Комментарии: Новая судейская

Ск4 : другие произведения.

Комментарии: Новая судейская
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/03/2015, изменен: 04/03/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Старая судейская находится тут

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (27): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 27

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:47 "Форум: Трибуна люду" (878/32) 23:47 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:52 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 23:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (48/24) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/24 20:12

  На "Варениках" нынче не только Тулина (она их практически не пропускает), но и - впервые - Максим Тихомиров. Вообще-то, новеньких туда почти не принимают, но для него ввиду известности сделали исключение. Вот интересно - порвет или нет? :)

  А я, как обычно, закончил свою писанину за 10 минут до дедлайна. Мне она нравится побольше, чем предыдущая. Соответственно, и выступить хочется чуть получше (месяц назад был вообще полный швах). :)

  P.S. Нет, пожалуй, получше не получится. Судя по первым отзывам, запинают точно так же, как и апрельскую. Ну ничего не понимают в хорошей миниатюре! :))

189. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/24 01:21
  > > 186.Женя Халь

  >Поздравляю с публикацией всех, кто там!

  Кугу тау! (это Thank you very much,только по-марийски). :)

  >Позабавило:
  >Владимир Марышев. Настанет день (рассказ)

  (Недоумевает) А чё забавного-то? :)

  >>Наверно, в имени Тарас у главного злодея
  >
  >Ага. При фамилии Попов - и Тарас)

  Над этим я тоже уже прикололся. Какой-то нежизнеспособный гибрид, созданный, дабы угодить и вашим, и нашим. Как, впрочем, и фрезеровщик Вася, который настолько капитально и мгновенно объевреился, что забыл родной русский мат и теперь автоматически ругается только на еврейском. :)
  Во что я никогда в жизни не поверю. Вообще, на поверку выходит, что "лучший" майковский рассказ - развесистая клюква. Чтобы называть его лучшим, надо, имхо, совсем вкус потерять. :(

  > Это как Иван Гельфанд)

  А почему Борис Гельфанд звучит органично:
  http://ruchess.ru/persons/boris_gelfand/ ?

  Спрашиваю потому, что у меня к имени Борис отношение сложное. С одной стороны, считается, что это типичное еврейское имя. Но с другой - Годунов и Ельцин точно не были евреями. :)
  Википедия говорит, что это имя - славянское (болгарское и русское). А ты что скажешь? Почему оно так популярно у евреев?

188. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2015/05/23 22:52
> Саш, я по ссылке честно сходила, но ниче не поняла. А НЕделько - таки да. Вне зависимости от...
Женя, это длинная история. Года три назад его, Неделько, Таня Васильева с Ермаковой выгнали с одного конкурса за самоуправство. Выгнали как организаторы, он был у них в команде. Он тогда пожаловался Мошкову, целую петицию написал. Трезвая и адекватная часть Самиздата над ним просто ржала. Но человек затаил обиду и гадит всем, кто накоротке с Васильевой. В частности, рассказ моей супруги просто снял нагло с конкурса, который курировал. Якобы за неправильно поставленные оценки. А теперь вот устроил в пике конкурсу постмодерна, который курирует Васильева, свой, такой же. С запретом появляться там тому, кто общается с Васильевой. Я иногда поражаюсь, до чего может дойти человек в своём кретинизме.

187. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2015/05/23 22:38
  >если учесть, что он, видимо, на тот момент уже знал (единственный >из нас), что нашу старую Судейскую читают в... не совсем этих, но >именно столичных издательских кругах.

  Всё-таки, для объективности, он несколько раз предлагал сменить АйПи Судейской. Мне, например. А я не понимал, в чём дело.

186. Женя Халь 2015/05/23 21:25
  > > 182.Голиков Александр Викторович
  >Ну Неделько всё-таки и дебил
  >
  >http://samlib.ru/p/pm/001.shtml
  >
  >Пасан круто обиделся на Васильеву. Эх, грустно всё это...


  Саш, я по ссылке честно сходила, но ниче не поняла. А НЕделько - таки да. Вне зависимости от...

  > > 175.bbg
   >Я так понимаю, антология вышла.
   >http://www.fantlab.ru/edition139823
  Поздравляю с публикацией всех, кто там!
  Позабавило:
  Владимир Марышев. Настанет день (рассказ)...и
   Посмотри направо (рассказ)
  а там...
   Все углы треугольника (рассказ)

   Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2015/05/21 20:35 ответить
   > > 148.Марышев Владимир Михайлович
   >> > 147.Панченко Григорий Константинович
   >Думаю, по этой же причине Майка так взволновала возможность >того, что его участие в сами-знаете-каких демонстрациях вдруг >просочится в издательские круги и испортит ему реномэ. Особенно >если учесть, что он, видимо, на тот момент уже знал (единственный >из нас), что нашу старую Судейскую читают в... не совсем этих, но >именно столичных издательских кругах.

  Так. Я смотрю, что пропустила самое интересное. А можно поподробнее об этом:"уже знал (единственный >из нас), что нашу старую Судейскую читают в... не совсем этих, но >именно столичных издательских кругах".
  Это кому ж так интересно и по какому поводу?

  >Массаракш, ну вот я из замешанной на многих компонентах семьи, >одну из своих бабушек в детстве звал "баба Маша", она и >расписывалась всегда как Мария, и с соседями под этим ником >общалась, хотя в чуть более взрослом возрасте уже знал от мамы, >что ее на самом деле зовут вроде как Малка. И только увидев ее >какой-то, уже не помню, старый документ, узнал, что она была >Голда-Малка.

