Комментарии: Невоенное противостояние с Западом

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/05/2014, изменен: 29/08/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Тема для обсуждения идей обо всех формах невоенного противостояния социализма и капитализма.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
15:55 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (391/72)
15:43 Дорми Ф.Д. "Две мумии" (47/3)
15:20 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (206/2)
14:57 Nazgul "Закон стремного времени" (335/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (603/32) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

510. Волька 2014/11/01 12:07 [ответить]
  > > 508.Семаргл
  >Любая неправильная :)

  Увы, мы жизнь смотрим не по телевизору :(

509. Алексей К 2014/10/31 18:27 [ответить]
  > > 489.Руслан Семенов
  >> > 486.Ягель
  >>> > 485.Симонов Сергей
  >Все кто обсуждают социализм, забывают о воспитании. Если правельно воспитывать новое поколение, то социализму нечего не угрожает.
   Есть несколько моментов которые часто пропускают при таких рассуждениях:
   -кто учить будет? при воспитании ОЧЕНЬ важен личностный фактор
   -если даже удастся воспитать "коммуниста", то первое что попытается воспитанник сделать это изменить окружение в соответствии со своим представлениями о мире(далёкими от реальности) и соответственно либо жестоко обломаться или дестабилизировать общество. В стабильном обществе революционеры ПРОБЛЕМА, которую все будут давить.
   - ЛЮБОЕ давление на разум(пропаганда,книги,музыка,фильмы и методы воспитания) становятся неэффективными. Это защитный механизм разума и чтобы обойти его нужно натуральное психотропное оружие. То есть от любой пропаганды и навязывания стиля жизни, как бы талантливы они не были, через 10-20 лет будут просто отмахиваться как от киска комара.
   - часто забывают пирамиду потребностей. Если человек растёт в микро квартирке с 6-10 соседей, где зимой холодно, если не может позволить себе отдых, или просто праздник "как чинуши в Москве, по тв показали/слухи донесли", то 999 из 1000 наплюют на высокие идеалы, а будут стремиться к материальному достатку.
   - слава это достижимо для десятков, а в стране 200 млн! К тому же есть такая вещь как кризис среднего возраста. После которого приоритеты очень часто меняются с высокого на материальное.

508. *Семаргл 2014/10/31 12:30 [ответить]
  > > 507.Волька
  >Дядя забыл написать, какая реакция правильная.
  Любая неправильная :)
  Какое нам дело до их проблем, если мы не можем это использовать с пользой для себя?

507. Волька 2014/10/31 10:35 [ответить]
  > > 506.Илья
  >http://krylov.cc/blog/2013/07/07/11771
  >Вот только реакция, на которую пытается вынудить нас россиянчатая сукопадла - всегда неправильная.

  Дядя забыл написать, какая реакция правильная. Без этого получается что или русские недочеловеки, или он дурак. Второе существенно более вероятно.

506. Илья 2014/10/31 02:54 [ответить]
  > > 505.Следж Хаммер
  >http://www.rg.ru/2013/06/06/deputat.html

  http://krylov.cc/blog/2013/07/07/11771

  ...Первое. При любой попытке путинской или какой-нибудь другой россиянской дуросволочи сказать, что на Западе делается что-то ужасное, нужно 'равнодушно и спокойно руками замкнуть свой слух, чтоб этой речью недостойной не осквернился скорбный слух'. По умолчанию нужно предполагать, что у них ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Если нам кажется, что у них что-то неправильно - мы дураки, а не они дураки. И если кто-то тычет нас носом в какую-нибудь 'западную мерзость', это значит только то, что он пытается нас обмануть. Я не сказал 'лжёт', заметьте - а именно что 'пытается обмануть'. Поскольку всяких неприятных явлений на Западе и в самом деле хватает, 'наковырять можно'. Вот только реакция, на которую пытается вынудить нас россиянчатая сукопадла - всегда неправильная.

  Конец цитаты. И в целом там большой поучительный текст о разумном восприятии подобного "культпросвета" о загнивающем западе от заботливых доброжелателей наших.

