Комментарии: Долгая дорога на Карн

Смородинский Георгий Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Долгая дорога на Карн
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/08/2015, изменен: 16/10/2015. 306k. Статистика.

Аннотация:
(5-я книга цикла. ЧЕРНОВИК. КНИГА ВЫЛОЖЕНА НЕ ПОЛНОСТЬЮ) Когда у тебя есть цель, ты способен сделать многое: вырезать без жалости ковен приспешников дважды проклятого бога, повести легион демонов на штурм последней твердыни Проклятого княжества. Но хватит ли всего этого, для того, чтобы покинуть Земли Демонов и вырваться "наверх" к сестре и другу... и, наконец, отомстить ненавистному врагу...

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48) 18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101) 18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (592/10) 18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2) 18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:54 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1) 18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12) 18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:44 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 18:58 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/05 22:31 [ответить]
  http://www.amazon.com/gp/bestsellers/digital-text/6809432011/ref=pd_zg_hrsr_kstore_1_5_last

  http://www.amazon.com/gp/bestsellers/digital-text/158580011/ref=pd_zg_hrsr_kstore_3_5_last

  Всем привет. 11 дней моя книга лежит на амазоне. И...
  10е место в бестселлерах по теме мечей и магии.
  15е место среди книг эпик фэнтези.

  Никому не известный новый автор.

  У меня когнитивный диссонанс и я блин счастлив =)))))

629. Jul (milocerdova@yandex.ru) 2015/10/05 00:14 [ответить]
Благодарю!

628. Отшельник (Mitarc@yandex.ru) 2015/10/04 21:01 [ответить]
  > > 627.Drag
  >Проду никак??? А то ломка.
  Уколись, или курни напоследок.

627. Drag 2015/10/04 20:57 [ответить]
Проду никак??? А то ломка.

626. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/04 20:56 [ответить]
А сколько ещё осталось, прикидочно? Если судить по объёму, то мы ориентировочно на середине общедоступных, но... +/-100 кб, это 3-4 проды.

625. Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/05 08:42 [ответить]
  > > 624.Змрочны Юрек
  >> > 623.Dainrond
  >Но хотеть-то я - могу? :) Тем более, что логическая точка в самом деле присутствует, и соответственно пауза - ожидается.

  Спасибо =) На самом деле я планировал в конце пятой уделить внимание и группе наверху. у них там тоже сейчас пойдет движуха =). Но. я не знаю как я смогу уложиться в то. во что хотел но... Остапа понесло и теперь я не уверен. что смогу в эту книгу засунуть еще и приключения Макса

624. *Змрочны Юрек 2015/10/04 14:35 [ответить]
  > > 623.Dainrond
  Но хотеть-то я - могу? :) Тем более, что логическая точка в самом деле присутствует, и соответственно пауза - ожидается.
  А вот что мне доставляет немалое удовольствие, так это античный пофигизм Криана в общении со всевозможными богами и тому подобными. Ну, бог - и бог. Деться от него некуда, его девать тоже - некуда, ну, здравствуй, коль явился, с паршивой овцы хоть шерсти клок :))).

623. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/04 14:23 [ответить]
  Учтите, что Макс, за прошлый том, крепко обогнал Криана, по временному потоку. В первую очередь за то время, когда их пати паровозили. По сути, сейчас разрыв около трех месяцев и стоит ли его ещё больше увеличивать- большой вопрос.
  Догонит его Криан по таймлайну, заодно, к тому времени и дорогу найдёт. Наверное. :)
  Оттуда, как к я понимаю, и тётя в больнице, чтобы не требовали через Алену спойлеров приключений Криана, которые ещё даже и не написаны :)

622. *Змрочны Юрек 2015/10/04 14:07 [ответить]
  Почитал комментарии, потянуло на размышления :).
  Игроков в мире Аркона две разновидности: те, кого семнадцатое обновление застало в игре врасплох, и те, кто вошёл туда сознательно (кстати, рассказ Луффи напомнил "Зовите меня Джо" П.Андерсона, и впечатление от романа это только усилило).
  Подавляющее большинство игроков восприняли своё перемещение, как ... эмиграцию, что ли. Они переехали в другое пространство, с другими условиями, причём пока что более толерантными к переместившимся, чем были в месте прошлого пребывания, а что без возможности возвращения - это и в реальной эмиграции сплошь и рядом бывает :). В этом пространстве есть ясные, понятные, написанные и одинаковые для всех условия, и даже совершенно реальный верховный бог "в лице" RP-17.
  Игроки переместились и начали строить свою жизнь исходя из новых условий. Единственное условие, которое осталось прежним: чем больше имеешь, тем лучше живёшь, поэтому игроки повышают уровни, изучают профессии, добывают золото всеми способами, объединяются в сообщества и обзаводятся земельными владениями. То есть для подавляющего большинства "больше иметь" - это цель.

