Комментарии: Изумрудная муха

Тото : другие произведения.

Комментарии: Изумрудная муха
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/01/2015, изменен: 05/12/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
По следам учителей (Чехов, Уэллс, Булгаков).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

45. *Координатор РД-10 2015/01/13 21:33 [ответить]
  > > 44.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 43.Координатор РД-10
  >Теперь с ужасом думаю, как матерятся украинцы, в алфавите которых нет буквы "ё", и приходится писать "йо". :))) Неужели "йокарный бабай"? :)))

  Ни разу за 7 лет своей службы на Украине (1989-1996) не сталкивался с какими-либо затруднениями на этой почве. Напротив, слышал даже весьма виртуозные ругательства, например, "Яки х...Яки" (надеюсь, автор и организаторы "Кирзачей" извинят сию цитату, ведь она с запикиванием...). А как воспроизвести это графически, вряд ли принципиально.

44. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/13 19:56 [ответить]
  > > 43.Координатор РД-10

  > Карамзин, но несколько лет назад раскопали историю, как Екатерина Дашкова еще в 1783 г. предложила использовать букву "ё". Авторство перешло к ней (Дашковой).

  Теперь с ужасом думаю, как матерятся украинцы, в алфавите которых нет буквы "ё", и приходится писать "йо". :))) Неужели "йокарный бабай"? :)))

43. *Координатор РД-10 2015/01/13 15:33 [ответить]
  > > 41.Тото
  >> > 40.Печальный Сурикат
  >>А не Карамзин, которому задолбало каждый раз писать "слиозы"?
  > В упомянутой ниже статье по ссылке (почему-то она не высветилась активной) авторство отводится Дашковой.
  До недавнего времени во всех источниках автором идеи назывался Карамзин, но несколько лет назад раскопали историю, как Екатерина Дашкова еще в 1783 г. предложила использовать букву "ё". Авторство перешло к ней (Дашковой).

42. Печальный Сурикат 2015/01/13 14:45 [ответить]
  > > 41.Тото
  >> > 40.Печальный Сурикат
  > В упомянутой ниже статье по ссылке (почему-то она не высветилась активной) авторство отводится Дашковой.

  Полине? Ну, может быть, может быть... Адвокаты у нее по любому круче карамзинских

41. Тото 2015/01/13 14:36 [ответить]
  > > 40.Печальный Сурикат
  >А не Карамзин, которому задолбало каждый раз писать "слиозы"?
   В упомянутой ниже статье по ссылке (почему-то она не высветилась активной) авторство отводится Дашковой.

40. Печальный Сурикат 2015/01/13 14:26 [ответить]
  > > 39.Тото
  >> > 38.Марышев Владимир Михайлович
  > Интересно, что буква Ё "авторская", то есть её предложила определенное лицо: княгиня Дашкова.
  А не Карамзин, которому задолбало каждый раз писать "слиозы"?

39. Тото 2015/01/13 14:23 [ответить]
  > > 38.Марышев Владимир Михайлович
  >Не удержусь и даже тут поправлю: не "ятей", а "еров" (они же - твердые знаки). :)
   Ага, склероз проклятый. Освежил в памяти, прочитал вот эту статейку:
  https://sites.google.com/site/skazobukvah/istoria
   Интересно, что буква Ё "авторская", то есть её предложила определенное лицо: княгиня Дашкова.

38. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/13 12:45 [ответить]
  > > 37.Тото

  > Владимир, спасибо еще раз. Не знаю, как для других, а для меня ваши замечания полезны и существенны. :)

  Да не за что. Я вообще редко пишу отзывы, потому что хвалить не умею, а на критику авторы обижаются. :)

  > P.S. Добавил "ятей".

  Не удержусь и даже тут поправлю: не "ятей", а "еров" (они же - твердые знаки). :)

  Удачи!

