Комментарии: Это наш дом (Пограничная река 4)

Смирнов Артур Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Это наш дом (Пограничная река 4)
(Оценка:**6.84*99**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/12/2009, изменен: 27/04/2012. 453k. Статистика.

Аннотация:
Книги серии следует читать в таком порядке: 1. Пограничная река 2. Земли Хайтаны 3. Четвертый год 4. Это наш дом

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:49 Коркханн "Угроза эволюции" (760/49) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

125. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/20 21:00
УРА.ДОЖДАЛСИ.
Надо было наверное тихо и шопотом чтобы автора не спугнуть.

124. forestmen (forestmen@yandex.ru) 2009/12/20 20:23
Можно добавить использования дикорастущих растений Андреем. А то один щавель конский ест. из ручья можно выкапывать корневища камыша из него рань даже хлеб делали. А можно просто добавить вместо картошки в уху. корни лопуха, одуванчика тоже ничего. Также можно разрывать норы сусликов. они у них на глубине не больше полуметра. В одной норе может быть до 2,5 кг зерна.Хоть кашу сварят.

123. Смирнов Артур Сергеевич 2009/12/20 19:21
  Вообще-то правильно вроде бы "эндемик". Животное или растение, которое проживает лишь здесь, и нигде иначе. Примеры: сумчатые в Австралии, нильский папирус, или экзотика вроде вестменстиферов в "черных курильщиках" на дне океанических впадин.
  В принципе если миры различаются настолько, что даже крупные организмы другие, народу будет грозить атака от миллиардов видов неизвестных нашему иммунитету микробов. Правда, обычно авторы это игнорируют. И наверное правильно - если фантазии хватает на создание новых видов живых организмов, сдерживать ее логикой биологии не стоит :-)
  Насчет "токарных станков" - я в них ни бум-бум, и в подобной теме неминуемо опишу кучу стремительных домкратов :-(

122. Морок 2009/12/20 18:41
  > > 121.Андрей
  >что так эНдемик - знаю, не вопрос.
  >
  >а что такое ЭДЕМИК? не знаю... тямы не хватат


  какой тямы тебе нехватает чтобы понять? ;)
   ...давайте не будем докапываться до опечаток, они есть у всех...мы понимаем друг-друга и это главное... ^_^

  ессно эндемик...это несложно понять по контексту

121. Андрей (spekz@rambler.ru) 2009/12/20 16:48
  что так эНдемик - знаю, не вопрос.

  а что такое ЭДЕМИК? не знаю... тямы не хватат

120. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2009/12/19 23:59
  >А эдемики-это че такое?
   Аутотэнтичные, только этому миру свойственые весчи. Как Сильмарилион для Арды. ВРоДе??
   >которые находятся в телах не только монстров Гриндира, но еще и Хайтов.
   Они "пользованые", а значит не такие ценные.

119. pavel p 2009/12/19 23:26
  У меня складывается стойкое ощущение что сиды - это органические кристаллы, которые находятся в телах не только монстров Гриндира, но еще и Хайтов. (в конце концов именно сиды видела группа Андрея среди костей дохлых хайтов)...

  Когда это выясниться - хайтам крышка.
  Ведь сейчас война с хайтами - дело крайне невыгодное. (трофев с них - никаких не взять, мат. ценностей в поселках нету, пленники/рабы из них никакие....)
  А вот если с кажного хайта можно будет брать по сиду...

  Даже занесение хайтов в "Красную книгу" как вида находящегося на грани истребления :)) не спасет их от толп "охотников за головами" и прочими браконьерами :)) И в Гринтир лазить не надо :))

118. proboyko (proboyko@mail.ru) 2009/12/19 23:01
о прочтению книг, особенно последнего кусочка, появилось ощущение , что в мире ПР нехватает эдемиков, слишком много анологий с земной флорой и фауной, это безусловно добавляет реализма(что хорошо!), но несколько теряется аутентичность мира... сурки,лук,щавель,хариус,щуки- все великолепно...
А эдемики-это че такое?

117. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2009/12/19 00:01
  > > 116.Морок

  >, появилось ощущение , что в мире ПР нехватает эдемиков, слишком много анологий с земной флорой и фауной, ...... но несколько теряется аутентичность мира... сурки,лук,щавель,хариус,щуки- все великолепно..
   Щука тута - и щука тама 2 большие разницы ИМХО. Просто называется одинаково.

116. Морок 2009/12/18 23:53
  собственно, я не могу судить о том как автор относится к критике, пожеланиям и прочим проявлениям этого ..наверное уже.. "сообщества"(?)
  но надеюсь, что таки благосклонно и без обид Ж)

  по прочтению книг, особенно последнего кусочка, появилось ощущение , что в мире ПР нехватает эдемиков, слишком много анологий с земной флорой и фауной, это безусловно добавляет реализма(что хорошо!), но несколько теряется аутентичность мира... сурки,лук,щавель,хариус,щуки- все великолепно...
  но(!) всетаки это другая планета

  у нас в австралии животные уже сильно отличаются от евразии... а тут иномирье...

  где медведи-пауки и гиганские ?!

   Ж)

115. ElArs 2009/12/18 22:58
  > > 113.Воронин
  >> > 110.Смирнов Артур Сергеевич
  >
  >Любителям войнушек и шалтай-балтаям вы угодили.
  >
  >
  >Шуруповерты тоже хотят зрелищ!
  >
  >Нам бы эдакого токарно-строгально-винторезно-фрезерно-прокатно-шлифовально-кузнечно-сверлильного станка в одну ослиную силу дождаться.

  Поддерживаю! Шурупометрией попаданца не испортишь! :-)

  Кроме того не ясно (или я просто забыл) как в том мире дела со временем? Сколько длятся годы, месяцы, сутки?

  Каковы размеры поселка островитян и Круга? В общем по мелочам вопросов много. Не обязательно конечно на все отвечать, но интересно.

114. Sirius 2009/12/18 19:43
По законам жанра группа Андрея-Риты должна встретится с Олегом. Возможно даже они и жгли костры, только почему на другом берегу нары?

113. Воронин 2009/12/23 12:52
  > > 110.Смирнов Артур Сергеевич

  Любителям войнушек и шалтай-балтаям вы угодили.


  Шуруповерты тоже хотят зрелищ!

  Нам бы эдакого токарно-строгально-винторезно-фрезерно-прокатно-шлифовально-кузнечно-сверлильного станка в одну ослиную силу дождаться.

112. Morok 2009/12/18 16:35
  > > 111.Лукиноф Азатор

  >Полоро́гие (лат. Bovidae) - крупное семейство жвачных парнокопытных. К нему относятся буйволы, бизоны, антилопы, газели, быки, овцы и горные козлы.
  >
  >Ко́зьи (лат. Caprinae) или козлы и бараны - подсемейство парнокопытных из семейства полорогих.

  Из этой цитаты явственно следует, что горные козлы, официально не являются козлами...

  Но этоже нам не мешает их так называть? )

111. *Лукиноф Азатор (serg1976@mail.ru) 2009/12/18 15:49
  > > 110.Смирнов Артур Сергеевич
  >Серьезная опечатка - специально такое не придумаешь :-)

  :)))

  > > 106.Morok
  >И почему антилоп нельзя называть козами?

  Полоро́гие (лат. Bovidae) - крупное семейство жвачных парнокопытных. К нему относятся буйволы, бизоны, антилопы, газели, быки, овцы и горные козлы.

  Ко́зьи (лат. Caprinae) или козлы и бараны - подсемейство парнокопытных из семейства полорогих.

  По сравнению с другими полорогими, козьи имеют компактное телосложение с сильными конечностями. Они приспособлены к гористым и, отчасти, полярным регионам. За исключением оронго, рога носят оба пола, однако у некоторых родов самцы значительно крупнее самок. Существуют представители подсемейства, у которых полового диморфизма почти нет.