  Для Криана, и пока что только для него, "больше иметь" - это средство. Потому что его цель не материальна, хотя всем близка: отомстить врагу и объединиться с теми, кого считаешь "своим".
  Более того, стараниями Чейни Криан оказался единственным игроком в закрытом плане. И с кем великим сущностям ещё общаться? Если есть один Криан: получеловек-полудемон и маг-недоучка впридачу, пытающийся добиться цели, безотносительной всех игровых планов сразу. А для этого нужно всего-то навсего "распечатать" текущий план.
  ("Я" нахожусь на "этой" стороне. "Мне" нужно на "ту" сторону. Допустим, это можно сделать, только прокопав тоннель. "Я" стану рудокопом, кузнецом, столяром, инженером-фортификационщиком, землекопом, обрету попутно уважение массы людей - но это не самое важное. Самое важное - "я" всё-таки построю тоннель и пройду на "ту" сторону.)
  Так что исключительным Криана делает не автор. Исключительным Криана делает его цель - даже если бы он не был единственным игроком плана.

  Личное ощущение.
  Очень хотелось оставить Криана на окончании третьей главы и посмотреть, как дела у Макса & Co :). Потому что в конце третьей главы существовала некая неопределённость: "пара сотен тысяч оживших мертвецов" - это, всё-таки, не фунт изюма. То есть понятно, что отобьётся, но не очень ясно, как :). К тому же это такая своеборазная промежуточная точка.
  А после женитьбы и явления Лилит сюжетная неопределённость для читателя, как по мне - изрядно поуменьшилась. Поскольку Криан, какой он сейчас есть, может практически всё. Ну вот и мог бы там - попозже :))). Короче - хочу отдохнуть от всемогущего Криана, который уже перешёл грань человеческого, хочу, как ни странно, к пока ещё почти обычным людям. Вот :).
  Со всем уважением к автору.

621. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/03 22:42 [ответить]
Не забывайте, что потеря в уровнях, идёт процентами, а набирать их на хайлевелах, ой как не просто. При этом, одна смерть на трехсотом, отбросит сразу на пару лет, если не больше.
А народ пока в шоке выжидает, что будет, когда пройдет шок от переноса и пойдут кланвары? Удастся за эти пару лет кача, чтобы догнать то что было, ни разу не вайпнуться?

620. Князь Хаоса (covalev.sergio@yandex.ru) 2015/10/03 22:24 [ответить]
  > > 619.Отшельник
  >> > 618.Князь Хаоса
  >>А то существующее ограничение в виде потери опыта при смерти слабовато!
  >Главное ограничение, это не потеря опыта а боль. То чего нет в реальных ММО. Вот только читая книгу, люди так-же не воспринимают описание боли как и играя. Тут уже были коммы типа: да что за лох этот Криан, вот если бы я там был...

  Про боль я честно говоря забыл, но она же снижается!? И к тому же боль, как мне кажется наоборот придаёт игрокам злости и т. д. Она даёт им мотивацию в конце концов - сражайся, терпи боль, становись сильней и никто не сможет тебе больше её причинить. Ну или тех, кто это сможет сделать станет гораздо меньше!

619. Отшельник (Mitarc@yandex.ru) 2015/10/03 21:38 [ответить]
  > > 618.Князь Хаоса
  >А то существующее ограничение в виде потери опыта при смерти слабовато!
  Главное ограничение, это не потеря опыта а боль. То чего нет в реальных ММО. Вот только читая книгу, люди так-же не воспринимают описание боли как и играя. Тут уже были коммы типа: да что за лох этот Криан, вот если бы я там был...

618. Князь Хаоса (covalev.sergio@yandex.ru) 2015/10/03 21:24 [ответить]
  Интересная глава, а концовка изрядно посмешила.