  У нас тоже самое. Бабушка со стороны мамы - Тойбел в свидетельстве о рождении, Тамарой была записана. Ее сестра - Нехама. в паспорте - Анна и т д. Иначе же и нельзя было(


  >А тут - во всех поколениях, самые разные семьи именослов,
  >лексикон, интонации, манеры и пр. и пр. словно тщательно собирали >из антисемитских (даже не еврейских) анекдотов, по которым у >читателя гламура как раз и складывается ожидаемая картинка.


  Вообще очень странно для человека. который живет в Бруклине.

  >Думаю, тут все читали мой рассказ "Самый счастливый день" для >булычевского сборника, где я таки затронул этноспецифику - и, >надеюсь, сделал это СОВСЕМ не так. Хотя в том хронопласте как раз >куда больше тех бытовых реалий сохранялось.


  Читала. Мне понравилась эта бережность и осторожность. с которой вы подошли к теме. Очень по-еврейски)

  >Наверно, в имени Тарас у главного злодея

  Ага. При фамилии Попов - и Тарас) Это как Иван Гельфанд) Хотя есть, конечно. Иван Ургант, но все же не так звучит)

  Но по идеологическим соображениям сделать Тараса Шкандыбайлом было бы не тем ... центром тяжести (с) За двумя зайцами

185. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2015/05/23 14:49
  > > 184.Панченко Григорий Константинович
  >С того же света, хотя вообще-то минорные сейчас настроения, плюс цейтнот никуда не делся.
  >
  >> > 175.bbg
  >>Я так понимаю, антология вышла.
  >>http://www.fantlab.ru/edition139823
  >
  >Не вижу в этой ссылке бесспорного подтверждения: во всяк. случ., оглавление там значится предварительное, потом оно было чуть подкорректировано.

  Раньше про всю антологию было указано: не опубликовано, в планах автора. Теперь этой ремарки нет. И я надеюсь, что...

184. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2015/05/23 12:53
  С того же света, хотя вообще-то минорные сейчас настроения, плюс цейтнот никуда не делся.

  > > 175.bbg
  >Я так понимаю, антология вышла.
  >http://www.fantlab.ru/edition139823

  Не вижу в этой ссылке бесспорного подтверждения: во всяк. случ., оглавление там значится предварительное, потом оно было чуть подкорректировано.

  > > 182.Голиков Александр Викторович
  >Ну Неделько всё-таки и дебил

  Это, кажется, давно уже не вызывает сомнений.
  >
  >http://samlib.ru/p/pm/001.shtml
  >
  >Пасан круто обиделся на Васильеву. Эх, грустно всё это...

  Я сейчас не соображу, кто это - и тем более не отслеживал, что у них за конфликт. По-быстрому кликнул по ссылке, увидел там комм нашей Агаты - но все равно ничего не понял.

  В любом случае так делать, конечно, нельзя. При самом крайнем раскладе - "так делают, но так не говорят" (или, как было принято в эпоху французского абсолютизма, "король не приказывает совершать бессудные убийства: в крайнем случае он за них платит"). Ну если удастся "вычислить" тех, кто подал на конкурс твоего конкурента и если совести нет - снижай им баллы, маскируя это под объективность; если они действуют неанонимно - тоже немножко снижай... буде уж совсем совести нет... чтобы они не оказались в числе призеров, если их премировать ну-вааще-против-сердца... Хотя с трудом представляю себе такую ситуацию: какая бы кошка не пробежала между Неделько и Васильевой, вряд ли даже теоретически это можно проецировать на участников. Ну не к оправданию же геноцида, в самом-то деле, Васильева на этом своем конкурсе призывает?

183. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2015/05/23 10:50
Зато 3000 рублей даёт.

182. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2015/05/23 08:31
  Ну Неделько всё-таки и дебил

  http://samlib.ru/p/pm/001.shtml

  Пасан круто обиделся на Васильеву. Эх, грустно всё это...

181. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/22 20:05
  > > 180.Печальный Сурикат

  >А какое там может быть еще продолжение?
  >Руки-ноги отрезали, глаза выкололи, язык вырвали, рот зашили.
  >Если только всё обратно пришить, а потом заново отрезать...

  Как ты интересно рассказываешь!
  Сразу вспомнился анекдот:

  Сидят в камере развратник, садист и онанист.
  Развратник:
  - Эх, бабу бы сейчас!
  Садист:
  - И кастетом ее по морде, по морде!
  Онанист:
  - Продолжайте, ради бога, продолжайте!!!
  >
  >> > 178.Марышев Владимир Михайлович

  >>Мне кажется, ты забыл добавить одну букву спереди к инициалам. :))
  >
  >Сэр Уолтер Йон? Или мистер Уолтер Йон?
  >
  Лучше по-немецки: Herr. :))

180. Печальный Сурикат 2015/05/22 13:03
  > > 179.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 177.bbg
  >>Значит, одному Марышеву. Это его так впечатлило, что он по сей день забыть не может.:))
  >Да-да, очень впечатлило, с нетерпением жду продолжения.

  А какое там может быть еще продолжение?
  Руки-ноги отрезали, глаза выкололи, язык вырвали, рот зашили.
  Если только всё обратно пришить, а потом заново отрезать...