110. Смирнов Артур Сергеевич 2009/12/18 15:26
Серьезная опечатка - специально такое не придумаешь :-)

109. Воронин 2009/12/18 13:54
Блин, тоже хотел насчет: "Вон, у Тамары нора натерта" .
А народ похоже давно без меня веселится :)

108. oknaveka (oknaveka2@yandex.ru) 2009/12/18 12:53
  > > 107.ElArs
  >> - Побыстрее надо. Вон, у Тамары нора натерта,....
  >
  >Не предаставляете как я ржал! :-D
  >
  >Предлагаю так и оставить.

  Сука, тоже ржал... Многозначительная такая очепятка.....

107. ElArs 2009/12/18 12:38
  > - Побыстрее надо. Вон, у Тамары нора натерта,....

  Не предаставляете как я ржал! :-D

  Предлагаю так и оставить.

106. Morok 2009/12/18 12:17
  >> Пришлось мудрить с облавой: девять человек направились в обход стада, двое засели в удобном местечке.
  >
  >Уже двенадцать :))

  Какая-то особая математика? 0_о

  И почему антилоп нельзя называть козами?

105. Лукиноф Азатор (serg1976@mail.ru) 2009/12/18 10:17
  > Не слишком много, но в отряде осталось всего лишь одиннадцать человек:
  > Пришлось мудрить с облавой: девять человек направились в обход стада, двое засели в удобном местечке.

  Уже двенадцать :))


  > - Андрей - тихо. Антилопы что-то почуяли - готовься.

  Охотились на коз же?

  > Вон, у Тамары нора натерта

  Может нога?

104. vadim 2009/12/17 22:06
  > > 102.Смирнов Артур Сергеевич
  >Честно говоря про акведук даже не думал :-) Но точно помню, что они имелись во Франции и Италии, а там не всегда тепло - в 1326-м все Средиземное море замерзло, и даже устье Нила.
  Акведуки строили до рождения Христа. Тогда было теплее. На окрестности 1325 пришлось похолодание.
  >На севере России, в Канаде и на Аляске коммуникации обычно поверху идут - утеплены, правда, стекловатой.
  Они вполне справедливо опасаются повреждения подвижками грунта при промерзании почвы. И поверху не только дешевле, но чинить дешевле. Кроме того, современный утеплитель хорош. Например, 5 см пенопласта эквивалентны 2 метрам кирпича. И в трубопроводах большая скорость жидкости, не реализуемая в акведуке. А длина контакта с внешней средой на порядок короче. Думаю, что при -10 утеплить акведук в наших условиях экономически нереально, а вашем мире просто нереально (пенопласта нет). Но вот потепление (похолодание) вполне реально даже и не в вашем мире. Я научился кататься на коньках в Харькове, в котором всю зиму эти катки функционировали. Сейчас это даже не смешно. Пару раз снег выпадет, полежит в мокром виде и все. И под Москвой климат намного теплее зимой, чем каких-то 50 лет назад. И катка в ЦДКА (работавшего всю зиму), на котором я катался, по-моему уже нет. Так что вполне могли акведуки функционировать.
  >Хотя если представить в акведуке сплошную ледяную пробку - плохо ему придется :-(
  А ничего ему не будет. Просто вода не потечет. Но он уцелеет. Не порвет.
  Все у вас правильно и очень аккуратно. Т.е нюанс, отмеченный критиками, есть, но имеет вполне правдоподобное объяснение, и его можно игнорировать, если акведуки вам дороги, как память.

103. *ElArs 2009/12/17 19:49
  > > 102.Смирнов Артур Сергеевич
  >Честно говоря про акведук даже не думал :-) Но точно помню, что они имелись во Франции и Италии, а там не всегда тепло - в 1326-м все Средиземное море замерзло, и даже устье Нила.
  >На севере России, в Канаде и на Аляске коммуникации обычно поверху идут - утеплены, правда, стекловатой.
  >Хотя если представить в акведуке сплошную ледяную пробку - плохо ему придется :-(

  Да уж :-)
  Но раз утеплить можно все что угодно, то почему бы и акведук не утеплить. А на счет климата, у меня сложилось впечатление что там холоднее чем в Москве. Степь всетаки. Думал климат там как в Монголии или северном Казахстане, Западной Сибири.