37. Тото 2015/01/13 07:46 [ответить]
  > > 36.Марышев Владимир Михайлович
  >Во-первых, газет со словом "ведомости" в названии было много - например, "Московские ведомости", "Санкт-Петербургские ведомости", да и просто "Ведомости". Улавливаете? Вот я сам, к примеру, работаю в газете "Марийская правда", но ведь будет глупо сокращать ее до "Правды". Верно?
   Верно-то верно. Но возьмем, опять же, к примеру такой текст:
   Я работаю в газете "Марийская правда". И в нашей "Правде" мы стараемся правдиво освещать события.
   То есть тут никто не усомнится, о какой именно "Правде" идет речь. Так и у меня есть логическая связка между "Биржевыми ведомостями" и просто "Ведомостями".
  >А во-вторых, я придрался не к сокращению, а к тому, что у вас написано неправильно: "Заметка в "В ведомостях". Видите свою ошибку?
   Да это-то я просёк и исправил сразу. Тут мой ляп: дважды употреблен предлог. Достаточно одного и вне кавычек.
   Владимир, спасибо еще раз. Не знаю, как для других, а для меня ваши замечания полезны и существенны. :)
   P.S. Добавил "ятей".

36. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 23:29 [ответить]
  > > 35.Тото

  > Вот только нащот превращения "Биржевых ведомостей" просто в "Ведомости" возражу. А, скажем, "Комсомольская правда" и "Комсомолка"?

  Так я же не против превращения как такового. Но!

  Во-первых, газет со словом "ведомости" в названии было много - например, "Московские ведомости", "Санкт-Петербургские ведомости", да и просто "Ведомости". Улавливаете? Вот я сам, к примеру, работаю в газете "Марийская правда", но ведь будет глупо сокращать ее до "Правды". Верно?

  А во-вторых, я придрался не к сокращению, а к тому, что у вас написано неправильно: "Заметка в "В ведомостях". Видите свою ошибку?

35. Тото 2015/01/12 22:50 [ответить]
  > > 34.Марышев Владимир Михайлович
  >Я могу, конечно, не обращать на все эти "спотыкалки" внимания, как не обращает больше никто из судей. Но кому от этого станет легче? Автору? Да ради бога - пусть только скажет, чтобы не цеплялся к разным мелочам, и я тут же отстану...
   Цепляйтесь, лично я не против и реагирую, исправляю, благодарю. То есть тут все зависит от вашего хотения; конечно же, вы можете ограничиться и общим замечанием, типа: много стилистических ошибок и логических несообразностей. Вот только нащот превращения "Биржевых ведомостей" просто в "Ведомости" возражу. А, скажем, "Комсомольская правда" и "Комсомолка"? Вы можете сказать, что это свойственно только устной речи. Но, повторюсь, толику просторечия в повествование я внес, чтобы всё показать через личностные качества гл. героя. Также знаю, что нежелательно, например, в художественной прозе употреблять цифровые обозначения, но пошел и на это "преступление". Именно в данном случае. Чтобы, как бы это выразиться, придать летописный характер тексту и, не скрою, по возможности вписаться в требуемый объём.
   Опять же, спасибо.

34. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 20:17 [ответить]
  > > 33.Бариста Агата
  > Какая у тебя хорошая лупа, Владимир))) Ты ведь с ней этот рассказ читаешь?))))

  Тебе в самом деле хочется это знать? :)

  Давай отвечу просто. Если я, читая текст, в каких-то местах начинаю спотыкаться, то я делаю вывод, что что-то с текстом не так. А мне хочется, чтобы все было ТАК. Я вообще гнусный и мерзкий граммар-наци, но это ты, наверное, уже заметила. :)

  Я могу, конечно, не обращать на все эти "спотыкалки" внимания, как не обращает больше никто из судей. Но кому от этого станет легче? Автору? Да ради бога - пусть только скажет, чтобы не цеплялся к разным мелочам, и я тут же отстану. Вообще от всех отстану - тупо расставлю оценки и не буду больше париться. Так ведь проще жить, не правда ли? ;)

33. Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/12 19:42 [ответить]
Какая у тебя хорошая лупа, Владимир))) Ты ведь с ней этот рассказ читаешь?))))

32. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 19:30 [ответить]
  > > 30.Нил Аду
  >А вот интересно, как по правилам русского языка нужно поступать в таком случае - когда частица "же" разрывает заключенное в кавычки название?

  Подозреваю, что по правилам русского языка делать такое попросту нельзя.
  И у автора подобной конструкции нет. Зато есть кое-что другое - непонятное, чудное: "Заметка в "В ведомостях". Это что же - кроме "Биржевых ведомостей", появляется еще одна газета с названием "В ведомостях"? :)

31. Печальный Сурикат 2015/01/12 18:18 [ответить]
  > > 30.Нил Аду
  >А вот интересно, как по правилам русского языка нужно поступать в таком случае - когда частица "же" разрывает заключенное в кавычки название?
  >> "Биржевые же ведомости" с такой заметкой не сыскал.

  Либо "Бирживые ведомости" же, либо "Биржевые" же "ведомости"
  Но это по "Сурикативным правилам русского языка" (Калахари, б. г.)

30. Нил Аду (neal_adoo@list.ru) 2015/01/12 18:10 [ответить]
  А вот интересно, как по правилам русского языка нужно поступать в таком случае - когда частица "же" разрывает заключенное в кавычки название?
  > "Биржевые же ведомости" с такой заметкой не сыскал.
  Проще всего было бы, конечно, уйти от таких сложностей, слегка изменив фразу. Но всё-таки...

29. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 17:42 [ответить]
  > > 28.Тото

  > Да, прослабил. Найду время, подзаймусь орфографией до 17 года.

  Ну, фанатизма тут не требуется - все равно сегодня ничтожно мало людей знают все правила дореволюционной орфографии. Но уж поставить твердые знаки после всех слов, заканчивающихся на согласную букву, - это святое. И, главное, ничего хитрого тут нет, даже думать почти не надо: увидел на конце согласную (кроме "Й"- ставь твердый знак! :)

28. Тото 2015/01/12 17:15 [ответить]
  > > 23.Марышев Владимир Михайлович
  > 1. Если уж вы взялись воспроизвести дореволюционную орфографию, то надо подойти к этому делу ответственно. У вас же на каждое слово, по правилам завершающееся твердым знаком, приходится два без оных, хотя они там стоять обязаны.
   Да, прослабил. Найду время, подзаймусь орфографией до 17 года. Так-то я за основу взял текст с уже нашей орфографией (буквально из рассказа Чехова "Радость"). "Биржевые же ведомости" с такой заметкой не сыскал. Наверно, Чехов придумал.

  > 2. Я догадываюсь, что Ленин у вас говорит просторечное "подмогну" в порядке юмора. Но вы же все-таки не анекдот рассказываете - герой переживает реальные события. А реально Владимир Ильич (кстати, дворянин по происхождению) вряд ли мог сказать такое.
  Ну, тут тоже надо подумать. Я старался подать историю 20 века через личность гл. героя со свойственными ему особенностями. Наверно, переборщил. Подправил.

  > 3. По-моему, сифилис без медицинской помощи пройти НЕ МОЖЕТ. Шанкр - да, может исчезнуть, но болезнь никуда не денется, только перейдет в следующую, более тяжелую стадию.
  Я по гуглу смотрел. Бывает (редко), организм побеждает болезнь.

   > P.S. Пардон, а вот еще. Меня удивляет, что вы в своем тексте пишете букву "ё" то с точками, то без. Вы бы уж как-то определились. :)
   Я двумя руками за "ё". Особенно внимателен там, где от этого не понятен или искажается смысл. Ну да, где как бы автоматически произносится "ё", там, бывает, точки опускаю. Вот как у вас выше в слове "еще". Но склоняюсь всё же к тому, чтобы прийти к единообразию и везде проставить. (Мозги на раскоряку: при подготовке к бумажному изданию требуют точки убирать).

   Спасибо за столь детальный разбор рассказа!

27. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 15:06 [ответить]
  > > 26.Печальный Сурикат

  >Вот если бы сказать, что сын учителя математики так не мог выражацо, тогда да, с логической точки зрения было бы спорно, но формально верно
  >
  У меня тоже логически верно. Если человек воспитывался в дворянской семье, причем папа его целый генерал-майор (пусть и штатский), то вовсе не обязательно иметь за спиной 27 поколений дворян, чтобы культурно излагать свои мысли. Noblesse oblige! :))

26. Печальный Сурикат 2015/01/12 14:29 [ответить]
  Так Ленин сам себя и после революции в анкетах записывал в "дворяне" (ему было можно), но это его "по происхождению из дворян" не делало (хотя отец его и правда дослужился до 4-го класса, когда начиналось уже дворянство потомственное).

  Вот если бы сказать, что сын учителя математики так не мог выражацо, тогда да, с логической точки зрения было бы спорно, но формально верно

  :*)

25. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 14:11 [ответить]
  > > 24.Печальный Сурикат
  >> > 23.Марышев Владимир Михайлович

  >>
  >>> А реально Владимир Ильич (кстати, дворянин по происхождению)
  >
  >По происхождению он внук астраханского мещанина (портного).
  >
  При чем тут, чей он внук? Этак можно и генеалогию Рюриковичей проследить до момента, когда их предки были рыбаками или свинопасами. :)

  Ты хочешь сказать, что человек, отец которого - действительный статский советник (в Табели о рангах соответствует военному чину генерал-майора), не дворянин? Ну-ну. :)

  >Его отец (Илья Николаевич) сумел получить очень хорошее образование (окончил с отличием физмат Казанского универитета) и сделал административно-педагогическую карьеру (директор народных училищ Симбирской губернии), получив тем самым право на ЛИЧНОЕ дворянство

  Неправда ваша. :)

  "За заслуги в своей деятельности Илья Николаевич был награждён орденами Святой Анны III и II степени, орденом святого Владимира III степени и Св. Станислава II и I степеней. После награждения орденом святого Владимира III степени отец Ленина в 1882 году получил право на ПОТОМСТВЕННОЕ дворянство. Это пожалование, в силу изменения правил в 1874 году, делало де-юре ПОТОМСТВЕННЫМ ДВОРЯНИНОМ и Ленина, хотя он не был старшим сыном и родился до пожалования потомственного дворянства отцу".

24. Печальный Сурикат 2015/01/12 12:54 [ответить]
  > > 23.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 22.Тото
  >
  >> А реально Владимир Ильич (кстати, дворянин по происхождению)

  По происхождению он внук астраханского мещанина (портного).
  Его отец (Илья Николаевич) сумел получить очень хорошее образование (окончил с отличием физмат Казанского универитета) и сделал административно-педагогическую карьеру (директор народных училищ Симбирской губернии), получив тем самым право на ЛИЧНОЕ дворянство

  Родительская семья ВИУ(Л) впрочем безусловно относилась к числу образованных. Но не благодаря своим корням

23. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/12 12:48 [ответить]
  > > 22.Тото

  > Да, вы правы. Это огрехи сокращения (под 25 кб). Не досократил. Щас убрал. Спасибо.

  Да не за что. :)
  Позвольте уж тогда заодно еще три замечания.

  1. Если уж вы взялись воспроизвести дореволюционную орфографию, то надо подойти к этому делу ответственно. У вас же на каждое слово, по правилам завершающееся твердым знаком, приходится два без оных, хотя они там стоять обязаны.
  Если бы вы проглядели всего пару-тройку таких "обездоленных" слов, это можно было бы списать на рассеянность. А тут уж не знаю, что и подумать. :)

  2. Я догадываюсь, что Ленин у вас говорит просторечное "подмогну" в порядке юмора. Но вы же все-таки не анекдот рассказываете - герой переживает реальные события. А реально Владимир Ильич (кстати, дворянин по происхождению) вряд ли мог сказать такое. "Интеллигенция - говно" - мог, а "подмогну" - нет. :)

  3. По-моему, сифилис без медицинской помощи пройти НЕ МОЖЕТ. Шанкр - да, может исчезнуть, но болезнь никуда не денется, только перейдет в следующую, более тяжелую стадию.

