Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_07

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_07_02 новый вариант
(Оценка:**6.76*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/07/2014, изменен: 02/07/2014. 68k. Статистика.

Аннотация:
Создание Главкосмоса и сопутствующие события. с изменениями от 09.07.2014 Добавлено "посвящение" С.П. Королёва, изменена концепция совещания, добавлены выступление С.А. Лавочкина, разговор с А.Н. Туполевым, сокращена политическая часть.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1) 11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

96. Следж Хаммер 2014/07/06 21:50
Будем с нетерпением ждать, успеха в корректировке.
Касательно сюжета в целом - в первой книге, да и во второй есть моменты относящиеся к космосу и авиации военной, по сути, затронуты чисто стратегические компоненты - МБР и тяжелые бомбардировщики, об остальном ничего, а ведь ряд программ в это время активно создавалось, был разговор о Ка-22, а ведь остался открытым вопрос с Ми-6, а у него были свои проблемы в конструкции, с двигателями, до этого обсуждался Ту-91, еще другие проекты, с этим всем как-то будет решено по ходу книги или останется вне сюжета?

95. Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/07/06 21:11
  Во как всех на волка с зайцем пропёрло... Может мне тему сюжета ваще кардинально сменить? :))))

  Водород на Р5 - считать надо.

  Кстати, переписываю эпизод с Главкосмосом с учетом замечаний, получается весьма расширенно, если позволит уродский GPRS - выложу на неделе

94. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/06 21:21
  Кстати, в голову мысль пришла... а если 2 и 3 ступени Р5 заменить на водородную ступень - то там довольно серьезная пн получится...

  Тэкс... тяга двигателя - 44 тонны, полная масса - 29 тонн. Допустима тяга порядка 1.15 - т.е. масса около 38 тонн. Т.е. можно смело грузить водородную ступень тонн на 8 массы, с движком типа RL-10. Даже 10 - там в полную массу еще 1300 кг боеголовки входит. ПН на орбите при этом будет... ну, порядка тонны что-то, может полутора. Тонна точно будет. А это - малый фоторазведчик, можно с 3 сбрасываемыми капсулами.

  На самом-самом пределе, влезла бы и пилотируемая капсула - но это не нужно, потому что будет 'семерка'. А вот с водородом потренироваться есть смысл - ракета дешевая, стартов полно, а польза будет большая - малый 'одноразовый' фоторазведчик, еще не дожидаясь нормального корабля. Кстати, и белку со стрелкой можно было бы запустить - капсула фоторазведчика небольшая, но на собачку ее хватит.

  Кстати, на ней пускали капсулу 7К - т.е. будущего Союза - по суборбитальной траектории.

  Да - нормальный двухступ с керосином - предельная ПН порядка 500-700 кг - считай, ракета примерно в 10 раз меньше семерки, плюс масштабный фактор.

93. Следж Хаммер 2014/07/06 20:27
Дрррамбаааа!!! Уррран!!! Оверррсан!!!

92. Е.С.А. (:-) 2014/07/06 20:25
  > > 91.Следж Хаммер
  >дети сжимающие плюшевого космонавта и шепчущие ррубиддий, руббидий, кррратеры, каверрррна...
  Не провоцируйте детей быть кар-р-ртавыми специально, мы не французы и не немцы.

91. Следж Хаммер 2014/07/06 20:00
дети сжимающие плюшевого космонавта и шепчущие ррубиддий, руббидий, кррратеры, каверрррна...

90. Е.С.А. (:-) 2014/07/06 19:47
  > > 86.Симонов Сергей
  >Волка с зайцем. Будет сюжет для космической серии "Ну, погоди" ;)
  Волка с зайцем - это всё равно что в средневековом замке голодающего посадить за роскошный обеденный стол, но руки привязать к подлокотникам кресла.
  А вот мультик про дружных "с самых пелёнок" (а потом по ТВ "невзначай" показать кадры, где кот с псом по-дружески играют) зоокосмонавтов - в самый раз. У Дмитриева снимался космосериал с Быковым, а здесь можно мульт наподобие "Белка и Стрелка", только про космос. Дети с садика усвоят про перигей и метеороиды. :)))