   Ну это все детали, ты главное ответь, когда прода? :-)

102. Смирнов Артур Сергеевич 2009/12/17 19:26
  Честно говоря про акведук даже не думал :-) Но точно помню, что они имелись во Франции и Италии, а там не всегда тепло - в 1326-м все Средиземное море замерзло, и даже устье Нила.
  На севере России, в Канаде и на Аляске коммуникации обычно поверху идут - утеплены, правда, стекловатой.
  Хотя если представить в акведуке сплошную ледяную пробку - плохо ему придется :-(

101. Morok 2009/12/17 18:49
  > > 100.ElArs
  >> > 99.Morok
  >>> > 98.ElArs

  я не думаю, что в мире ПР зимы намного суровей московских, в москве екатирининских времен акведуки создавали, почему не могли создать там?

  технические подробности - это уже детали, главное , что технология может работать при минусовых температурах (москва-река ,к примеру, в те времена зимой замерзала стабильно) и без современных высоко-технологичных решений...

  а вообще в мире, где посреди зимы есть аномальные зоны с жаркой пустыней, где в лесах стоят телепорты, а пирамиды рождают летающих огнедышащих монстров... думаю старый акведук не самая большая загадка ;)

100. *ElArs 2009/12/17 18:35
  > > 99.Morok
  >> > 98.ElArs
  >можно я попробую ответить? ;)
  >
  >рекомендую в википедии задать поист по словосочетанию "Мытищинский-Московский водопровод" , думаю это немного прояснит дело

  Т.е. надо полагать что у акведука имелась приличная термоизоляция (около метра толщиной если сделана из керамического кирпича), плюс существенный наклон (быстрое течение) который не позволял бы льду скапливаться?

  К примеру, нынешние водопроводные трубы даже имея термоизоляцию закладываются ниже глубины промерзания грунта (в моем городе это около двух метров).

99. Morok 2009/12/17 18:19
  > > 98.ElArs
  можно я попробую ответить? ;)

  рекомендую в википедии задать поист по словосочетанию "Мытищинский-Московский водопровод" , думаю это немного прояснит дело

98. *ElArs 2009/12/17 17:53
  В одной из предыдущих книг, где описывался центр катострофы, были упомянуты руины города и акведук его обслуживавший.

  Смущает наличие акведука, ведь климат в этом районе далеко не тропический и не такой как в Германии и Франции. Огромные реки льдинами покрываются. Чего уж говорить о потоке в акведуке, промерзнет ведь зимой насквозь. Получается что акведук доставлял воду в город только в теплое время года. Что же пили жители зимой? Весь город ходил к колодцам?

  Конечно можно предположить что раньше климат был влажнее и теплее, но за время нужное чтобы климат так сильно изменился, от акведука должен был остаться длинный вал из камней присыпанный нанесенной почвой, а не красивая арочная стена.

  Надеюсь загадка акведука будет раскрыта в этой книге.

  Я так понимаю что потенциала мира ПР хватит еще на множество книг. Жду их с нетерпением.

97. Morok 2009/12/17 13:36
  > > 95.Смирнов Артур Сергеевич
  Согласен. Без кустарниковых роялей не выживут ;)
  Но может дать намек , что были такие неудачливые группы и немало...

  Всетаки статистика штука неумалимая, не могли Монах,Круг и Добрыня собрать всех. Значит оставшихся либо ваксы массово в пищу употребили, либо где-то кости в траве белеть должны и кривые шалаши стоять, неумелыми руками построенные...

  Зачем это вспоминать? Просто думаю перенос целого города - это в первую очереь трагедия, у всех героев главных и второстепенных в городе были родственники, друзья и знакомые... нашлись между собой буквально единицы...какгбе пачальная нотка навивается немножко, темболее Олек какраз сейчас ходит по тем местам..

