47. (target1983@gmail.com) 2012/09/24 02:49
[ответить]
>>46.Рысенок Дэн
>Хотя мужские у него прекрасны. Шикамару, Орчимару, Итачи, Нагато, Джирайя. Ну эти мои любимые :)
Да-да, мужских классных много, причем на любой вкус. Орочимару и Шикамару и в моем списке самых-самых))) И остальные все хороши.
46. (felis2004@list.ru) 2012/09/24 02:46
[ответить]
>>45.DeadlyArrow
>Я сначала хотела посмотреть все полностью, раз уж берусь, и некоторые филлеры из первой части посмотрела. Скоро поняла, что это было ошибкой %))) И на второй части уже отбирала тщательно.
Вот-вот. Причем интересных филлеров просто нет. Была пара комедийных серий и все, больше ни чего.
>Цунаде ничего, да, а про Темари там исчезающе мало. Впрочем, это не беда. Бывает такое, что автору не удаются персонажи определенного пола/типажа, ну и фиг с ними.
Все может быть.
Хотя мужские у него прекрасны. Шикамару, Орчимару, Итачи, Нагато, Джирайя. Ну эти мои любимые :)
45. (target1983@gmail.com) 2012/09/24 02:08
[ответить]
>>44.Рысенок Дэн
>Хотя каюсь я большую часть филлеров посмотрел. Но затем бросил.
Я сначала хотела посмотреть все полностью, раз уж берусь, и некоторые филлеры из первой части посмотрела. Скоро поняла, что это было ошибкой %))) И на второй части уже отбирала тщательно.
>Женских интересных там мало. Мне в приницпе Цунаде нравится, Теруми занятная но её мало. Ну и Темари тоже классная, хотя опять же автор особо не дает её разгуляться.
Цунаде ничего, да, а про Темари там исчезающе мало. Впрочем, это не беда. Бывает такое, что автору не удаются персонажи определенного пола/типажа, ну и фиг с ними.
44. (felis2004@list.ru) 2012/09/24 00:57
[ответить]
>>41.DeadlyArrow
>Кстати, полезла смотреть как раз из-за цензуры. Мне подумалось, что когда в аниме прикокнули Азуму, Шикамару, естественно, должен был начать курить его сигареты - вся логика сюжета и характера к тому вела. А он только с зажигалкой этой носился. Я подумала, что не может такого быть, видать просто цензура, и стала смотреть мангу, чтоб убедиться. Ну и оказалась права, лол.
Ага, в аниме выглядело по дурацки. Ну и подобных фишек там хватает. А уж если филлеры смотреть то точно негативное впечатление можно составить. Хотя каюсь я большую часть филлеров посмотрел. Но затем бросил.
>Да, как раз персы мне больше всего в этом аниме и понравились. Только женские как-то не особо все.
Женских интересных там мало. Мне в приницпе Цунаде нравится, Теруми занятная но её мало. Ну и Темари тоже классная, хотя опять же автор особо не дает её разгуляться.
43. (target1983@gmail.com) 2012/09/24 00:40
[ответить]
>>42.Терехов Андрей Сергеевич
>Спасибо за обзор и за хорошие слова!)
Пожалуйста :)
42. (october9191@gmail.com) 2012/09/24 00:28
[ответить]
Спасибо за обзор и за хорошие слова!)
Ну да... совсем не хоррор, но ведь жутковато?)
41. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 22:47
[ответить]
>>40.Рысенок Дэн
>Мангу испортили. Очень сильно.
Я прочитала мангу. Ну не всю - наиболее интересные мне главы, ага.
Кстати, полезла смотреть как раз из-за цензуры. Мне подумалось, что когда в аниме прикокнули Азуму, Шикамару, естественно, должен был начать курить его сигареты - вся логика сюжета и характера к тому вела. А он только с зажигалкой этой носился. Я подумала, что не может такого быть, видать просто цензура, и стала смотреть мангу, чтоб убедиться. Ну и оказалась права, лол.
>А персы там зачетные. Целое пособие для психологов по подростковым комплексам :)
Да, как раз персы мне больше всего в этом аниме и понравились. Только женские как-то не особо все.
>О, я мозгоедные игрушки всегда стираю, если они есть, ха.