89. Следж Хаммер 2014/07/06 18:31
  "Интересно, что посвятив всю свою жизнь развитию, внедрению и популяризации телевидения, П.В. Шмаков размышлял о воздействии на людей этого изобретения. Названия статей, посвященных этой теме, говорят сами за себя: 'Об ответственности деятелей телевизионного вещания', 'О значении телевидения в жизни людей', 'Добро и зло от телевидения'. Если вначале он пишет о некотором нерациональном использовании дорогого телевизионного времени, предлагая сократить длительность заставок между сюжетами, использовать в них более содержательную и познавательную тематику, полезную торговую рекламу, то в последней статье, написанной в 1981 году, он обращается к вопросу об идеологической роли телевидения.
  П.В.Шмаков пишет о том, что научные открытия всегда играют две роли - позитивную и негативную: 'Телевидение не является исключением. В последние годы космической эры обнажился новый вид колониализма - 'информационный', тонко воздействующий на формирование духовного облика человека, его мировоззрение, психику. По авторитетному свидетельству, новый колониализм страшнее политического и экономического'. Шмаков приводит слова одного американского профессора, который высказался следующим образом: 'Вслед за водородной бомбой телевидение представляет собою самую опасную вещь во всем мире'."
  http://funeral-spb.ru/necropols/serafimovskoe/shmakov/
  т.е. не надо даже придумывать, в РеИ сами герои об вопросе влияния ТВ на людей думали и писали.

88. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/06 15:59
Только не чистого волка, а полукровку типа Белого клыка, скажем с лайкой. В волка его потом киношники переделают ;-)

87. Chsherbatykh 2014/07/06 15:11
  > > 86.Симонов Сергей
  >Волка с зайцем. Будет сюжет для космической серии "Ну, погоди" ;)

  Тогда это будет ПЕРВАЯ не придуманная серия, из которой и вырастет известный мультфильм! А если кота с мышами - то предвестник Леопольда!

86. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/07/06 11:53
Волка с зайцем. Будет сюжет для космической серии "Ну, погоди" ;)

85. Chsherbatykh 2014/07/06 11:53
  Здравствуйте.
  А что? Идея насчет КОТА вместе с Лайкой в суборбитальном полёте СА-фары интересна.
  Мурзик и Лайка в космосе! Выжили и открыли дорогу орбитальному полету Мурки, Белки и Стрелке!
  И для АИ пригрдится - отличие от РИ кардинальное - КОТ ПЕРВЫЙ КОСМОНАВТ!
  Ну и РОКЕТКАМ в СА через систему призм и зеркал установить можно!
  Кинофильм: "Старт ракеты, Мурзик и Лайка в Космосе. Первая Суборбитальная экспедиция!"

84. Иван 2014/07/06 01:09
  > > 82.Е.С.А.
  >> > 81.didro
  >Да неее, мышей и кошек - это скучно, то же самое что было и в реале, а тут "душа просит полёта мысли"

  Ворона можно.
  Кролика можно.
  Крысу можно.

83. Следж Хаммер 2014/07/05 23:28
  > > 78.Иван
  >> > 77.Следж Хаммер
  >>> > 75.Иван
  >>>Много народу побилось на БМД?
  >>Это если вам охота выпендрится, его как сделали, так и держат как диковинку, ибо гарантии в больших девятках на срабатывание тормозящего заряда не дается, не доверяют, комбинация с парашютами как основным средством используют, а Кентавр нет.
  >
  >Ну хорошо, есть задача: выбросить десант с тяжелой техникой и сразу в бой.
  >Как будете решать сию задачу?
  Никак, каюк тогда, вы что ж думаете, сбросить можно сказать на виду у противника, целый десант с броней, причем если для БМД можно считать Кентавр точно опробован, то с САО и прочими машинами вопрос открыт, например, состояние боеприпасов, это ведь не 30-мм патроны, а 120-мм мины и снаряды, десантные РСЗО с БК, плюс машины управления огнем и т.д., чего и не вспомнишь, но что по плану предполагается к сбросу ВДВ, но как и все остальное хозяйство, отдельно.
  >Какими техническими средствами?
  РЭБ и РТР, для скрытной высадки в другом месте.
  Ну нельзя рассчитывать, что кунштюками можно выиграть войну, нужна организация, а не так, сбросим на... ну даже второсортную пехоту, тыловые части, наших десантников на алюминиевых банках и они перебьют противника, просто окопавшегося или в фортификации, с нормальными танками и артиллерией, причем даже изначально расчет идет на прорыв к месту десантирования сухопутных войск, иначе десанту конец, и никакие выброски БМД с экипажами внутри не дадут гарантий решения вопроса.