  Да, я зануда, но внимание к деталям и особенностям выживания, изначально заложенные автором в ПР, настраивают на подобный образ мыслей =)

  На самом деле Спасибо Огромное за книги, ПР одна из самых ожидаемых мной книжных серий... думаю она и без моих комментариев хуже не станет... но какже не поговорить на интересную тему ?! Ж)

96. Raenny (1225125@mail.ru) 2009/12/17 12:35
  > > 51.Savl
  >Что-то я не понял, в третьей книге был ЧЕТВЁРТЫЙ год от катастрофы, а в четвёртой книге - ВТОРОЙ.
  Уважаемый не путайте - этт для аборигенов четвёртый, Для землян же только второй

95. Смирнов Артур Сергеевич 2009/12/17 02:28
  > > 88.Morok
  >К слову интересно былобы взглянуть на поселение которому не повезло с инструментами, полезными ископаемыми и хорошими кузнецами.. просто как альтернатива, допустим - группа 20-30 человек, которые не нашли ни станцию, не место крушения самолета, но при этом и не попали к ваксам...первобытно-общинное племя менеджеров среднего звена или кондукторов-контролеров(да любой современной профессии, не связанной с физическим трудом) выживающих в пещерах, на подножном корме %)
  Это будет повесть по объему - если раздувать, то только за счет детального описания того, как умирал каждый из них плюс погружение во внутренний мир отчаявшихся клерков :-) Первое нет желания описывать, второе не смогу :-(
  Если нет роялей в виде подарков или затесавшихся в коллектив профессиональных эскимосов, то вымрут зимой обязательно (если до нее доживут).
  Орудий труда нет - без них мечтать об удачной охоте и рыбалке трудновато. Остается собирательство - мало того, что им надо прокормить себя, так еще и на зиму запасы создать. В грибах не разбираются, в ягодах и орехах тоже. Да и конкурентов на это дело полно - в Сибири, допустим, кедр раз в 4 года родит, в остальное время сборщиков опережают кедровки и бурундуки. Если брать период дождей + зиму + начало весны, то это месяцев 5. На группу в 30 человек понадобится запасти около пяти тонн орехов, сушеных ягод и грибов, возможно диких злаков или съедобных корней. Все это голыми руками (даже корзин не будет).
  Помимо создания запасов надо обеспечить себя теплым жильем (пещера = отмороженные почки). Одежда полный тупик - единственный реальный материал, это звериные шкуры. С охотой пролетают, но, даже если им с неба упадет ворох шкур, их еще надо обработать. Клерки умеют это делать? Думаю, сумеют, если купят в "Охотнике" набор для обработки шкур с инструкцией, а иначе никак.
  Создать орудия труда и оружие реально лишь из кости и дерева - каменное недоступно. Нужен грамотный геолог для поиска кремня и даже найдя кремень, что с ним будешь делать? С металлом еще хуже - нужен тот же геолог, да еще и примитивный металлургический процесс освоить. Это возможно, но требует отвлечения трудящихся от собирательства. А это означает угрозу голода уже в летний период - о запасах нельзя и мечтать будет.
  Тупик полный: болезни, холод, хищники, аборигены, голод, психологический шок. Вымрут 100%.

94. Sevlagor (sevlagor@yandex.ru) 2009/12/16 16:00
  > > 92.Morok
  >Конечно уверен ;)
  /.../
  >И какраз трагедия и хоррор (в разумных кол-вах, без смакования) были бы умесны...а то какбэ это сказать... очень все гладко. А ведь без медикаментов -любая царапина, любая зараза могут быть смертельны...
  >
  >Кто-то ведь не нашел перенесеный вокзал и аптеку...

  Вы хотите книгу вроде Посёлка Кира Булычёва?
  Отличное произведение, шедевр!

  Но 3 книги цикла ПР уже написаны и они не такие.
  И 4-я должна быть в одном стиле с циклом.

93. Константин 2009/12/16 15:29
  > > 92.Morok
  >> > 90.pavel p
  >>> > 88.Morok
  >>

  >И какраз трагедия и хоррор (в разумных кол-вах, без смакования) были бы умесны...а то какбэ это сказать... очень все гладко. А ведь без медикаментов -любая царапина, любая зараза могут быть смертельны...
  >
  >Кто-то ведь не нашел перенесеный вокзал и аптеку...