  Да-а, вырисовывается в мире проблемка, это я к тому, что босы начали осознавать себя и думать. Но не нужно, как я понимаю унывать - на каждую силу можно найти ещё большую. Может быть когда-нибудь босов и богов будут валить без всяких затруднений - одним великим заклинанием или выставляя против боса/бога своего героя, которого накачают силой (мир-то уже практически фэнтезийный так может быть игроки научатся передавать часть своей силы (жизни, маны или выносливости, опыта или способностей) соратники.

  И ещё один такой момент... Если игроки застрявшие в этом мире будут жить вечность и развиваться то нужно, как-то обозначить, что ли планку развития. Допустим особый способ перехода с уровня на уровень после 500+. У вас ведь переход с уровня на уровень осуществляется, как и в большинстве не то что книг жанра ЛитРПГ, но реально существующих РПГ, при набирании определённого количества опыта. А что если сделать переход с уровня на уровень путём прокачивания профессий илиуже имеющихся навыков? А то существующее ограничение в виде потери опыта при смерти слабовато!

  Да не покинет Вас Муза!
  С Уважением Князь Хаоса!

617. Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/03 13:57 [ответить]
  > > 613.LsDragon
  > Нежить относится исключетельно к мобам и поэтому отсутствует в репутациях?

  Спасибо =). Помните есть в тексте слово "Разумными" и "Нергхал вас ненавидит" - репутация может быть только с разумной фракцией или существом которое может соображать.

616. Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/03 13:57 [ответить]
  > > 613.LsDragon
  > Нежить относится исключетельно к мобам и поэтому отсутствует в репутациях?

  Спасибо =). Помните есть в тексте слово "Разумными" и "Нергхал вас ненавидит" - репутация может быть только с разумной фракцией или существом которое может соображать.

615. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/03 13:36 [ответить]
  Первый раз, это вот сейчас был, когда она, чтобы Криан не повис в осаде на неделю, помножила на ноль нежить.
  А пустота, как мне кажется, это кровь Белого Драка так себя показывает. Жена это кстати, косвенно подтвердила.

  А станет-не станет Высшей сучностью, это вопрос открытый. По всей логике, к этому все идёт, но автор старается избегать шаблонных ходов. К тому же, это может остаться просто за скобками серии. Типа семимильными шагами катится к этому, но докатится ли, мы не узнаем. Сказка кончится раньше.

614. серг 2015/10/03 12:40 [ответить]
  > > 613.LsDragon
  >Лилит, при всех своих ВЫДАЮЩИХСЯ достоинствах, Высший демон.
  >Весь этот армагедец выполнен в одну десятую силы или она как-то обошла проклятие Ахримана ... нууу допустим в силу глубокой личной связи с ним?
  Не высший, а Великий демон, она же Великая сущность, а Ахриман для нее со своим запретами, как ребенок сказавший "не лезь в песочницу, она моя"))

  Кстати, возможно Криан тоже станет великим (ну или скорее очень сильно высшим - князь как никак) так как:
  - Лилит сказала
  что Криану надо впустить ее в себя (нда, звучит как то двухсмысленно))
  что поможет два раза, и тот раз будет вторым (а где первый?)
  - во время боя с Эрисхатом Криан почуствовал пустоту (вселилась?)
  - во время противостояния с Джа он почувствовал пустоту (?)
  - на свою новую боевую форму он не смотрел (а мог бы померить все выдающиеся части тела (точно двухсмысленно:))
  Так что может через уровней (лет) триста ...

  Обсуждалось ранее, имхо: нежить - не живое (зомбаки, вампиреныши, утопленницы всякие...), нечисть - нечистое (не неумытое)) скорее живое, но не нормальное) всякие лесные монстры, кикиморы, лешии, водяные, химерки

613. LsDragon (Lsdragon@yandex.ru) 2015/10/03 07:08 [ответить]
  >
  >>в книгах принято называть разверзшимися небесами. Над движущимся в сторону крепости войском андедов в воздухе пересеклись сотни багровых молний, земля под ногами нежити покрылась сетью дымящихся трещин
  >Ну... imho тут разверзлись и земля и небо... причем первое совсем буквально.
  >
  >>казался каплей в сравнении с полноводной рекой.
  >хмм.. мне кажется, сравнение с лёгким туманом над этой рекой будет правильнее... но сформулировать это труднее )
  >
  Лилит, при всех своих ВЫДАЮЩИХСЯ достоинствах, Высший демон.
  Весь этот армагедец выполнен в одну десятую силы или она как-то обошла проклятие Ахримана ... нууу допустим в силу глубокой личной связи с ним?
  Репутация с Преиспедней возникла только после убийства Нергхала. В стартовой раскладке отсутствовала как класс, а Шаартах относился к категории "монстры"? Нежить относится исключетельно к мобам и поэтому отсутствует в репутациях?

612. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/02 22:36 [ответить]
  > > 611.Змрочны Юрек
  >А если вообще, то наличие кольца превращает большую часть Средиземья (а в перспективе - всё) в одну большую RPG с Сауроном в качестве разработчика и админа :).

  И Назгулы, как игроки-бетатестеры, ага :) Всё при них, даже когда их сливали, они респились и опять шли по квесту :)

611. *Змрочны Юрек 2015/10/02 21:44 [ответить]
  > > 588.Смородинский Георгий Георгиевич
  >Как все эти мужики надели на себя кольца?
  Добровольно. У них вилок не нашлось - лапшу с ушей снимать. А лапша была очень привлекательная и много- э-э-э -обещательная. Да хоть на текущую историю посмотрите.
  >Как кольцо управляло всеми ими?
  Не кольцо. Тот, кто его носит, если имеет на это достаточно сил. Тем, что получает возможность знать стремления и желания всех носителей меньших колец и направлять их волю.
  >Но те императоры уже кончились (те что у людей).
  Нет, не кончились - они же не упокоились. Они стали одной из форм не-жизни и по-прежнему носили свои кольца, и по-прежнему влияли на тех, кто соглашался стать их подданными - см. п.1 :)
  А если вообще, то наличие кольца превращает большую часть Средиземья (а в перспективе - всё) в одну большую RPG с Сауроном в качестве разработчика и админа :).

610. Валерий 2015/10/02 16:06 [ответить]
В современной русскоязычной фэнтези уже устоялась "нежить", а с появлением нормальных локализаций везде и в играх используется.
"Андеды" - имхо, уже совсем не мейнстрим и может быть непонятен

609. Pipeman 2015/10/02 14:58 [ответить]
  > > 607.-KD-

  >>PR-17
  >а можно расшифровать? а то я не понял...

  Скорее всего опечатка - в ранее ИИ, управляющий игрой назывался не PR, а RP -17:

  "...Успех игры обусловлен тем, что в игре задействовано более 50 000 искусственных интеллектов четвертого-шестого поколений под управлением искусственного интеллекта седьмого поколения класса "Мудрец" - RP -17.."

  Всё по 17 )) Обновление - 17-е, модель ИИ - тоже ))

  >что за приступ идиотизма? абсолютно так же, как убивал Гг до этого. Лидер-танк, крайне рискующий лично, и имеющий на него зуб рейд-босс... Классика.

  Автор ведёт речь о том, что высокоуровневые НПС начинают вести себя как разумные существа, а не как куски кода. Ну ладно - Нергхал был туповат (от монстра в нём больше, чем от разумного), Шаартах и Цетадонт - вообще тупые скотинки.. Но попробуй завалить ту же Лилит - и с большой вероятностью она наплюёт на танка и все агро-листы, а просто вырежет первым делом хилеров, баферов и дд-шников..

  В случае с поумневшими нпс PvE превратится в PvP (точнее mPvP), а это совсем другое дело - при большой разнице в уровнях шансы у игроков будут крайне малы

608. byVoz (byvoz.52rus@mail.ru) 2015/10/02 11:59 [ответить]
Спасибо автор, как всегда на высоте!)

607. *-KD- (KDKha.Dmitry@gmail.com) 2015/10/02 12:49 [ответить]
  *
  >головой. Мне что-то еще нужно сказать или сделать?
  головой. - Мне (прямая речь ведь?)

  >стрелки, атака без команды, когда они подойдут к холму. Маги, и все остальные - ждем!
  синее - лишнее

  >что-то в то, что ты сделаешь что-то
  хоть и прямая речь, но смешно )

  >в книгах принято называть разверзшимися небесами. Над движущимся в сторону крепости войском андедов в воздухе пересеклись сотни багровых молний, земля под ногами нежити покрылась сетью дымящихся трещин
  Ну... imho тут разверзлись и земля и небо... причем первое совсем буквально.