Я тож стараюсь не ставить но тут по умолчанию входили и что то подсел :)
>Творческие идеи тоже лезут - но это всегда так, когда много других дел.
Угу. Надо снова за романы садится.
>Гм, ну коли ждешь, постараюсь написать %) На самом деле, если выкинуть лабуду (филлеры, флешбеки и затянутые моменты в боях) - то вполне годная подростковая вещь. Мне персонажи там понравились, да и развитие основного сюжета.
Мангу испортили. Очень сильно.
А персы там зачетные. Целое пособие для психологов по подростковым комплексам :)
39. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 21:56
[ответить]
>>38.Рысенок Дэн
>А я на ноуте в дурацкие мозгоедные игрушки режусь. Что то творческое настроение на нуле, хотя идей довига!
О, я мозгоедные игрушки всегда стираю, если они есть, ха.
Творческие идеи тоже лезут - но это всегда так, когда много других дел.
>О, это ты молодец! Жду отчета :)
Гм, ну коли ждешь, постараюсь написать %) На самом деле, если выкинуть лабуду (филлеры, флешбеки и затянутые моменты в боях) - то вполне годная подростковая вещь. Мне персонажи там понравились, да и развитие основного сюжета.
38. (felis2004@list.ru) 2012/09/23 21:37
[ответить]
>>33.DeadlyArrow
>Я вообще чужой комп захвативши, ноут нужно в сервис нести, а мне все то лень, то не успеваю.
А я на ноуте в дурацкие мозгоедные игрушки режусь. Что то творческое настроение на нуле, хотя идей довига!
>Зато я (отчасти) параллельно с работой Наруто посмотрела. Ну, пропуская филлеры, правда.
О, это ты молодец! Жду отчета :)
37. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 21:36
[ответить]
>>36.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Интересно будет попробовать виртуально)))
она горькая, на травах :))
36. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/09/23 21:29
[ответить]
Интересно будет попробовать виртуально)))
35. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 16:56
[ответить]
>>34.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Уточним-с, что такое. Не пила, однако. Богатые ассоциации. Три, семь, девять...
>>Было бы их 7 - в итоге был бы намек на портвейн "три семерки" (хи).
>Хе, а еще есть такая настойка "Три девятки")))
Уточним-с, что такое. Не пила, однако. Богатые ассоциации. Три, семь, девять...
33. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 14:55
[ответить]
>>32.Рысенок Дэн
>У меня сейчас жена комп захватила ибо учеба :) Сидит по 7-8 часов в день :) А на ноуте инета нема.
Я вообще чужой комп захвативши, ноут нужно в сервис нести, а мне все то лень, то не успеваю.
Зато я (отчасти) параллельно с работой Наруто посмотрела. Ну, пропуская филлеры, правда.
32. * (felis2004@list.ru) 2012/09/23 14:40
[ответить]
>>31.DeadlyArrow
>Я тоже двольно кратенько по отдельным рассказам написала, работы много :(
У меня сейчас жена комп захватила ибо учеба :) Сидит по 7-8 часов в день :) А на ноуте инета нема.
>С твоими впечатлениями ознакомилась, ага %)
Да так себе впечатления :)
31. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 14:37
[ответить]
>>30.Рысенок Дэн
>Уже выложил. Но там по два слова. У меня сейчас доступ к компу ограничен :)
Я тоже двольно кратенько по отдельным рассказам написала, работы много :(
С твоими впечатлениями ознакомилась, ага %)
30. * (felis2004@list.ru) 2012/09/23 14:34
[ответить]
>>29.DeadlyArrow
>Обзор писать будешь? Мне было бы интересно прочесть :)
Уже выложил. Но там по два слова. У меня сейчас доступ к компу ограничен :)
29. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 14:21
[ответить]
>>27.Рысенок Дэн
>В приницпе я так же все воспринял :)
Обзор писать будешь? Мне было бы интересно прочесть :)
28. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 14:21
[ответить]
>>26.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Нет, куда ни ткни - всюду повтор мифообразов. Причем даже бессознательный.
Да, есть такое.
>Было бы их 7 - в итоге был бы намек на портвейн "три семерки" (хи).