  P.S. Пардон, а вот еще.
  Меня удивляет, что вы в своем тексте пишете букву "ё" то с точками, то без. Вы бы уж как-то определились. :)

22. *Тото 2015/01/12 07:21 [ответить]
  > > 21.Марышев Владимир Михайлович
  >
  >А зачем вы заставили тёлку (по определению - "молодая, ещё ни разу не телившаяся корова; телёнок женского пола") давать молоко? Это юмор такой? :)
   Да, вы правы. Это огрехи сокращения (под 25 кб). Не досократил. Щас убрал. Спасибо.

21. Марышев Владимир Михайлович 2015/01/11 23:49 [ответить]

А зачем вы заставили тёлку (по определению - "молодая, ещё ни разу не телившаяся корова; телёнок женского пола") давать молоко? Это юмор такой? :)

20. Тото 2015/01/04 19:44 [ответить]
  > > 19.Фавье
   > Вот, оказывается, что Вы имели в виду. Такая тема, конечно, к надуманным не относится - проблема глубокая, философская.
   Странно, а я-то остерегался, что подал её (тему) прямо в лоб (учительница об эскапизме и прочее), а её, оказывается, без дополнительного пояснения и не видно.
   > В Вашем рассказе таких "изюминок" не заметил: спокойное ровное житие с хохмочками.
   Осталось у меня кой-чего про запас, в том числе и более развернутая картина отношений к женщине, но ограничился 25 кило. Может, потом еще буду работать над рассказом (если вдохновение нагрянет), а пока - так.
   Еще раз спасибо за замечания. Думаю, они мне помогут.

19. Фавье 2015/01/04 17:18 [ответить]
  > > 15.Тото
  >> > 14.Пименов Павел
  > Не знаю, может, действительно получилось скушно. Тут одно из двух: или я элементарно "не асилил", или тема шибко надуманная, "вымученная" - судить мне об этом по свежим следам трудно. Но я старался.

  Вот, оказывается, что Вы имели в виду. Такая тема, конечно, к надуманным не относится - проблема глубокая, философская.
  На мой взгляд, Вашему рассказу не хватило какого-то яркого примера, сверхзадачи.
  Неуязвимый Ахиллес все же имеет уязвимую пяту. Охота за ней, как ее ловко поразить - сверхзадача троянцев. Это придает интригу одной из сюжетных линий "Илиады".
  Или вот у Александра Ломма в "Скафандре Агасфера" человек, достигший бессмертия, стал настолько апатичен и безразличен ко всему, что с него (бессмертного) пришлось стряхивать слой пыли, чтобы пообщаться. Эта пыль произвела на меня сильное впечатление, крепко отложилась в памяти.
  В Вашем рассказе таких "изюминок" не заметил: спокойное ровное житие с хохмочками.

18. Панченко Григорий Константинович ((panchenko2002@list.ru)) 2015/01/04 17:00 [ответить]
  Цель конкурса автор в комме 15 определил вполне правильно.

  Уважаемый Павел, Вы, возможно, не заглянули в раздел "Тема конкурса" - см. http://samlib.ru/s/sk4/sk4_tk.shtml . Там как раз все и сказано: "Tема трактуется так: герой или мир, нашедший отражение в творчестве (иногда - в конкретном литературном произведении) того автора, которого организаторы относят к категории "основателей""

  А далее следует рекомендуемый список, в котором Уэллс как раз представлен со ВСЕМ своим творчеством, вкл., конечно, и "Человека-невидимку". Вполне можно и НОВОГО: ведь в принятых уже рассказах есть, например, и перенос в будущее ситуации из "Алых парусов" и "Соляриса".