  >казался каплей в сравнении с полноводной рекой.
  хмм.. мне кажется, сравнение с лёгким туманом над этой рекой будет правильнее... но сформулировать это труднее )

  >восхищенные возгласы и веселый мат.
  восхищенные возгласы, большей частью матерные.
  (или не большей... но так мммм... более по-русски.
   Хотя... они ж там неписи все. В америке созданные. Может они матом не разговаривают...когда восхищаются.
   Но такая работа на публику должна вызывать восхищение у всех - по определению и в первую очередь. Титул обязывает.)

  >"Хорошо хоть ветер дует в сторону гор", - машинально отметил я про себя,
  может Гг не допёр ещё... но при воздействиях такого масштаба ветер всегда дует в одну сторону, как и при ядерном взрыве - в сторону взрыва.

  >не больше минуты понадобилось Великому демону
  Великой Демонице (imho будет правильней.. ну или - Демонессе, если латинский суффикс вам милей ;) )

  >Как убивать какого-нибудь графа в Эрантии, если осознавший себя НПС больше не будет висеть на танке, а в первую очередь будет резать лучников и магов? Боюсь, что даже пара сотен пятисотых игроков сейчас не выстоит против одного Великого демона.
  что за приступ идиотизма? абсолютно так же, как убивал Гг до этого. Лидер-танк, крайне рискующий лично, и имеющий на него зуб рейд-босс... Классика.

  >PR-17
  а можно расшифровать? а то я не понял...

  >просто в тот раз ты просил меня представить вас,
  тебя ей (скорее)



  >Что там сказала Лилит? Нужно спешить?
  Ну да ) не на то отвлёкся ) Спасибо за проду!

606. Marrel 2015/10/02 11:48 [ответить]
  > > 588.Смородинский Георгий Георгиевич
  > Как все эти мужики надели на себя кольца? Как кольцо управляло всеми ими? Понимаете смысл, - да. даже самый маленький Фродо, может совершить поступок, дойти до Мордора и кинуть кольцо... А ЗАЧЕМ? Принять по умолчанию, что кольцо действительно кем-то там управляет? Но те императоры уже кончились (те что у людей). Эльфы пусть снимут на фиг, и никто ими не будет управлять... Орки тянут двух хоббитов в Мордор, чтобы сожрать - а что они там жрут когда хобитов нет? И вот так у меня постоянно.... вопросы... вопросы...

  Прошу прощения за то что вмешиваюсь в разговор, но после этого списка вопросов к Толкиену просто не смог удержаться. Очень-очень рекомендую прочитать "Кирилл Еськов. Последний кольценосец". Старая и достаточно известная среди поклонников Профессора книга, лежит в открытом доступе. Там как раз автор цепляется за именно эти неувязки и разворачивает сюжет "Властелина колец" в весьма необычную плоскость. Правда, при этом жанр неизбежно меняется от "фентези" к "реализму", но что поделать если в классическом фентези вопросы "а что собственно эти орки/драконы/чудовища ели, пока не встретились с приключенцами" абсолютно неуместны.

  Конечно, это не канон. Но если задаваться вопросами "реализма у Толкиена", то лично для меня именно эта книга становится каноном.

605. Pipeman 2015/10/02 04:25 [ответить]
  > > 588.Смородинский Георгий Георгиевич
  > А мне это Преступление и наказание совершенно не понравилось.

  А "Преступление и наказание" это одна из самых тяжёлых вещей Достоевского - конченные идиоты те чиновники от образования, кто додумался именно её в школьную программу включить.. Я в школе за неё 4 (четыре) раза брался, прежде чем смог прочитать - у меня такого не ни с одной книгой не было... Зато когда вчитался - тем же летом прочитал всего Достоевского, что дома нашёл...

  >Мне все эти проблемы русской интеллигенции позапрошлого века были всегда параллельны.

  Да там вечные проблемы выбора - причём тут именно интеллигенция? Уж по нынешним временам и вовсе крайне жизненный расклад по сюжету((

  >То есть я могу сделать скидку на мастерство словосложения, но логика поступков должна быть. Как все эти мужики надели на себя кольца?

  Ну, обычно одели - предложили им девайс сильно их усиливающий, что ж не одеть? Засада с подчинённостью, насколько понимаю не сразу выплыла (только эльфы быстро прочекали).. Плюс искушение огромное, даже если знать: все получившие кольца были личности неординарные, а значит с гордыней - а гордыня и мудреца на глупости толкает, могли просто в гордыне полагать, что уж их-то кольцо не сломит...