  > > 178.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 173.Печальный Сурикат
  >> Вот коллегам Марышеву и Богданову такой актор, как У. Й. Уильямс должен понравиться.
  >Мне кажется, ты забыл добавить одну букву спереди к инициалам. :))

  Сэр Уолтер Йон? Или мистер Уолтер Йон?

  >> Читаю уже второй том его цикла про "Праксис".
  >Не знаю, как Марышеву, а вот Сурикату определенно нравится. Уже второй том взахлеб читает. И это только начало! :)
  Нет, если нравится, я смакую, а это так галопом по европам
  Цикл Вэбера про Хонор Хариингтон примерно о том же, но на две головы качественнее

179. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/22 12:39
  > > 175.bbg
  >Я так понимаю, антология вышла.
  >http://www.fantlab.ru/edition139823

  А у меня почему-то этот рассказ одновременно стоит и в "опубликованном", и в "планах автора". Этакий кот Шредингера - ни живой, ни мертвый. :))

  > > 177.bbg
  >Значит, одному Марышеву. Это его так впечатлило, что он по сей день забыть не может.:))

  Да-да, очень впечатлило, с нетерпением жду продолжения. Аффтар, пеши истчо! :))

178. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/22 12:33
  > > 173.Печальный Сурикат
  > Вот коллегам Марышеву и Богданову такой актор, как У. Й. Уильямс должен понравиться.

  Мне кажется, ты забыл добавить одну букву спереди к инициалам. :))

  > Читаю уже второй том его цикла про "Праксис".

  Не знаю, как Марышеву, а вот Сурикату определенно нравится. Уже второй том взахлеб читает. И это только начало! :)

177. bbg (bbg2@yandex.ru) 2015/05/22 12:00
  > > 176.Печальный Сурикат
  >> > 174.bbg
  >>> > 173.Печальный Сурикат
  >>>Вот коллегам Марышеву и Богданову такой актор, как У. Й. Уильямс должен понравиться.
  >>Интересно. А почему?
  >
  >Ну там как бы расчлененка сплошная. Помянуя ваш диспут о рассказе с четвертованным маньяком ))

  Значит, одному Марышеву. Это его так впечатлило, что он по сей день забыть не может.:))

176. Печальный Сурикат 2015/05/22 12:01
  > > 174.bbg
  >> > 173.Печальный Сурикат
  >>Вот коллегам Марышеву и Богданову такой актор, как У. Й. Уильямс должен понравиться.
  >Интересно. А почему?

  Ну там как бы расчлененка сплошная. Помянуя ваш диспут о рассказе с четвертованным маньяком ))

  А вообще интересно, насколько рассказ по мотивам цикла качественно лучше самого цикла. Я этот "Праксис" только из-за "Инвесторов" стал искать. И, найдя, разочаровался (((


  > > 175.bbg
  >Я так понимаю, антология вышла.
  >http://www.fantlab.ru/edition139823

  Поздравляю публикантов!

175. bbg (bbg2@yandex.ru) 2015/05/22 11:55
Я так понимаю, антология вышла.
http://www.fantlab.ru/edition139823

174. bbg (bbg2@yandex.ru) 2015/05/22 11:49
  > > 173.Печальный Сурикат
  >Вот коллегам Марышеву и Богданову такой актор, как У. Й. Уильямс должен понравиться.
  Интересно. А почему?

173. Печальный Сурикат 2015/05/22 11:46
  Вот коллегам Марышеву и Богданову такой актор, как У. Й. Уильямс должен понравиться. Читаю уже второй том его цикла про "Праксис". Вот такой, например, эпизод оттуда

  Лорд Торк и другие члены правления на церемонии не присутствовали, занятые более важными делами, связанными с судьбой их коллеги леди Сан-Торас, арестованной накануне по обвинению в содействии заговорщикам Хон-бара. Ее приговорили к смерти и должны были казнить в тот самый момент, когда Мартинес получал медаль, - перебить ее хрупкие птичьи конечности стальными прутьями, потом четвертовать специальным гидравлическим приспособлением и ещё живую сбросить со скалы акрополя недалеко от гранитного купола Великого прибежища шаа, так же как наксидских депутатов в день мятежа - с террасы парламента.
  'Умрут в муках', - вспомнились Суле зловещие слова лорда-инспектора. Иван Снегов не забывал своих обещаний.
  Самих заговорщиков ждало падение с ещё большей высоты: их затолкали в скафандры и выбросили в космос с планетарного кольца Хон-бара. Запас кислорода был рассчитан точно - предателям предстояло сгореть заживо в атмосфере ещё прежде, чем они начнут задыхаться. Видеозапись казни должна была через три дня достичь столицы, где ее покажут в программах новостей, а также по специальному каналу, отведенному для публичных казней.
  Какая изобретательность, думала Сула, стоя на галерее рядом с членами семьи Мартинесов и аплодируя. Жаль только, что они ее не проявляют в методах ведения войны.

  А начал я с его рассказа "Инвесторы" из того же цикла в сборнике. Очень понравился. А вот книги - гораздо меньше

172. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2015/05/21 23:59
Змеиное молоко! Отбываю на работу: так сказать, сверхурочка-с. Если завтра и далее день-два не буду на связи - это, скорее всего, нормально. Но могу и быть, могу и не быть дольше - и пр.

171. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2015/05/21 20:35
  > > 148.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 147.Панченко Григорий Константинович
  >
  >>Отвратительна в нем несомненная (для меня) конъюнктурность, осознанный (на мой взгляд) расчет на публикацию в журнале повышенной гонорарности. Не та это тема...
  >
  >Думаю, ты все-таки неправ. Майк никогда не назвал бы лучшим в своей жизни рассказ, целенаправленно созданный из конъюнктурных соображений. Да и смысла прогибаться не было, потому что "Русский пионер", насколько мне известно, брал у него ВСЕ рассказы.

  Ну что ж: возможно, это для того, чтобы еще лучше брал и в дальнейшем не передумал. Думаю, по этой же причине Майка так взволновала возможность того, что его участие в сами-знаете-каких демонстрациях вдруг просочится в издательские круги и испортит ему реномэ. Особенно если учесть, что он, видимо, на тот момент уже знал (единственный из нас), что нашу старую Судейскую читают в... не совсем этих, но именно столичных издательских кругах.

  Буду рад ошибиться по обоим этим предположениям. Как автора малой и средней формы я Майка, вне зависимости от, по-прежнему ценю высоко. Хотя больше за рассказы типа "Канатоходец", "Смерть на шестерых", "Устаревшая модель" (это то, что я ранее назвал "Свеча горела") и пр.
  >
  >А в чем, кстати, конъюнктурность, нельзя ли пояснить?

  Да вот в лютой, многокомпонентной, АБСОЛЮТНОЙ неестественности той "ев'гейской с'геды", которую он, житель столичного мегаполиса, я уже неоднократно замечал, абсолютно не чувствует "естеством" (ни шкурой, ни интеллектом). И в данном случае - "создает" ее как дополнительную конфетку для издателей и читателей либеральствующего глянцевого гламура, подстраиваясь под их ожидания и стремясь их наилучшим образом оправдать. (Думаю, он по той же причине и антисемитизма в необандеровском свiдомом "нац. возрождении" не видит, точнее - не ощущает на автопилоте и поэтому позволяет себе закрывать на это глаза, "не верить".)

  Женя это очень подробно разложила по полочкам. Я примерно то же имел в виду. А упомянул лишь об именах как вот прямо сейчас из черты оседлости - потому, что это ну совсем уж вопиющая ориентация на супер-пупер современного "нежного и единственного" читателя глянца.

  Массаракш, ну вот я из замешанной на многих компонентах семьи, одну из своих бабушек в детстве звал "баба Маша", она и расписывалась всегда как Мария, и с соседями под этим ником общалась, хотя в чуть более взрослом возрасте уже знал от мамы, что ее на самом деле зовут вроде как Малка. И только увидев ее какой-то, уже не помню, старый документ, узнал, что она была Голда-Малка. А тут - во всех поколениях, самые разные семьи именослов, лексикон, интонации, манеры и пр. и пр. словно тщательно собирали из антисемитских (даже не еврейских) анекдотов, по которым у читателя гламура как раз и складывается ожидаемая картинка. Как там у Маяковского было - "сделайте нам красиво"; а здесь автор, осознанно или нет, но с манерной старательностью (не извиняюсь за формулировку) выполняет заказ "сделайте нам носато/пейсато".

  Ну не та тема, не то время (да и вряд ли когда-то будет то), не та среда, чтобы такому автору в эти игры играть.

  Думаю, тут все читали мой рассказ "Самый счастливый день" для булычевского сборника, где я таки затронул этноспецифику - и, надеюсь, сделал это СОВСЕМ не так. Хотя в том хронопласте как раз куда больше тех бытовых реалий сохранялось.


  > > 149.Печальный Сурикат
  >> > 148.Марышев Владимир Михайлович
  >>А в чем, кстати, конъюнктурность, нельзя ли пояснить?
  >
  >
  >Наверно, в имени Тарас у главного злодея

  Между прочим - таки да (ну аж ни разу не соответствует это имя ни фамилии, ни упомянутому там месту жительства: это вроде как Онцыфор или Ипполит в украинской глубинке). Это как раз на фоне тех треволнений об участии в сами-знаете-каких демонстрациях выглядит... не камуфло, т. е. не комильфо. Читатель гламура, даже желающий либерально ощутить нечто вроде филосемитизма, вот прямо сейчас может неодобрительно сморщить клюв, если этого главного злодея будут звать Иван. Соответственно его, читателя, в рамках соцзаказа и не огорчают.

  Знаете - был такой анекдот про человека, которого родители назвали Изяслав и он этим очень ловко пользовался, в одних компаниях называя себя "Изя", а в других - "Слава"... Ну вот и.

  > > 154.Марышев Владимир Михайлович

  >А как тебе мораль папаши, наказывающего парня за грехи его прадеда?

  А вот именно это мне не показалось перебором: такую боль за одну смерть не изжить. Тот прадед в аналогичной ситуации (когда был студентом-музыкантом) держался так же - и лично я, увидев НАСТОЛЬКО АБСОЛЮТНОЕ сходство, невольно вздрогнул бы, на автопилоте подумав, уж не проявит ли этот фенотипический двойник в момент кризисной ситуации такую же реакцию. К тому же парень использовал для вхождения в семью эту простреленную менору (кстати, ее наличие у главгера мне показалось очередной натяжкой в духе моды) как "фальшивый пропуск": да, он-то ничего не знал о том, НАСКОЛЬКО все было не так, но Тарас, получается, ему вот этой байкой о меноре обеспечивал дополнительное влияние на родителей, да как бы и не на девушку...