505. Следж Хаммер 2014/10/31 01:37 [ответить]
http://www.rg.ru/2013/06/06/deputat.html

504. Петродворцев 2014/10/31 01:31 [ответить]
  > > 503.Симонов Сергей
  >> > 502.Петродворцев
  >>Великолепный, ИМХО, ролик. С отличнейшим кавером на старую еще песню.
  >
  >Да, впечатлило. Спасибо, посмотрел с удовольствием

  Пожалуйста. Можно, ИМХО, вставить кусочек в какой-нибудь фильм о ВОВ.
  З.Ы. Очень трогательный момент - когда танкист на
  фотографию семьи смотрит

503. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/10/30 22:20 [ответить]
  > > 502.Петродворцев
  >Великолепный, ИМХО, ролик. С отличнейшим кавером на старую еще песню.

  Да, впечатлило. Спасибо, посмотрел с удовольствием

502. Петродворцев 2014/10/30 21:57 [ответить]
  Кстати, про фильмы о войне:
  http://www.youtube.com/watch?v=0-J5Vg0SxLc
  Великолепный, ИМХО, ролик. С отличнейшим кавером на старую еще песню.

501. *Семаргл 2014/10/30 21:42 [ответить]
  > > 487.Книгочей
  >> > 486.Ягель
  >>Но и своей духовной сути, которая заключается в том что материально все должны жить одинаково он терять не должен.
  > Нет там подобной ереси.
  Ещё как есть. Правда это не Маркс а Энгельс родил.

  > > 489.Руслан Семенов
  > Есть еще и третий вариант моральное поощрение(возвеличивание), самое простое это доска почета(лучщие люди цеха, предприятия, района, города, области).
  Проблема - лучших не может быть много. Ну попадёт один из сотни на доску, а остальным какой интерес?
  > то мы уже в первом поколении получим верных строителей коммунизма.
  Верных... и глупых. Как которых по ящику показывают.

500. Книгочей 2014/10/30 15:46 [ответить]
  > > 499.Ягель
  >> > 495.Книгочей
  >"Это не геноцид, это принудительная ассимиляция" - слова достойные самого одиозного американского политика.
   Я просто разделяю понятия :
   Геноцид-действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
  убийства членов этой группы;
  причинения тяжкого вреда их здоровью;
  мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
  изъятия детей из семьи;
  предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. и Ассимиля́ция (лат. assimilatio - уподобление) в социологии и этнографии - потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и их замена на позаимствованные у другой части (другого этноса). В целом, это этнокультурный сдвиг в самосознании определённой социальной группы, ранее представлявшей иную общность в плане языка, религии или культуры.
   А политики все поголовно одинаковые.
  >Это не вы как-то трясли с трибуны пробиркой?
   Какой то мем? Я не смотрю телевизор и не понял сравнения.

  >Нет, коммунизм - это отсутствие материальных ограничений. Следующая ступень после материального равенства, состояние когда это равенство не имеет никаких ограничений кроме научных знаний и физических законов.
   О_о Как бы материальное равенство и подразумевает собой исчезновение всех ограничений окромя научных знаний и физических законов.
   На счет материального равенства привожу пример это когда забулдыга дворник будет иметь тоже благосостояние, что и академик посвятивший себя науке или рабочий впахивающий в три смены. Вот это действительно разрушит страну.

  Блин писать такие коммы с телефона почти подвиг.

499. Ягель 2014/10/30 15:17 [ответить]
  > > 495.Книгочей
  > Не совсем вы говорили о геноциде, я говорил о ассимиляции и перевоспитании.

  "Это не геноцид, это принудительная ассимиляция" - слова достойные самого одиозного американского политика. Это не вы как-то трясли с трибуны пробиркой?

  >Материальное равенство это скорее коммунизм

  Нет, коммунизм - это отсутствие материальных ограничений. Следующая ступень после материального равенства, состояние когда это равенство не имеет никаких ограничений кроме научных знаний и физических законов.

498. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2014/10/30 15:08 [ответить]
  > > 497.Книгочей
  >> > 496.Руслан Семенов
  > Давайте лучше закроем эту тему

  Согласен!

497. Книгочей 2014/10/30 15:04 [ответить]
  > > 496.Руслан Семенов
   Давайте лучше закроем эту тему, благо она к теме книги отношения не имеет, а упомянул я её лишь для того чтобы объективные аргументы очистить от шелухи предубеждённости. Да и всё равно мне никто из РФ не верит когда я рассказываю как тут всё было :)

496. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2014/10/30 14:53 [ответить]
  > > 495.Книгочей
  >> > 493.Руслан Семенов
  >> Но писать о войне на(в) Украине я не хочу, привел Украину в качестве иллюстрации к возможности перешивки самоидентичности путем воспитания.
  > Те кто видел что тут творилось своими глазами только посмеются
  У меня достаточно знакомых на(в) Украине, перешивку их сознания я наблюдал в режиме реального времени во время общения с ними по скайпу.