17. Тото 2015/01/04 16:01 [ответить]
  > > 16.Пименов Павел
   > Не принимайте близко к сердцу. Я же написал, не понимаю я смысла конкурса. Так что соответствует или нет, получилось или нет - не могу судить. А что до скучности, ну, да, лично мне было скучновато. Но тем, кто "в теме", возможно, Ваш рассказ будет значительно более интересен.
   Не, Павел, не утешайте. Смысл конкурса и "тема" тут совершенно не при чем. Я писал вовсе не для участников конкурса, а для всех. И, например, убрать "причастность" к конкурсу легко. Героя на операцию отправить не к профессору Преображенскому, а куда-нибудь в Швейцарию к г-ну Шарко, девушку Зою Синицкую заменить на Афродиту Ламанческую и т. д. А вот что скучновато читать было, не заинтересовал - увы мне, увы! Посылаю пеплом голову и надеюсь в другой раз заинтересовать вас в большей степени.
   Кающийся Тото.

16. *Пименов Павел (pavel.pimenov.75@mail.ru) 2015/01/04 13:09 [ответить]
  > > 15.Тото
  >> > 14.Пименов Павел
  > Спасибо за отзыв.
  Не принимайте близко к сердцу. Я же написал, не понимаю я смысла конкурса. Так что соответствует или нет, получилось или нет - не могу судить. А что до скучности, ну, да, лично мне было скучновато. Но тем, кто "в теме", возможно, Ваш рассказ будет значительно более интересен.

15. Тото 2015/01/04 07:40 [ответить]
  > > 14.Пименов Павел
   > Я бы с большим удовольствие прочитал рассказ про НОВОГО человека-невидимку, но, видимо, не это является конкурсной темой.
   Почему ж не является? Для конкурса подходит любая тема и единственное требование, чтобы она сопрягалась (по идее или манере написания) с признанными Учителями-корифеями. Но автор и не ставил для себя задачу написать о человеке-невидимке, это тут скорее ложный ход для занимательности. А темой, как думалось автору, является раскрытие психологии "вечного" человека. Как известно, различные религии находят смысл жизни в "бессмертии души", а безбожники видят его (смысл) в достижении вечного физического существования индивидуя. Вот второй случай автора и заинтересовал, и я интерпретировал его, как всё больший страх самосохранения своей "безценной жизни", всё больший уход и невмешательство в реальные дела (эскапизм). Не знаю, может, действительно получилось скушно. Тут одно из двух: или я элементарно "не асилил", или тема шибко надуманная, "вымученная" - судить мне об этом по свежим следам трудно. Но я старался.
   Спасибо за отзыв.

14. *Пименов Павел (pavel.pimenov.75@mail.ru) 2015/01/04 01:01 [ответить]
  Поскольку не понимаю цели конкурса, то и не могу судить, насколько рассказ ей соответствует. Да, отсылок много, но смысл в них какой?
  Я бы с большим удовольствие прочитал рассказ про НОВОГО человека-невидимку, но, видимо, не это является конкурсной темой.

  Я не увидел конфликта. Очень длинное, подробное, с юмором (без оценки, насколько он хорош), с лирикой, грустью, но просто описание жизни. Жизнеописание.
  Опять-таки, не знаю, что является целью конкурса. Может, как раз такие ЖО очень подходят по теме.
  Но читать было скучно.

13. Тото. 2015/01/02 22:10 [ответить]
  > > 12.Панченко Григорий Константинович
   Подправил. Распиливание заменил на взвешивание на точных весах.
  >ОК. В принципе есть еще один вариант: делать расширенную версию, уже на "послеконкурсные" планы.
   Да. Так или иначе придется переделывать, редактировать то, что сразу незаметно.

12. Панченко Григорий Константинович ((panchenko2002@list.ru)) 2015/01/02 22:00 [ответить]
ОК. В принципе есть еще один вариант: делать расширенную версию, уже на "послеконкурсные" планы.