  Посмотрите новости от НТВ и будет вам счастье

  Чрезмерное цитирование!
  Чрезмерное цитирование!
  Чрезмерное цитирование!
  Чрезмерное цитирование!

92. Morok 2009/12/16 13:26
  > > 90.pavel p
  >> > 88.Morok
  >
  >>К слову интересно былобы взглянуть на поселение которому не повезло с инструментами, полезными ископаемыми и хорошими кузнецами.. просто как альтернатива,
  >
  >Описанное Вами поселение обречено на вымирание в первую же зиму.
  >Если конечно до зимы вообще доживет...
  >И получится не приключенческая книга, а драма и элементами хоррора...
  >Вы уверены что оно Вам понравится? :))

  Конечно уверен ;)
  Если смотреть на вещи реально - в таких условиях погибнуть должно было большинство перенесенцев. Просто он неумения добыть себе покушать. Про стариков и больных я не упоминаю, с ними и так все понятно.
  И какраз трагедия и хоррор (в разумных кол-вах, без смакования) были бы умесны...а то какбэ это сказать... очень все гладко. А ведь без медикаментов -любая царапина, любая зараза могут быть смертельны...

  Кто-то ведь не нашел перенесеный вокзал и аптеку...

91. Sevlagor (sevlagor@yandex.ru) 2009/12/16 12:05
  > > 83.pavarty
  > Главное последовательность. Лошадь ведь стоит недорого.

  У кочевников-скотоводов, действительно, недорого.
  А у землян у которых на 20 000 человек только-только появилось 20 лошадей, а перед этим они два года ВСЁ, АБСОЛЮТНО ВСЁ таскали на своём горбу, у них лошади будут опупенно дорогими.

  > У Олега фактически личная дружина была это те гладиаторы. Но он ей не пользовался. Очень важно показать к какому варианту законности пришли островитяне к скандинавскому или римскому. Без этого книга будет не полной.

  С этим полностью согласен, Олег уже готовый князь с дружиной по факту (и не только гладиаторы но и несколько десятков людей - все или почти все ветераны осенней битвы с хайтами, может даже среди круговцев сторонники найдутся), как его не назови, и что-бы он сам о себе не думал.
  Для того чтоб стало не так нужно либо его срочно убить, либо радикально до неузнаваемости переписать предыдущие книги.

  Если в поселении островитян начнутся интриги и борьба за власть Олег либо сам моментально станет князем (у него дружина фактически) либо если не захочет становится главным будет "делателем королей"

90. pavel p 2009/12/16 11:00
  > > 88.Morok

  >К слову интересно былобы взглянуть на поселение которому не повезло с инструментами, полезными ископаемыми и хорошими кузнецами.. просто как альтернатива,

  Описанное Вами поселение обречено на вымирание в первую же зиму.
  Если конечно до зимы вообще доживет...
  И получится не приключенческая книга, а драма и элементами хоррора...
  Вы уверены что оно Вам понравится? :))

89. Sevlagor (sevlagor@yandex.ru) 2009/12/16 11:42
  Сначала поблагодарю Автора за отличные книги.
  Все три книги ПР понравились ОЧЕНЬ, проглотил запоем и потом ещё раза 3 или 4 перечитал :)
  Практикантка/Боевая единица тоже понравились, особенно вторая.

  Теперь критика 4-й книги.
  По моему самый большой ляп во всей серии из 4-х книг - это зимний поход в Хайтану.
  Когда прочитал первые упоминания о нём представилось что дабы разведать что там и как, наши 3 вождя выделили по 20-30 воинов, придали им пару самых лёгких пушек, 10-15 лошадей в обоз с продовольствием на 1-2 недели, ну они и двинулись.
  Углубились на 20-30-50 км, не зная местность попали в какую то ловушку, но достаточно успешно из неё выбрались и бросая пушки (как там где то было упомянуто) ломанули обратно - потеряли 10-15 человек.
  Добрыня мог бы действительно считать такой поход боевой ничьёй.
  Так мне это всё представилось когда я, после первых скупых упоминаний, начал фантазировать что же там в этом в походе случилось.