Хе, а еще есть такая настойка "Три девятки")))
27. * (felis2004@list.ru) 2012/09/23 14:14
[ответить]
В приницпе я так же все воспринял :)
26. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/09/23 13:32
[ответить]
Перепутала. Конечно, пестрая лента! Это у сэра Артура "Желтое лицо" о негритяночке! (помните в "Чудовище" белую маску?)
Нет, куда ни ткни - всюду повтор мифообразов. Причем даже бессознательный.
А насчет числа зверя - это почему (я вовсе не старалась навязывать): если картинку номер один надо было просто внимательно рассмотреть, чтобы всех 6 увидеть (я это сделала), то говорить, что шесть фигур по логике не нужно (мать говорит, что отец непонятно зачем подсчитал) и шесть теней - тоже. Лексическая избыточность. Было бы их 7 - в итоге был бы намек на портвейн "три семерки" (хи).
25. (target1983@gmail.com) 2012/09/23 13:23
[ответить]
>>24.Аруй Трава
Пожалуйста и удачи в будущем %))
24. * (arco_reptilia@mail.ru) 2012/09/23 13:13
[ответить]
Спасибо за обзор. Насчет одинаковых предложений - учту на будущее. Что сюжет не оригинальный, согласна, я просто первый раз попробовала хоррор написать. Постараюсь на следующем конкурсе что-нибудь позакрученнее придумать :)
23. (target1983@gmail.com) 2012/09/22 22:12
[ответить]
>>22.Мудрая Татьяна Алексеевна
>кстати, видят ли читатели, что получается 666? 6 персов-пенисов, 6 поджигателей и 6 теней?
я 666 не увидела, хотя на шестерки обратила внимание
>все сфокусировано на Лиде и ее восприятии - оттого все прочие герои не очень впечатляют
Да тут в общем-то и не беда, что остальные не впечатляют.
>Да, насчет змеи-ленты у Кащенко. Это отзвук "Желтой ленты" Конан Дойля, для меня, по крайней мере. Один из самых жутких моментов в этой серии.
Эээ, а него, кажется, "Пестрая лента" была)) Но сравнение с лентой было не только у него и посему несколько затерто уже, воспринимается больше как штамп, а не как аллюзия
>У Аникеевой - постмодерн: новый граф Синяя Борода. Кстати, не она первая и не она последняя осовременивает образ. Поэтому и невеста - нечто страдательное, не характер, а идея.
Насчет Синей Бороды я поняла, ага. С этим образом "игрались" очень многие, и в книгах, и в фильмах, и даже в аниме. Поэтому не стала специально этот факт отмечать :))
22. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/09/22 21:26
[ответить]
Долго ждала вашего просвещенного мнения. ))) Ну верно: начало тяжелое, потому что предыстория - как бы зов о мести. Возможно, девочка-лиса должна была, по мнению шести сил, мстить за свое увечье, это ожидаемо. Увечье, вытекающее из истории рода. (кстати, видят ли читатели, что получается 666? 6 персов-пенисов, 6 поджигателей и 6 теней?)
Конечно, все повествование идет как третье лицо вместо первого, все сфокусировано на Лиде и ее восприятии - оттого все прочие герои не очень впечатляют. Она миф, они... тени на обочине. Реальность для Лиды - сон, есть такая фраза.
Ну и, конечно, я буду удивлена, если тут будет хоррор... хотя как там темные, которые по-прежнему подстерегают?
Да, насчет змеи-ленты у Кащенко. Это отзвук "Желтой ленты" Конан Дойля, для меня, по крайней мере. Один из самых жутких моментов в этой серии.
У Аникеевой - постмодерн: новый граф Синяя Борода. Кстати, не она первая и не она последняя осовременивает образ. Поэтому и невеста - нечто страдательное, не характер, а идея.
21. (target1983@gmail.com) 2012/09/21 21:57
[ответить]
>>19.Штерн Виктория
>Большое спасибо за отзыв!
Пожалуйста :)
>Да, возможно, стоило сделать "особенность" девочки менее очевидной...:)
Знаешь, лучше всего было бы сделать на грани - намекнуть, так чтобы читатель за девочку переживал, а когда ее истинная сущность открывается, подумал бы "а, ну конечно же!" Но и так хорошо :)
20. 2012/09/21 21:23
[ответить]
>>17.DeadlyArrow
Да ничего страшного, мне даже приятно было такое мнение прочитать. Я серьёзно. А с запаркой желаю справиться! :)
19. 2012/09/21 21:22
[ответить]
Большое спасибо за отзыв!