  Я как-то читал хорошую повесть "Страна моих врагов", где внезапно вскрывшаяся профессия немецкого дедушки (в том случае - героини, а не героя) так-таки помешала искренне любящим друг друга людям быть вместе.

  Но это уже так, рассуждения "на фоне". Вся та сцена выдержана в духе ровно того же ой-вэй, что и остальной текст.

170. *Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 22:48
  > > 168.Женя Халь

  >Володя, Сурикат, стихи просто прелесть!)))

  Знайте, дамы, господа -
  Мы поэты хоть куда!

  Даже Бродский (тот, Иосиф)
  Нам уступит без вопросив.

  Вдохновенье так и прет,
  Ну, а если кто нальёт...

  Как напьемся на Песах -
  Пляшем на столе в трусах!

  А отведав тёщин плов,
  Кто-то пляшет без трусов

  И, мацу макая в соль,
  Заедает алкоголь.

  У меня же нет мацы -
  Скоммуниздили зайцЫ...

169. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 19:28
  > > 166.Печальный Сурикат
  >А у меня теща из всех еврейских блюд готовит один только плов
  >
  (Плотоядно облизываясь) Надеюсь, из свинины? :)
  Мне, кстати, никакая теща не нужна, я сам из свинины делаю плов - пальчики оближешь! :))

168. Женя Халь 2015/05/21 18:55
  > > 166.Печальный Сурикат
  >А у меня теща из всех еврейских блюд готовит один только плов
  >
  >:*((


  Купите ей кулинарную книгу, еврейскую, их сейчас полно))
  Типа: "Мама, не то шо бы я вам намекал, но вдруг вы хотите пролистать на досуге?")))

  Володя, Сурикат, стихи просто прелесть!)))

167. Женя Халь 2015/05/21 18:53
  > > 162.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 158.Женя Халь
  >>
  >> Видимо, главный герой в рассказе Майка как раз из таких людей, которые не могут переступить через эту болезненную тему. Не поверил он, что внук другой. Не смог простить. Достоверно как раз.
  >
  >Представляю, как герой рассказа, уже после свадьбы его внучки с Васей, вдруг узнает, что в Васином роду когда-то были нехорошие люди. Что он сделает - разобьет их брак?
  >И как мне прикажете любить такого персонажа? Ну ладно, у самого судьба не сложилась, но другим-то ее портить зачем?


  Вот! Это называется не в бровь, а прямо в цимес. Учитывая мою позицию по этому вопросу, которая резко расходится с позицией гг, и прямо ей противоположна, мне поэтому и не понравился этот рассказ. Он у меня вызвал размышления на крайне неприятную тему. Я такого персонажа любить не могу, понять тоже.

166. Печальный Сурикат 2015/05/21 18:44
  А у меня теща из всех еврейских блюд готовит один только плов

  :*((

165. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 18:38
  > > 163.Печальный Сурикат

  >Рано утром я очнулся,
  >К чемодану потянулся.
  >Что такое? Где маца?
  >Ламца-дрица-а-ца-ца!
  >
  Стоит заяц на крыльце,
  Тешась думой о маце.
  Сунул лапу - где маца?!
  Так и грохнулся с крыльца!

164. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 18:07
  > > 159.Печальный Сурикат
  >> > 154.Марышев Владимир Михайлович
  >>Живой пример - Борис Богданов,
  >>Один из признанных гурманов. :))
  > И то ему весьма к лицу,
  > Что смело солит он мацу

  Но Сурикат, сказав: "Шалишь!",
  Съел без мацы гефилте фиш,

  Поскольку нынче не Песах.
  Затем он навернул кнейдлах,

  За ним отправился форшмак
  (В животик влезший кое-как).

  И вот - эпическая сила! -
  На цимес места не хватило!

163. Печальный Сурикат 2015/05/21 18:00
  > > 161.Женя Халь
  >> > 159.Печальный Сурикат
  >Шо смэло солит он мацу))))

  Рано утром я очнулся,
  К чемодану потянулся.
  Что такое? Где маца?
  Ламца-дрица-а-ца-ца!

  Говорят, твое печенье,
  Что без сахара варенье.
  Мол, плевались без конца,
  Ламца-дрица-а-ца-ца! (с)

162. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 17:49
  > > 158.Женя Халь
  >
  > Видимо, главный герой в рассказе Майка как раз из таких людей, которые не могут переступить через эту болезненную тему. Не поверил он, что внук другой. Не смог простить. Достоверно как раз.

  Представляю, как герой рассказа, уже после свадьбы его внучки с Васей, вдруг узнает, что в Васином роду когда-то были нехорошие люди. Что он сделает - разобьет их брак?
  И как мне прикажете любить такого персонажа? Ну ладно, у самого судьба не сложилась, но другим-то ее портить зачем?