  Добираюсь до более подробного описания зимнего похода ... и у меня от удивления глаза вываливаются.
  ЗИМА, местность АБСОЛЮТНО неизвестная (Олег то, если судить по описанию, ходил совсем в других местах), собираются тысячи землян, тысячи восточников (а нахрена восточным герцогам это нужно ??? Им нужно чтоб Хайта и земляне друг друга повозможности уничтожили а они пришли на пустое место и кто выжил - в холопы).
  Берут до хрена пушек и БЕЗ ОБОЗА (какой обоз? - лошадей почти нет) ломятся хрен знает куда за 200-300 км.
  Ну хорошо они уходят не на 200-300 км вглубь, а идут зиг-загом и пройдя за 3 недели 200-300 км углубляются на сотню-полторы и это не зная местности.
  Самое главное у них нет обоза (т.к. почти нет лошадей. Допустим лошади у восточников, НО, они что, и для землянского обоза лошадей предусмотрели? такие заботливые? ) и значит еда только то что унесут на своём горбу а это на 3-4 дня!
  Чем они питаются после этого??
  На каждый десяток пеших надо в обозе иметь пару лошадей и 1-2 сани/телегу. Т.е. на войско в 2-4 тысячи человек надо 200-800 лошадей в обозе!

  В средние века в зимних походах армии теряли от небоевых потерь т.е. от голода, болезней, обморожений МИНИМУМ 20-30% лич.состава, а максимом доходил до 60-70% а иногда и выше.
  Нашим горе наполеонам от фраков гарантированно угрожала Березина.

  Дальше читаю что что-то вроде "Сталинградского котла" хайты им всётаки устроили, земляне теряют немеряно народу (а что, раньше было неясно что так случиться? )...
  ... однако Добрыня случившуюся катастрофу считает ... ничьёй ...

  Похоже, Автор, дабы учесть многочисленные замечания о "роялях в кустах" решил землян немного по-обломать, но плохо этот обломанс продумал.
  Вышло так, что земляне резко вдруг стали идиотами, попёрлись в самоубийственный поход, чудесным образом не по-умирали там, а потом чудесным образом избежали тотального истребления, для этого временно идиотами стали хайты.

  Сам я сильно больших "роялей в кустах" в предыдущих книгах не ощутил.
  Всё вполне объяснимо и логично - и не такое в приключенческих книгах бывает.
  К тому же за все эти "рояли" герои платят повышенными приключениями на свою задницу.

88. Morok 2009/12/16 10:20
  Автору спасибо за труды )
  Продолжение порадовало несказанно, удачная идея с альтернативной группой с самолета, всетаки выживание в трудных условиях какбы изначальная тема книги...
  К слову интересно былобы взглянуть на поселение которому не повезло с инструментами, полезными ископаемыми и хорошими кузнецами.. просто как альтернатива, допустим - группа 20-30 человек, которые не нашли ни станцию, не место крушения самолета, но при этом и не попали к ваксам...первобытно-общинное племя менеджеров среднего звена или кондукторов-контролеров(да любой современной профессии, не связанной с физическим трудом) выживающих в пещерах, на подножном корме %)

  Ксетаки даже у Круга, что-то ковали и мастерили, а если нечем ..и некому? ;)

87. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2009/12/14 23:12
>>По поводу "личных дружин" тоже думал - решил, что это неуместно.
Будут полюбому. Тока не в формате " Лидер + зависимые" , а компания друзей.

86. KAA 2009/12/14 23:02
Наконец-то автор ознакомил землян с магией...
Правда поздновато. Да и после прочитанного очевидно, что сиды продавать просто невыгодно. Земляне с их знаниями могут произвести с их помощью намного больше мат ценнностей, чем кто-либо. И крестьян лучше покупать за изделия "высокой" технологии. А не тратить дорогостоящие камешки

Страниц (17): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Смирнов Артур Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Это наш дом (Пограничная река 4) (Оценка:6.84*99,)

Комментарии: Это наш дом (Пограничная река 4)
(Оценка:**6.84*99**,)