Да, возможно, стоило сделать "особенность" девочки менее очевидной...:)
18. (target1983@gmail.com) 2012/09/21 20:52
[ответить]
>>16.Ермакова Мария Александровна
пожалуйста
17. (target1983@gmail.com) 2012/09/21 20:51
[ответить]
>>15.Неделько Григорий Андреевич
ээээ, я вас с кем-то перепутала)) простите %)
9у меня просто счас запарка страшная, вот и мелю всякую чужь %))
16. (ema.maria@yandex.ru) 2012/09/21 19:30
[ответить]
спасибо за мнение :)
иногда в ступор приводят именно общеизвестные истины.
15. 2012/09/21 19:24
[ответить]
>>14.DeadlyArrow
>:)
>Мне рассказ понравился. Думаю, его вполне можно и напечатать где-то. Но хоррором не пахнет даже, что отразилось на оценке.
Это мой, что ли? Так меня же нет в финале. Я так - проходя мимо, проходил мимо. :) Или вы читали моего "Властителя Ночи"?
14. (target1983@gmail.com) 2012/09/21 19:18
[ответить]
>>13.Неделько Григорий Андреевич
>Доознакомился. Мнение вкурил. ;)
:)
Мне рассказ понравился. Думаю, его вполне можно и напечатать где-то. Но хоррором не пахнет даже, что отразилось на оценке.
13. * (k_grigoriu@mail.ru) 2012/09/21 17:49
[ответить]
>>5.DeadlyArrow
>>>4.Неделько Григорий Андреевич
>Пожалуйста. Будет пополняться еще :)
Доознакомился. Мнение вкурил. ;)
12. (target1983@gmail.com) 2012/09/14 18:14
[ответить]
>>11.Львова Лариса Анатольевна
>Да, разрывают. Да, сбивают. Если "по делу", с определённой целью, то это никак не может считаться недостатком. Я цель и смысл в снах вижу и не представялю рассказа без них. Просто хочу понять чужое мнение.
Тут просто выбор - чем пожертвовать. Если сны оставляем - жертвуем цельностью текста. Если сны вычеркиваем - жертвуем определенными смыслами, метафорами и аллюзиями. В данном случае у нас поэтичный, наполненный рефлексией текст. Он не слишком короткий. Это значит, что и так он будет восприниматься достаточно тяжело большинством читателей (за исключением людей с поэтическим складом ума, возможно). Он и так наполненен метафорами и аллюзиями. Поэтому мне лично кажется, что в подобной ситуации жертвовать целостностью не стоит. А нужные смыслы можно и нужно вплести в основное повествование.
>Да и бог с ними, голливудскими ужастиками. В откровенном дрянце внезапное УУУ! какой-нибудь раскрашенной маски может заставить вздрогнуть. Мы ведь о текстах говорим. Всё произведение в целом оказывает воздействие. Вспомните детство, когда вы в первый раз прочли "Майскую ночь ..." Запомнилась сцена с кошкой? Независимо от финала рассказа.
Конечно, запоминается и оценивается вещь в целом. Но концовка - немаловажная часть этого целого. Последний, добивающий удар. Поэтому очень желательно, чтобы она была продуманной, а в жанре хоррора в ходу прежде всего эффектные концовки. Это, например, в мелодраме допустима и даже нужна ожидаемая свадьба главгера с главгероиней. В хорроре попроще в концовке, как правило, откуда ни возьмись выпрыгивает надоубитое чудище. В хорроре же более интеллектуальном концовка бывает посложнее, но тоже желательно, чтобы она не была слишком предсказуемой.
>В общем, буду следить за вашим обзором. Таки наваять ужастик хочется :)))
Я надеюсь, что обзор будет вам полезным и на какие-то мысли натолкнет %))
11. * (leoetmus58@mail.ru) 2012/09/14 17:42
[ответить]
>>10.DeadlyArrow
>Сны, как и флешбеки, флешворварды и прочие приемы подобного рода, разрывают повествование. Мы читаем про первую героиню, и тут нам предлагают поволноваться о других девушках. Восприятие сбивается. А информация, которая нам дана в снах, не так-то и критична. Они не добавляют и атмосферы - ведь весь остальной текст тоже поэтичен и наполнен метафорами.