161. Женя Халь 2015/05/21 17:44
  > > 159.Печальный Сурикат
  >> > 154.Марышев Владимир Михайлович
  >>Живой пример - Борис Богданов,
  >>Один из признанных гурманов. :))
  > И то ему весьма к лицу,
  > Что смело солит он мацу


  Сурикат, это шикарно)))

  Шо смэло солит он мацу))))

160. Женя Халь 2015/05/21 17:44
  > > 157.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 156.Женя Халь
  >

  >>
  >>>что фашист зачем-то таскал с собой советскую винтовку,
  >>
  >>Нет, мне кажется, что это естественно. Пленный таковым перестал быть в тот момент, его сделали полицаем. Мне о таких "посвящениях" дедушка рассказывал. мол, давали оружие и приказывали стрелять в своих. Проверяли на преданность рейху.
  >
  >Сдается мне, полицаями не делали вот так, кого попало, с бухты-барахты, без тщательной проверки. Чтобы приученный к порядку немец запросто отдал оружие пленному, у которого фиг знает что на уме? Сумлеваюсь чтой-то. :))

  Да какая там проверка, Володь? Война за захваченных территориях. Я вот недавно читала, что в восточной Европе оказывается цыган в немецкую армию гребли, и никто даже не спрашивал про национальность))
  >>
  >> >что пленный у него на глазах (!) нагло обшарил труп другого >пленного, снял золотое украшение и сунул себе за пазуху,
  >>
  >>Как приз за преданность, думаю, немец вполне мог позволить.
  >
  >Ну, уж вот это - чистейшая фантастика! Чтобы гордый, но бедный завоеватель, у которого в кармане вошь на аркане, преспокойно отдал неполноценному славянскому холую массивную золотую вещь?!!! Да сейчас же! Ни за что в жизни не поверю. Какой-нибудь дешевенький портсигар еще мог подарить. Или зажигалку. :)

  Не не знаю)
  >>
  >> >что супруги, твердо решившие ехать в Израиль, отменяют все из->за какой-то упавшей фотографии,
  >>
  >> >что влюбленная девушка отказывает жениху опять же из-за какой->то упавшей фотографии?
  >>
  >>Это как раз естественно)) Это старинная хасидская примета, которую многие свято соблюдают.
  >> Более того, когда моя бабушка была жива, а она была ну очень верующей, и происходила из хасидскоцй семьи, то она иногда отменяла какие-то важные события из-за того, что упала фотография ее родителей. Мы с мамой переняли эту примету.) Как раз недавно, пару месяцев назад была такая ситуация, что нужно было принять важное решение. Мы с мамой обсудили и сказали: "Да, мы это сделаем". И тут упала бабушкина фотография, в закрытой комнате, где нет сквозняков. Мы тут же все отменили.
  >
  >Мдя... :)
  >Я ни разу в жизни не сталкивался с тем, чтобы у нас в доме или хоть у кого-то из знакомых упала со стены фотография. А если тебя послушать, то у вас они это делают с завидной регулярностью, причем всегда именно в момент, когда принимаются судьбоносные решения. :))
  >Такое впечатление, что их специально крепят на честном слове, чтобы почаще получать знаки свыше. :)))

  Ага) И это мы проходили) В качестве эксперимента снимали со стен, ставили на тумбочку, подпирали шкатулками - под нажимом наших семейных атеистов) - а фигли)) ВСе равно падают)))

159. Печальный Сурикат 2015/05/21 17:41
  > > 154.Марышев Владимир Михайлович
  >Живой пример - Борис Богданов,
  >Один из признанных гурманов. :))
   И то ему весьма к лицу,
   Что смело солит он мацу

158. Женя Халь 2015/05/21 17:34
  > > 154.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 151.Женя Халь
  >

  >
  >Кстати, покробило еще выражение "закусывать мацой". Это вообще как-то не по русски. По русски хлебом (а что такое маца, если не хлеб?) можно закусить только рюмку водки! Но никак не рыбу. :)

  Согласна.
  Тем более гефилте фиш))) Ее вообще без хлеба едят. Там или мука, или маца.

  >>
  >>По поводу вкусно или невкусно - я терпеть ненавижу) Но есть люди, которые ее таки уплетают с аппетитом. Причем что интересно: это чаще всего не евреи))))
  >
  >Живой пример - Борис Богданов,
  >Один из признанных гурманов. :))

  Гы))) Ну вот видишь))) У нас был сосед - такой приятный сельский парень - так он мацу называл "еврейским печеньем")))
  >

  >
  >А как тебе мораль папаши, наказывающего парня за грехи его прадеда? По-моему, это все равно что ненавидеть нынешних немцев за злодеяния фашистов.

  Ох, какой это сложный вопрос. Тут и без фашистов все запутано, а с ними - тем более. У нас в семье всегда говорили и говорят, что генетическая память и наследственная месть - это очень плохо и путь в никуда. Мол, нельзя ненавидеть детей и внуков тех, кто обижал твой народ. Каждый сам по себе и т д.

  У меня лично была такая ситуация в семье: у моего отца папа из очень патриархальной еврейской семьи. А мама, моя бабушка то есть, настоящая донская казачка))) Когда они поженились, от них отказались родственники с двух сторон. В семье дедушки кричали: " У нее папа в погромах участвовал, а ты ее домой привел". А у бабушки: "За жиденка собралась? Лучше мы тебя сами зарубим". И таки попытались. В результате, они тайно поженились. Мой папа вырос без единого родственника и с твердым убеждением, что все национальные вопросы - хрень собачья. Он даже анекдоты про разные национальности слышать не может. Его это бесит.

   Видимо, главный герой в рассказе Майка как раз из таких людей, которые не могут переступить через эту болезненную тему. Не поверил он, что внук другой. Не смог простить. Достоверно как раз.