82. Е.С.А. (:-) 2014/07/05 22:29
  > > 81.didro
  >Мышей, кошаков, но по отдельности.
  Да неее, мышей и кошек - это скучно, то же самое что было и в реале, а тут "душа просит полёта мысли", что ли... Уж не предложить ли Автору волка, лисицу, росомаху, а?
  Козу/козла ещё или овцу/барана можно... А чё, где на Марсе можно будет добыть мяса и молока? Одними консервами сыт не будешь!

81. didro 2014/07/05 16:58
  > > 80.Е.С.А.
  > А каких ещё подопытных животных можно отправить в космос? Чисто для разнообразия, просьба мух дрозофилов и слонов с китами не упоминать.

  Мышей, кошаков, но по отдельности.

80. Е.С.А. (:-) 2014/07/05 16:11
  > > 76.didro
  >>Повторяю еще раз: Приоритет. Пока амеры не запустили обезьяну. Космос должен быть русским.
  >Собачку или две или несколько все-таки запустить ПЕРЕД первым космонавтом надо! Не в приоритете дело, а замаскировать - для всего мира - имеющиеся "знания из будущего".
  А каких ещё подопытных животных можно отправить в космос? Чисто для разнообразия, просьба мух дрозофилов и слонов с китами не упоминать.

79. Иван 2014/07/05 16:00
  На всякий случай.
  Про двигатель РД-180. Довольно подробно.
  http://lpre.de/energomash/RD-180/index.htm

78. Иван 2014/07/05 15:59
  > > 77.Следж Хаммер
  >> > 75.Иван
  >>Много народу побилось на БМД?
  >Это если вам охота выпендрится, его как сделали, так и держат как диковинку, ибо гарантии в больших девятках на срабатывание тормозящего заряда не дается, не доверяют, комбинация с парашютами как основным средством используют, а Кентавр нет.

  Ну хорошо, есть задача: выбросить десант с тяжелой техникой и сразу в бой.

  Как будете решать сию задачу?
  Какими техническими средствами?

77. Следж Хаммер 2014/07/05 14:49
  > > 75.Иван
  >Много народу побилось на БМД?
  Учитывая число сбросов этой системой и число десантировавшихся в машине стастистику набрать негде, а так при массовой высадке будет что считать.
  >А всё равно десанту тяжелая техника нужна будет.
  Для этого и так парашюты есть, а лучше просто посадочное десантирование проводить, идея перевезти и сбросить груду алюминиевой брони на головы европейских бюргеров хотя и интересна, но весьма затратна.
  >Поэтому Кентавр и всё такое будет.
  Это если вам охота выпендрится, его как сделали, так и держат как диковинку, ибо гарантии в больших девятках на срабатывание тормозящего заряда не дается, не доверяют, комбинация с парашютами как основным средством используют, а Кентавр нет.

76. didro 2014/07/05 13:09
  > > 15.Шумил Павел
  >>На кой ляд запускать собаку без спускаемого аппарата, если заранее известно, что жить в невесомости можно?
  >
  >Повторяю еще раз: Приоритет. Пока амеры не запустили обезьяну. Космос должен быть русским.

  Собачку или две или несколько все-таки запустить ПЕРЕД первым космонавтом надо! Не в приоритете дело, а замаскировать - для всего мира - имеющиеся "знания из будущего".

75. Иван 2014/07/05 10:19
  > > 67.Следж Хаммер
  >> > 64.котовск
  >> бмд сажать научатся раньше, чем их создадут.
  >Надеюсь здесь БМД не будет, тем более что Кентавр несмотря на свое создание и отработку, особой популярностью не пользуется - надежность не та что у парашютов.

