вижу в нем два несомненных плюса: часть его участников действительно учится оценивать и выбирать тексты, другая часть участников выражает поддержку стихам друзей (возможно и не читая всех остальных стихов).
  И то, и другое имеет право на существование.
  И в том и другом случае важна именно процедура, а не ее результат.
  Более того участники первой группы порой ничем не отличаются от участников второй, так как выбирают свои, близкие лично им, стихи, возможно даже ничего не зная об авторе. И та и другая группа в массе своей действует по принципу "свой-чужой".

  Очевидно, что нет никаких препятствий (кроме личных амбиций) разумно регламентировать это голосование.
  Ясно, что нет никаких проблем пояснить, почему получен тот или иной результат голосования. (Скажем, пояснить, что стих имярека набрал много голосов, но эти голоса отдали за него многочисленные клоны из пустых, только что созданных разделов.) Скажем, я совсем не уверена, что очень неплохие стихи Л.Бурель и И.Рифа набрали бы столько голосов, если бы авторы отмалчивались у себя в разделе. Каждый из них посетил конкурсный стих почти каждого участника конкурса и оставил довольно доброжелательный более или менее содержательный комм. Разве это плохо? Скорее всего именно это и дало им лишние 3-4 голоса по сравнению с основной массой участников. Не вижу в их действиях ничего предосудительного. Они проявили интерес к работам других и получили за это маленький бонус в виде дополнительных голосов за достойные стихи.

  Жаль, что результаты "народного голосования" этого конкурса вообще не возможно интерпретировать. Это произошло от того, что половину судей просто выкинули, выкинули по совершенно непродуманным соображениям.

22. *Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2010/02/21 21:54
  > > 20.Aquarius
  >Так, может быть, имеет смысл поменять пункты местами? :) Так сказать, для чистоты восприятия :)
  >
  >С уважением,
  >Aquarius

  Это все издержки нашей "дискретной" речи))) Конечно же указанная мной очередность не является догмой. Просто на начальном этапе простыми "инструментами" легче отсеивать совсем уж слабые работы.
  Однако реально выбор происходит как бы сам собой, когда начинаешь читать текст.

  С уважением,
  Александр

21. *Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2010/02/21 21:48
  > > 16.Ashsa
  >> > 14.Сошенко Александр
  >Александр, пожалуйста, не испытывайте неудобство по моему поводу. Никаких претензий с моей стороны. Вы и так сделали для конкурса (значит, для многих хороших и творческих людей) очень многое, и я, вместе с другими, благодарен Вам за это.

  Спасибо, только это мало, что меняет: у меня с самим собой особые счеты)))

  С уважением,
  Александр.

  > > 18.клю...
  >> > 17.Сошенко Александр
  >Думаю, что самый добрый след прошедшего конкурса - возникновение отдельных групп единомышленников, людей, которым интересно мнение друг друга, людей готовых слушать и прислушиваться не только к липким похвалам, но и замечаниям.
  Согласен. Не думаю, что стоит противопоставлять жизнь этих групп тому образу виртуальной "жизни", который сейчас процветает. Пусть люди отдыхают и развлекаются. Но и какое-то практическое общение надо возрождать и укреплять.

  >
  >Я же увлечена работой Я.Ф.Марцева. Уверяю Вас, что как в хорошем детективе, Вас ждет там совершенно неожиданный финал в моём разборе :)))
  >Надеюсь, что Ярославу Федоровичу хватит терпения его дождаться. "И воздастся ему ..."
  Что ж, будем посмотреть)))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: Послецарапки 2010 ()

Комментарии: Послецарапки 2010
()