  >Кстати, он и девчонку наказал ни за что ни про что - разбил ее любовь. Может, больше такая ей и не встретится...

  Это да. Девчонку жалко, причем очень. И она здесь ни при чем, и жених, бедный, тоже не виноват.

157. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 17:40
  > > 156.Женя Халь

  > И надеюсь, ты мне дашь позырить)

  Дам, дам. И позырить, и обругать. :)
  >
  >>что фашист зачем-то таскал с собой советскую винтовку,
  >
  >Нет, мне кажется, что это естественно. Пленный таковым перестал быть в тот момент, его сделали полицаем. Мне о таких "посвящениях" дедушка рассказывал. мол, давали оружие и приказывали стрелять в своих. Проверяли на преданность рейху.

  Сдается мне, полицаями не делали вот так, кого попало, с бухты-барахты, без тщательной проверки. Чтобы приученный к порядку немец запросто отдал оружие пленному, у которого фиг знает что на уме? Сумлеваюсь чтой-то. :))
  >
  > >что пленный у него на глазах (!) нагло обшарил труп другого >пленного, снял золотое украшение и сунул себе за пазуху,
  >
  >Как приз за преданность, думаю, немец вполне мог позволить.

  Ну, уж вот это - чистейшая фантастика! Чтобы гордый, но бедный завоеватель, у которого в кармане вошь на аркане, преспокойно отдал неполноценному славянскому холую массивную золотую вещь?!!! Да сейчас же! Ни за что в жизни не поверю. Какой-нибудь дешевенький портсигар еще мог подарить. Или зажигалку. :)
  >
  > >что супруги, твердо решившие ехать в Израиль, отменяют все из->за какой-то упавшей фотографии,
  >
  > >что влюбленная девушка отказывает жениху опять же из-за какой->то упавшей фотографии?
  >
  >Это как раз естественно)) Это старинная хасидская примета, которую многие свято соблюдают.
  > Более того, когда моя бабушка была жива, а она была ну очень верующей, и происходила из хасидскоцй семьи, то она иногда отменяла какие-то важные события из-за того, что упала фотография ее родителей. Мы с мамой переняли эту примету.) Как раз недавно, пару месяцев назад была такая ситуация, что нужно было принять важное решение. Мы с мамой обсудили и сказали: "Да, мы это сделаем". И тут упала бабушкина фотография, в закрытой комнате, где нет сквозняков. Мы тут же все отменили.

  Мдя... :)
  Я ни разу в жизни не сталкивался с тем, чтобы у нас в доме или хоть у кого-то из знакомых упала со стены фотография. А если тебя послушать, то у вас они это делают с завидной регулярностью, причем всегда именно в момент, когда принимаются судьбоносные решения. :))
  Такое впечатление, что их специально крепят на честном слове, чтобы почаще получать знаки свыше. :)))

  Ну и, наконец, сама представь: ты собралась выйти замуж за любимого человека, вдруг сквозняком со стены срывает фотку - и что, ты его разлюбишь, а свадьбу отменишь? А если солдату завтра идти в наступление, но на пол падает снимок матери - он откажется и пойдет под трибунал?

156. Женя Халь 2015/05/21 17:13
  > > 155.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 152.Женя Халь
  >
  >>А для нас, вечно радостных олигофренов непохвала - это повод хорошо переписать рассказ)))
  >
  >Я, правда, олигофреном себя не считаю, но таки переписал свою миньку про спасение дедули-космонавта. При этом, как всегда, увеличил ее вдвое. :)


  НЕ, ты точно не олигофрен)) Ну там и нужно было как раз увеличить. Я завтра - послезавтра, наконец. отвечу тебе на письмо. И надеюсь, ты мне дашь позырить)

  >что фашист зачем-то таскал с собой советскую винтовку,

  Насчет этого не знаю. Лучше у спеца спросить, у Григория.

   >что он преспокойно отдал ее пленному, хотя тот мог запросто >пульнуть в него самого,

  Нет, мне кажется, что это естественно. Пленный таковым перестал быть в тот момент, его сделали полицаем. Мне о таких "посвящениях" дедушка рассказывал. мол, давали оружие и приказывали стрелять в своих. Проверяли на преданность рейху.

   >что пленный у него на глазах (!) нагло обшарил труп другого >пленного, снял золотое украшение и сунул себе за пазуху,

  Как приз за преданность, думаю, немец вполне мог позволить.

   >что супруги, твердо решившие ехать в Израиль, отменяют все из->за какой-то упавшей фотографии,

   >что влюбленная девушка отказывает жениху опять же из-за какой->то упавшей фотографии?

  Это как раз естественно)) Это старинная хасидская примета, которую многие свято соблюдают.
   Более того, когда моя бабушка была жива, а она была ну очень верующей, и происходила из хасидскоцй семьи, то она иногда отменяла какие-то важные события из-за того, что упала фотография ее родителей. Мы с мамой переняли эту примету.) Как раз недавно, пару месяцев назад была такая ситуация, что нужно было принять важное решение. Мы с мамой обсудили и сказали: "Да, мы это сделаем". И тут упала бабушкина фотография, в закрытой комнате, где нет сквозняков. Мы тут же все отменили. (*шепотом* Но папе не сказали почему отменили, так как он у нас атеист)))))
  И, кстати, вскоре выяснилось, что первое решение было таки ошибочным)

155. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 16:11
  > > 152.Женя Халь

  >А для нас, вечно радостных олигофренов непохвала - это повод хорошо переписать рассказ)))

  Я, правда, олигофреном себя не считаю, но таки переписал свою миньку про спасение дедули-космонавта. При этом, как всегда, увеличил ее вдвое. :)

154. Марышев Владимир Михайлович 2015/05/21 16:06
  > > 151.Женя Халь

  >Вообще-то мацу продают раз в год, на Песах. Ее не едят круглый год. Даже в СНГ))) Это просто не кашерно) И не сакрально) Особенно, если семья патриархальная.