  Я тут никаких провалов в логике не вижу... Вас не удивляет, что многие талантливые люди становились наркоманами? Абсолютно та же история (если речь о творческих личностях, надеявшихся усилить талант) - и среди них отнюдь не только дураки, но и действительно неординарные личности...

  > Как кольцо управляло всеми ими?

  Подчиняло волю кольценосцев - ломало самостоятельность, делало зависимыми.. Психотропное оружие )) Кольца делали их сильней (в магическом и умственном планах), но разрушали психику - гномы становились алчными, люди просто зависимыми..

  Вас не удивляет, что в фэнтези расхожий штамп - артефакт, пытающийся подчинить владельца? А ведь эта концепция именно из толкиеновских колец выросшая ;)

  >Понимаете смысл, - да. даже самый маленький Фродо, может совершить поступок, дойти до Мордора и кинуть кольцо... А ЗАЧЕМ? Принять по умолчанию, что кольцо действительно кем-то там управляет? Но те императоры уже кончились (те что у людей). Эльфы пусть снимут на фиг, и никто ими не будет управлять...

  а) кольцо иначе не уничтожить (только в вулкане или пламени дракона)

  б) дело не столько в управлении через главное кольцо, сколько в том, что нельзя допустить возвращения кольца к Саурону - создавая его Саурон вложил в него значительную часть своих сил (безвозвратно) и без него слаб, но стоит ему его заполучить... и он усилится многократно...а кольцо стремится вернуться - ломая психику "владельцев"... пытаться же хранить его у "сильных мира сего" - риск получить Саурона-2 или Сарумана-2...

  Кстати, в современном фэнтези довольно распространён "оккультный шаблон" создания магом некоего амулета, усиливающего мощь создателя, но и становящегося уязвимым местом мага- стоит такой амулет разрушить и маг сильно слабеет...

  >Орки тянут двух хоббитов в Мордор, чтобы сожрать - а что они там жрут когда хобитов нет?

  Ну, я давно читал и мелких подробностей не помню, но мнится что не только, чтобы сожрать ;) А насчёт сожрать это отчасти запугивание, психологическое давление, а отчасти и правда - сожрут с удовольствием. Но первичны приказы хозяина, а сожрать - вторично..

604. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/02 03:15 [ответить]
Нормально. У него с эльфами уважение. Остальные с ним в рейде, значит репа считается по нему. В чем проблема то?
А в личном плане, к тому времени пообтешется, в дурной компании :)

603. Дмитрий 2015/10/02 02:30 [ответить]
  > > 602.Dainrond
  >Ну а зачем она клялась то? :)
  >Теперь она находится под чем то, вроде законов Азимова. Проблема в том, что это обоюдное удовольствие и Криан её тоже прибить не может, как бы ни хотелось.


  А ты подумай как еще отношения с ушастыми родственниками могут сложиться - с золовкой и зятьком (который к тому же еще и котяра!)... Ууууу! :)))

602. Dainrond (Dainrond@yandex.ru) 2015/10/02 02:11 [ответить]
Ну а зачем она клялась то? :)
Теперь она находится под чем то, вроде законов Азимова. Проблема в том, что это обоюдное удовольствие и Криан её тоже прибить не может, как бы ни хотелось.

601. Дмитрий 2015/10/02 01:48 [ответить]
  > Милый, я так устала сегодня! Погуляй, пожалуйста, с собачкой! Нет, не пойду, - я свой танк сегодня в сервис отогнал. Пусть он лучше дома гадит...

  Так ведь с такой женушкой, особенно если она "и ты возьмешь и превратишься в твою мать...", не станется муженька за шкирку и мордой в то, что эта "собачка" дома нагадила ...
  Ох и влип Криан, влииииип... По самое то, что гипотетическая "собачка" нагадила... Может сразу идти к Чейни и говорить - "Прибей меня. А? Ну пожалуйста!" :)))

600. *Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/02 01:03 [ответить]
  > > 599.Дмитрий
  >> > 598.Смородинский Георгий Георгиевич
  >>
  >>Кстати нежить... спросите любого человека что означает это слово. И сразу поймете импрувед или нет =). Глагол это по идее... но...
  >
  >Это смотря где ударение поставить в этом слове.
  >Так то в словорях есть определение:
  >
  >Нечи́стая си́ла (также не́чисть, не́жить) - у славян собирательное имя потусторонней силы и существ: злых духов, чертей, демонов, водяных, оборотней, нежити и т.д. Общим для них всех является принадлежность к 'нечистому', 'отрицательному', 'нездешнему', потустороннему миру и их злокозненность по отношению к людям.