Да, разрывают. Да, сбивают. Если "по делу", с определённой целью, то это никак не может считаться недостатком. Я цель и смысл в снах вижу и не представялю рассказа без них. Просто хочу понять чужое мнение.
>Даже в откровенно дешевых голливудских хоррорах стараются сделать неожиданный финал, вспомните. Потому что неожиданность напрягает, иногда и испугать может. Ожидаемый финал подходит для мелодрамы, но не для произведения, которым автор хочет напугать. Ну и безотносительно жанра неожиданная концовка оказывает более сильное воздействие на читателя.
Да и бог с ними, голливудскими ужастиками. В откровенном дрянце внезапное УУУ! какой-нибудь раскрашенной маски может заставить вздрогнуть. Мы ведь о текстах говорим. Всё произведение в целом оказывает воздействие. Вспомните детство, когда вы в первый раз прочли "Майскую ночь ..." Запомнилась сцена с кошкой? Независимо от финала рассказа.
В общем, буду следить за вашим обзором. Таки наваять ужастик хочется :)))
10. (target1983@gmail.com) 2012/09/14 17:15
[ответить]
>>9.Львова Лариса Анатольевна
>Это я, Deadly Arrow, рядышком постоять :)))
Здрасте-здрасте))
>Хоррора, как и в "Седине", в упор не вижу
Я пока не читала "Седину", но согласна, в "Бесценной" хоррора нет. Ну, намеки, и то с натяжкой.
>Не понимаю, почему всем кажутся лишними сны ГГ. Саспенса в её переживаниях нет, в сюжете тоже. А вот в снах, ИМХО, есть. И не только саспенс. Вот посмотрите: первая девушка олицетворяет то, к чему её приговорил возлюбленный, то бишь вечность. Вторая пытается избавиться от этого состояния. А третья перебирает рис, чёрный и белый, сиречь наши представления о добре и зле, и тем самым воплощает идею рассказа, как я её поняла, конечно. Прекрасное мгновение не остановили, его убили, ибо путь в вечность лежит через смерть.
Сны, как и флешбеки, флешворварды и прочие приемы подобного рода, разрывают повествование. Мы читаем про первую героиню, и тут нам предлагают поволноваться о других девушках. Восприятие сбивается. А информация, которая нам дана в снах, не так-то и критична. Они не добавляют и атмосферы - ведь весь остальной текст тоже поэтичен и наполнен метафорами.
>А финал-то чем плох? Ну, не содрогнулся читатель, он знал, что ГГ прикончат, и прикончат красиво. ИМХО, правильный финал.
Даже в откровенно дешевых голливудских хоррорах стараются сделать неожиданный финал, вспомните. Потому что неожиданность напрягает, иногда и испугать может. Ожидаемый финал подходит для мелодрамы, но не для произведения, которым автор хочет напугать. Ну и безотносительно жанра неожиданная концовка оказывает более сильное воздействие на читателя.
9. * (leoetmus58@mail.ru) 2012/09/14 16:59
[ответить]
Это я, Deadly Arrow, рядышком постоять :))) и по поводу "Бесценной" поговорить. Хоррора, как и в "Седине", в упор не вижу, но думаю, когда вы обзор закончите, станет ясно, как же написать ужастик. Не понимаю, почему всем кажутся лишними сны ГГ. Саспенса в её переживаниях нет, в сюжете тоже. А вот в снах, ИМХО, есть. И не только саспенс. Вот посмотрите: первая девушка олицетворяет то, к чему её приговорил возлюбленный, то бишь вечность. Вторая пытается избавиться от этого состояния. А третья перебирает рис, чёрный и белый, сиречь наши представления о добре и зле, и тем самым воплощает идею рассказа, как я её поняла, конечно. Прекрасное мгновение не остановили, его убили, ибо путь в вечность лежит через смерть. А финал-то чем плох? Ну, не содрогнулся читатель, он знал, что ГГ прикончат, и прикончат красиво. ИМХО, правильный финал.
8. (target1983@gmail.com) 2012/09/14 16:13
[ответить]
>>7.Кащенко Пелаша
>Там видно будет :-)
В любом случае - удачи :)