  Вот-вот. Даже я, с трудом отличающий Рош ха-Шану от Йом Кипура, сразу уловил недостоверность. Все равно что лопать каждый день куличи или рождественскую индейку. :))

  Кстати, покробило еще выражение "закусывать мацой". Это вообще как-то не по русски. По русски хлебом (а что такое маца, если не хлеб?) можно закусить только рюмку водки! Но никак не рыбу. :)
  >
  >По поводу вкусно или невкусно - я терпеть ненавижу) Но есть люди, которые ее таки уплетают с аппетитом. Причем что интересно: это чаще всего не евреи))))

  Живой пример - Борис Богданов,
  Один из признанных гурманов. :))

  >Общее впечатление: недостоверное. ПОэтому и не пошел у меня рассказ(((, не понравился,

  А что скажешь о моментах, которые я перечислил в комменте 144? И о беспечном фашисте, и об упавших фотографиях? Что, еврейская девушка действительно способна мгновенно разлюбить парня из-за такой ерунды? Или отменить судьбоносное решение вроде переезда на Землю обетованную?

  А как тебе мораль папаши, наказывающего парня за грехи его прадеда? По-моему, это все равно что ненавидеть нынешних немцев за злодеяния фашистов.

  Кстати, он и девчонку наказал ни за что ни про что - разбил ее любовь. Может, больше такая ей и не встретится...

153. Печальный Сурикат 2015/05/21 15:35
  > > 152.Женя Халь
  >>Арабы туда не добрались))

  А походы Масламы и Мервана?

  А из фильма "Тринадцатый воин" с Антонием Бандеросом ясно, что арабы добрались с викингами и до Америки (по крайней мере, до Гренландии) http://img.labirint.ru/images/comments_pic/1020/01labc6be1274090363.jpg

152. Женя Халь 2015/05/21 15:26
  > > 137.Марышев Владимир Михайлович
  > > 132.Голиков Александр Викторович
  >

  >> Для нас, меланхоликов и мизантропов, любая непохвала обидна и оскорбительна!

  А для нас, вечно радостных олигофренов непохвала - это повод хорошо переписать рассказ)))
  >

  >
  >> >136. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2015/05/20 17:18 ответить
  >
  >> Марийцы сначала назывались еврейцами. Они там далеко заховались, чтобы в пустыне не жить. Ибо климат хороший, арабов рядом нету.
  >
  >(Со знанием дела) Арабы сами к нам приходили - и ушли обогащенные приветствием "Салам". Иначе откуда бы они его взяли? :))

  *уверенно* Та не.))) Арабы туда не добрались)) Это когда еврейцы бежали в МАрий Эл, так они по дороге кричали:
   - Салам! Салам! Сидите здесь! Там мар - вам туда ни нада)))

151. Женя Халь 2015/05/21 15:15
  > > 138.Панченко Григорий Константинович
  >Итак, все же похоже, что азартность побуждает к участию в конкурсах (Женя как человек конкурсный себя, возможно, особенно азартной не считает, но судя по казино и комп. играм - это как общий фон таки есть), к реакции на оценки и т. п.


   Со стороны - оно виднее) Не спорю) Наверное, азартна и сама себе не признаюсь)) Такое тоже бывает))


  Прочитала рассказ Миши.
   Не еврейский рассказ. Скажем так...как другие представляют себе еврейские семьи изнутри.
   Интеллигентная семья не называет неевреев гоями - это в семье Дворы, простой, могли так говорить. Там - да.
  Кстати, "курва" - это польско-украинский вариант. А прибалтийский еврей скажет: "НикЕйва"))
  'По вечерам он поглощал немереное количество клецок, гефилте фиш и прочей еврейской пищи, которую вышедшая в декрет Яночка выучилась ему готовить. Заедал мацой и усаживался к телевизору смотреть хоккей'.

  Ну если уже гефилте фиш, то не клецки, а кнейдалах.

  Вообще-то мацу продают раз в год, на Песах. Ее не едят круглый год. Даже в СНГ))) Это просто не кашерно) И не сакрально) Особенно, если семья патриархальная.

  По поводу вкусно или невкусно - я терпеть ненавижу) Но есть люди, которые ее таки уплетают с аппетитом. Причем что интересно: это чаще всего не евреи))))

  'Я собираюсь принять гиюр'.

  Гиюр не принимают, его проходят.

  'Азох ой вэй'

  Аз ох эн вэй - в переводе: 'Так и хочется сказать 'Ой, вэй!'))
  Там еще много чего было, лень все выписывать.

  Общее впечатление: недостоверное. ПОэтому и не пошел у меня рассказ(((, не понравился, В первый раз случилась такая ситуация. Обычно мне нравится все, что пишет Миша

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (27): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 27

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ск4 : другие произведения.

Комментарии: Новая судейская ()

Комментарии: Новая судейская
()