  Спасибо =) Ударение там же... Вот из вики

  Семантические свойства
  Значение
  держать в неге; баловать и ласкать, доставлять удовольствие ◆ Они искренне считают, что искусство надо нежить и лелеять, как ребёнка, иначе оно не выживет, задохнется в этом безумном мире. Александр Журбин, 'Как это делалось в Америке. Автобиографические заметки', 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
  Синонимы
  ласкать, холить, ублажать, баловать, лелеять, пестовать

599. Дмитрий 2015/10/02 00:54 [ответить]
  > > 598.Смородинский Георгий Георгиевич
  >
  >Кстати нежить... спросите любого человека что означает это слово. И сразу поймете импрувед или нет =). Глагол это по идее... но...

  Это смотря где ударение поставить в этом слове.
  Так то в словорях есть определение:

  Нечи́стая си́ла (также не́чисть, не́жить) - у славян собирательное имя потусторонней силы и существ: злых духов, чертей, демонов, водяных, оборотней, нежити и т.д. Общим для них всех является принадлежность к 'нечистому', 'отрицательному', 'нездешнему', потустороннему миру и их злокозненность по отношению к людям.

598. *Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/02 00:34 [ответить]
  > > 597.Дмитрий
  > Уверен Вас читают не только геймеры со стажем. ;) А то так можно потихоньку дойти и до: "ИМОЛЕЙТ ИМПРУВЕД!!! Какой нах фаеррезист!?" :D

  Спасибо =). Я все равно буду править в финальной вычитке. Сейчас этого лучше не делать. Кстати нежить... спросите любого человека что означает это слово. И сразу поймете импрувед или нет =). Глагол это по идее... но...

597. Дмитрий 2015/10/02 00:31 [ответить]
  > > 596.Смородинский Георгий Георгиевич
  >Всем привет! Выложил продолжение! В этот раз оно получилось чуть больше. Читайте. комментируйте. И спасибо вам всем =).

  Спасибо!
  Первое небольшое пожелание:
  >Над движущимся в сторону крепости войском андедов в воздухе пересеклись сотни багровых молний ...
  Андеды - может просто нежити? Не стоит лишний раз перегружать текст жаргонизмами, которые поймут лишь бывшие или действующие задроты ММОРПГ. :) Уверен, Вас читают не только геймеры со стажем. ;) А то так можно потихоньку дойти и до: "ИМОЛЕЙТ ИМПРУВЕД!!! Какой нах фаеррезист!?" :D

596. *Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/01 22:36 [ответить]
Всем привет! Выложил продолжение! В этот раз оно получилось чуть больше. Читайте. комментируйте. И спасибо вам всем =).

595. vsv 2015/10/01 19:54 [ответить]
  > > 594.Харди
  >> > 593.Смородинский Георгий Георгиевич
  >>Точно! Наверное были еще подобные герои, но наверное это все-таки исключение.
  >>этот просто самый "раскрученный" :)))))

  Да и у нас был такой герой в советские времена, даже фильм и книги про него были. Этакий пламенный карбонарий, лихо грабящий банки, сбегающий из разных тюрем и умело симулирующий сумашествие при поимке. Проверку на которое проводили с помощью огня и втыкания в тело игл. Забыл как его звали за давностью лет.

594. Харди 2015/10/01 19:05 [ответить]
  > > 593.Смородинский Георгий Георгиевич
  >Точно! Наверное были еще подобные герои, но наверное это все-таки исключение.

  этот просто самый "раскрученный" :)))))

593. Смородинский Георгий Георгиевич (georgy26220@gmail.com) 2015/10/01 18:51 [ответить]
  > > 592.Харди

  >
  >Гай Муций Сцевола
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0

  Точно! Наверное были еще подобные герои, но наверное это все-таки исключение.

592. Харди 2015/10/01 15:10 [ответить]
  > > 578.Смородинский Георгий Георгиевич
  > не может человек сунуть руку в огонь и терпеть. Рефлексы не позволят. Хотя в истории был какой-то парень.

  Гай Муций Сцевола
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0

591.Удалено написавшим. 2015/10/01 13:14

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Смородинский Георгий Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Долгая дорога на Карн ()

Комментарии: Долгая дорога на Карн
()