11. Тото 2015/01/02 21:57 [ответить]
  > > 10.Панченко Григорий Константинович
  >Вдогонку сообщу последний вопрос, который прозвучал в преноминаторской перед тем, как рассказ был окончательно принят: "Зачем канделябр-то надо было пилить? Автор потом про него забыл?"
   Не, я такие вещи не забываю. Просто хотелось втиснуть еще одну перекличку с "золотым теленком": там гирю пилили, считая, что внутри золото. Ну, да вижу, не получилось. И места для этого (чтобы как следует расписать) много больше надо, да и аллюзий без того хватает. Из одного только Учителя Чехова отсылки на 4 рассказа. Так что переделаю этот эпизод. С минимальными изменениями. Можно было, конечно, подождать с выставлением рассказа на конкурс и еще править, но в том-то и ценность интерактивного общения, что быстрее созреваешь...
   Спасибо!

10. Панченко Григорий Константинович ((panchenko2002@list.ru)) 2015/01/02 20:46 [ответить]
Вдогонку сообщу последний вопрос, который прозвучал в преноминаторской перед тем, как рассказ был окончательно принят: "Зачем канделябр-то надо было пилить? Автор потом про него забыл?" :)

9. Тото 2015/01/02 15:38 [ответить]
  > > 7.Панченко Григорий Константинович
   "Особняк" убрал.
   "Грудь в крестах" законспирировал.
   Облитое кровью сердце пока оставил. Профессор же общался с народом, мог повторить ваыражение той же Дарьи Петровны. И потом он же знает, какому клиенту это втюривает. Другому б так не сказал. Ну, еще прикину.
   Спасибо! И за справку тоже.

8. Тото 2015/01/02 15:30 [ответить]
  > > 6.bbg
  >Извините. Слова "смешно" и "забавно" я трактую чрезвычайно расширительно...
   Да все нормально. Моя беда: иногда перехожу на стеб, вовсе того "по генплану" не желая.

7. Панченко Григорий Константинович ((panchenko2002@list.ru)) 2015/01/02 15:11 [ответить]
  > > 5.Тото

  >> "- Сердце облилось кровью, когда изучал труд Карамзина "История Государства Российского", - пояснил профессор"
  > Говорите, профессор не мог так пошутить? По-моему вы, Григорий Константиныч, недооцениваете чувство юмора у Преображенского.

  Не уверен, что хорошо вписывается, даже при общем ироническом настрое текста. Тут ведь как бы 3 компонента: 1) возможный черный юмор (в данном контексте чуток бессердечный, даже с учетом врачебного цинизма); 2) липовое "объяснялово" для лоха-клиента (мол, отвяжись); 3) просторечье с неправильным (пусть даже нарочито) использованием "жалостно-сентиментального" оборота.

  3 компонента для короткой шутки - многонько, Боливар их не вывезет. Думаю, профессор в крайнем случае сказал бы "разрыв сердца"

  >Кстати, а тогда бытовал уже термин "инфаркт миокарда"?

  Как синоним термина "очаговый некроз" его предложил еще сам Рудольф Вирхов - и уже при его жизни (т. е. до 1902) в медицинский быт слово вошло. Да, тогда его не только к миокарду применяли, но и к печени, к почкам... Однако сердечной мышцы - тоже.


  >> "На Лубянке он встретил пожилого инвалида, вместо правой ноги култышка, но зато грудь в крестах" -
  > Да, тоже согласен, но очень уж хотелось обыграть известную поговорку.

  Тогда уж можно и "голову в кустах" (на рояле) добавить...

6. *bbg (bbg2@yandex.ru) 2015/01/02 15:09 [ответить]
  > > 4.Тото
  >> 2. *bbg (bbg2@yandex.ru) 2015/01/02 12:57 ответить
  >> 1. Фавье 2015/01/02 12:29 ответить
  >
  > Еще раз убеждаюсь, что получается совсем не то, чему учишься у Учителей. Я вовсе не пытался смешить,
  Извините. Слова "смешно" и "забавно" я трактую чрезвычайно расширительно. Но у Вас, в самом деле, присутствует некий черный юмор. Зосю Синицкую если вспомнить хотя бы... Персонаж она трагический, но первоисточник-то какой!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Тото : другие произведения.

Комментарии: Изумрудная муха ()

Комментарии: Изумрудная муха
()