  Много народу побилось на БМД?
  А всё равно десанту тяжелая техника нужна будет.
  Поэтому Кентавр и всё такое будет.

74. Следж Хаммер 2014/07/05 00:35
  > > 73.hcube
  >Не, турболет - это не то. Тонкость кузнечика не в поддержании вертикали, а в динамических операциях, обратных старту.
  "Турболёт - название стенда для проверки работы двигателя и газоструйной системы управления для самолётов вертикального взлёта и посадки (СВВП). Стенд может взлетать и садиться вертикально, висеть над заданным местом, совершать горизонтальные и криволинейные полеты."
  Так что при соответствующем построении стенда можно и отрабатывать взлет и посадку по различным траекториям, создавать автоматику под "кузнечика"
  >Кстати, потом наработки пригодятся при создании боеголовки с аэродинамическим самонаведением
  вот уж чего нет, так вот этого...
  для боеголовок нужна программа http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/TuHipSon/TuHipSon001.htm

73. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/04 23:29
  Не, турболет - это не то. Тонкость кузнечика не в поддержании вертикали, а в динамических операциях, обратных старту.

  Кстати, потом наработки пригодятся при создании боеголовки с аэродинамическим самонаведением ;-) - как ни собери - пулемет получается (с)

72. Следж Хаммер 2014/07/04 22:54
  > > 70.hcube
  >Ну, или 'кузнечик', если его получится сделать.
  его можно на турболете отрабатывать, использовать как стенд, подобрать соответствующие мощности, чтобы в масштабе соответствовал.

71. Следж Хаммер 2014/07/04 22:32
  > > 68.hcube
  >Клещи с инвентарной биркой надо. Из хранилищ Грановитой палаты. Исторический экземпляр.
  Личный эксземплярЪ Ивана Грозного, вместе с его рентгеном...
  >Ну и листков не 1-2, а десяток минимум. Потому как за свою жизнь Главные ошибок тоже наделали до фига и больше.
  я против, не все адекватно воспримут такую информацию, с мой точки зрения тут надо через организационные мероприятия действовать, не вываливать просто информацию об ошибках, а тыкать в накопившиеся недостатки, при желании можно нарыть, ну и развить мысль вперед, о тенденциях. как-то так.

70. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/04 16:40
  ГК-175, если делать, то по второму варианту. Т.е. с параллельным размещением первой ступени с 4 счетверенками и орбитера 'брюхами' друг к другу. Иначе разделение получается нетривиальным.

  Ну, или 'кузнечик', если его получится сделать.

69. Chsherbatykh 2014/07/04 15:37
  > > 65.Симонов Сергей
  >
  >Лапоть просится запускать его с АКС, чтобы хотя бы первая ступень (самолет) была многоразовая.

  Лапоть= Цибин =ГК155 в конце 80х. Вполне возможно для Разгонщика Бартини можно поручить Воздушно-Космический Самолет именно Цибину. Но тогда придется использовать задел Бури. Цыбина в Лавку. Вот Вам и два логичных направления для Лавочкина: автоматы Бабакина и АльтЛапоть Цибина. Опять таки это не будет Лапоть или ВКС из РИ.
  Тогда и Челомею возможно не придётся рвать пупок бОльшим числом проектов.

68. *hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/04 13:36
  > > 65.Симонов Сергей
  >Лапоть просится запускать его с АКС, чтобы хотя бы первая ступень (самолет) была многоразовая.

  Там напрашивается схема МАКСа, только со сверхзвуковым самолетом-носителем. Т.е. лапоть с движками + ВТБ с водородом.

  А дальше оттуда можно и полноценный многоразовик сделать.


  Клещи с инвентарной биркой надо. Из хранилищ Грановитой палаты. Исторический экземпляр.

  Ну и листков не 1-2, а десяток минимум. Потому как за свою жизнь Главные ошибок тоже наделали до фига и больше.

67. Следж Хаммер 2014/07/04 09:01
  > > 64.котовск
  > бмд сажать научатся раньше, чем их создадут.
  Надеюсь здесь БМД не будет, тем более что Кентавр несмотря на свое создание и отработку, особой популярностью не пользуется - надежность не та что у парашютов.
  И еще, насчет отработки капсулы - нельзя ли попробовать на Р-5 уменьшенные макеты пускать, для входа в атмосферу суборбитального прыжка должно ведь хватить, вот и экспериментировать в уменьшенном масштабе.

66. Следж Хаммер 2014/07/04 08:55
  > > 61.hcube
  >Лапоть плох тем, что ракета нужна дорогая. На каждый рейс. А капсул одним пуском поднимается 20 штук - это считай на полгода.
  В серии она дешевая, и с фарой там многое идет на один раз, а тут все сохраняется, плюс когда создадут разгонщик, можно будет на нем выводить лапоток, кстати, этот лапоток может быть размером меньше оригинального, к Бору например поближе, на человека-то мы не рассчитываем, а автоматику можно и чуть иначе разместить.

65. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/07/04 07:20
  > > 63.Chsherbatykh
  >Здравствуйте.
  >О СА в форме фары.
  >Натурные испытания говорите?
  >ЛКИ МБР уже идут. Вот: готовая Р-7 есть, а боеголовку опосля нескольких пусков доводят, Спутник-2 (повторение ПС, но на Р-7) и Спутник-3 (объект Д с научными приборами) удачно стартовали.
  >Кто мешает пульнуть фарой?....

  >Да и кто мешает посадить в СА собачку?.... Да кинокамеру в СА можно. Кино: "Лайка и её суборбитальный полёт." Во.

  Вчера дописывал текст, (пока еще не все готово, на выходных выложу исправленный вариант, значительно расширенный)
  Примерно так так и запланировал :) Р-7 полетит в мае 1957го, пусть не с первого раза, но в 2-м - 3-м удачном пуске, скажем, можно пульнуть собаку.
  В первом удачном по-любому боеголовку запускать придется

  Лапоть просится запускать его с АКС, чтобы хотя бы первая ступень (самолет) была многоразовая.

64. котовск 2014/07/04 07:07
  > > 63.Chsherbatykh
  >Кто мешает пульнуть фарой? Допустим корпус рассчитан уже на 12 км/сек, прототип теплозащиты и парашутной системы есть. Движков мягкой посадки нету, приметивное Программно-Временное Устройство для раскрытия парашутов. Отсюда приводнение в Охотском море, у Камчатке.
  >Да и кто мешает посадить в СА собачку?
  дёшево и сердито. всё равно болванками пуляли. можно и человека туда посадить. после нескольких удачных пусков собачек, конечно.
  а движки мягкой посадки - примитив, как и всё у королёва. примитивно до гениальности. после "волшебного пенделя" сделают за полгода - год, заодно и бмд сажать научатся раньше, чем их создадут.

63. Chsherbatykh 2014/07/04 07:04
  Здравствуйте.
  О СА в форме фары.
  Натурные испытания говорите?
  ЛКИ МБР уже идут. Вот: готовая Р-7 есть, а боеголовку опосля нескольких пусков доводят, Спутник-2 (повторение ПС, но на Р-7) и Спутник-3 (объект Д с научными приборами) удачно стартовали.
  Кто мешает пульнуть фарой? Допустим корпус рассчитан уже (надеюсь) на 12 км/сек, прототип теплозащиты и парашутной системы есть. Движков мягкой посадки нету, примитивное Программно-Временное Устройство для раскрытия парашутов. Отсюда приводнение в Охотском море или заливе Шелихова, у Камчатки.
  Да и кто мешает посадить в СА собачку? Пусть СА и обгорит сильнее и не все парашуты (если принять идею о ТРЁХ основных парашутах, как у Буки в "Звёздной пыли") раскроются, но Лайку выловят из волн морских ЖИВОЙ. Да кинокамеру в СА можно. Кино: "Лайка и её суборбитальный полёт." Во.

62. котовск 2014/07/04 06:59
  > > 60.Следж Хаммер
  >А потом их долго и упорно искали...
  одну капсулу так и не нашли.
  одну капсулу нашли в моём районе. к нам на вертолёте за ней прилетали. нашедшим какая то премия была. мы потом недели две в небо смотрели - ждали "подарка с неба".
  кстати еду на родину, на несколько дней. но ждать парашютов не стоит - сейчас плёнок не бросают.

61. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/04 00:54
  > > 59.Симонов Сергей
  >Делать капсулы слишком маленькими не выйдет, пленка не влезет, она очень широкая, миллиметров 300, а засовывать такую конструкцию в магазин - сколько он весить будет, этот магазин, и какого он будет размера?

  Большого. Размером с Прогресс - 6х2 метра. Но у нас и сам орбитальный фотоаппарат немелкий - с Хаббл размером, и массой порядка 30 тонн. К нему летают платформы снабжения, возят гидразинчик, и вот эти вот посадочные контейнеры с фотопленкой.

  > Вот действительно, надо сделать лапоть со сменной нагрузкой и пускать на семерке

  Лапоть плох тем, что ракета нужна дорогая. На каждый рейс. А капсул одним пуском поднимается 20 штук - это считай на полгода.

60. Следж Хаммер 2014/07/04 00:15
  > > 59.Симонов Сергей
  >Капсулы крепились снаружи, и после перемотки плёнки на внутреннюю кассету, отстреливались и сходили с орбиты.
  А потом их долго и упорно искали... Вот действительно, надо сделать лапоть со сменной нагрузкой и пускать на семерке, за счет управляемого спуска проблем меньше и сохранностью фотоаппарата и пленки.

59. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/07/03 21:23
  > > 57.hcube

  >по поводу капсул - если я правильно помню, там их вес порядка 150 кг. Т.е. платформа на базе ПАО Союза на орбитальную станцию-телескоп легко доставит штук 20, с ретродвигателем интегрированным в капсулу. И держать их просто в магазине

  Не выйдет их в магазине держать - у неё довольно сложная форма, из шара торчит ещё целый агрегат. Она слегка напоминает капсулу "Луны-16", но у той цилиндрические конструкции из шарика торчат, а у капсулы развед-спутника форма была ещё более сложная.

  Капсулы крепились снаружи, и после перемотки плёнки на внутреннюю кассету, отстреливались и сходили с орбиты.
  Делать капсулы слишком маленькими не выйдет, пленка не влезет, она очень широкая, миллиметров 300, а засовывать такую конструкцию в магазин - сколько он весить будет, этот магазин, и какого он будет размера?

58. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/07/03 21:09
  > > 56.The28awg
  >Чисто математически можно вычислить есть ли под конусом приема какие нибудь помехи вроде туч или вычислить какой тип поверхности пролетает телескоп, воду например или скальные породы.
  а так же температуру поверхности и воздуха.
  это так же учёные будут просить поставить на спутник. но первые будут достаточно примитивными.

57. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/07/03 20:04
  Кстати, фара-то как раз просто считается. Точнее, все что там надо расчитать - это положение ЦМ, при котором фара имеет устойчивое НЕЦЕНТРАЛЬНОЕ положение, обеспечивающее то самое ненулевое АК.

  Ну и счетная модель довольно простая - есть лобовой щит, который примерно сегмент сферы, и есть коническая тыльная часть. Вопрос в том, какой должен быть конус, и какое положение ЦМ, чтобы фара была И устойчивой, И имела боковое устойчивое положение.

  Лично мое мнение - надо ее делать устойчивой 'в большом', а потом немного сдвигать ЦМ в сторону. Тогда она как раз застабилизируется в положении с ненулевым углом атаки, летя центром масс вперед.

  по поводу капсул - если я правильно помню, там их вес порядка 150 кг. Т.е. платформа на базе ПАО Союза на орбитальную станцию-телескоп легко доставит штук 20, с ретродвигателем интегрированным в капсулу. И держать их просто в магазине - пленку телескоп отснял, в капсулу кассету задвинули, капсулу манипулятор ориентировал против движения, закрутил, и движок запалил.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_07_02 новый вариант (Оценка:6.76*8,)

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_07_02 новый вариант
(Оценка:**6.76*8**,)