495. Книгочей 2014/10/30 14:58 [ответить]
  > > 493.Руслан Семенов
  > Но писать о войне на(в) Украине я не хочу, привел Украину в качестве иллюстрации к возможности перешивки самоидентичности путем воспитания.
   Лучше тогда вообще не упоминайте в таком ракурсе. Те кто видел что тут творилось своими глазами только посмеются, что нивелирует ценность ваших аргументов, а они весьма объективны.
  > > 494.Ягель
  >> > 492.Книгочей
  >Вы сами подтверждаете мои слова, признав что некоторые народности несовместимы даже с несовершенным сталинско-брежневским социализмом и от них надо было избавиться :)
   Не совсем вы говорили о геноциде, я говорил о ассимиляции и перевоспитании. Но это и с русскими и с украинцами и белорусами СССР необходимо проводить.
  >Уверяю вас, что по мере развития событий в случае взятия курса на материальное равенство, таких народов оказалось бы все больше и больше, пока не остались бы одни русские.
   Ещё раз повторю материальное равенство не тождественно социальному вы просто путаете эти два понятия. Материальное равенство это скорее коммунизм. Чем он честно говоря мне и не нравится.

494. Ягель 2014/10/30 14:45 [ответить]
  > > 492.Книгочей
  > С какого перепуга? К примеру всё было норм пока некоторым народностям кавказцев не дали разрешения возвращаться.

  Вы сами подтверждаете мои слова, признав что некоторые народности несовместимы даже с несовершенным сталинско-брежневским социализмом и от них надо было избавиться :)

  Уверяю вас, что по мере развития событий в случае взятия курса на материальное равенство, таких народов оказалось бы все больше и больше, пока не остались бы одни русские. Да и тех пришлось бы существенно чистить.

493. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2014/10/30 14:40 [ответить]
  > > 490.Книгочей
  >> > 489.Руслан Семенов
  > Вот честно не портьте мнение о себе этими благоглупостями про Украину. Я конечно понимаю, что проще считать всех жителей страны зомбированными, но проблема в том, что подавляющая масса этих прыгавших просто напросто зарабатывала деньги. То бишь наёмники это были, по собственным наблюдениям говорю.
  Это не "зомбирование", это воспитание на противопоставлении с применением психокорриктировки для ускорения. Про наёмничество: не стоит выдавать желаемое за действительное. Вспомните начальный этап противостояния Л/ДНР и Киева, в "ополчении" вообще небыло людей моложе 20 лет и если вы участвовали в тех событиях, то вы без труда вспомните об этом. По большому счету гражданская война на(в) Украине это противостояние поколений. Но писать о войне на(в) Украине я не хочу, привел Украину в качестве иллюстрации к возможности перешивки самоидентичности путем воспитания.

492. Книгочей 2014/10/30 14:33 [ответить]
  > > 491.Ягель
  >> > 490.Книгочей
  >А альтернатива была только одна - их физическое уничтожение, геноцид. Это абсолютная истина просто потому что все народы разные, со своей культурой и историей, она не нуждается в иных доказательствах.
   С какого перепуга? К примеру всё было норм пока некоторым народностям кавказцев не дали разрешения возвращаться. С прибалтами и того проще, кто как работает тот так и ест и всё. Конечная ассимиляция наше всё, только вот разума не хватило и времени чтоб довести её до конца.

491. Ягель 2014/10/30 14:23 [ответить]
  > > 490.Книгочей
  > Да нет как раз его недодержание создало такую ситуацию, о чем и говорит приведённый вами же пример с Прибалтами и Кавказцами. Спонсировать их вопреки принципу каждому по труду было глупо.

  А альтернатива была только одна - их физическое уничтожение, геноцид. Это абсолютная истина просто потому что все народы разные, со своей культурой и историей, она не нуждается в иных доказательствах.

490. Книгочей 2014/10/30 14:17 [ответить]
  > > 488.Ягель
  >> > 487.Книгочей
  >И этот принцип его благополучно уничтожил.
   Да нет как раз его недодержание создало такую ситуацию, о чем и говорит приведённый вами же пример с Прибалтами и Кавказцами. Спонсировать их вопреки принципу каждому по труду было глупо.

  > > 489.Руслан Семенов
   Вот честно не портьте мнение о себе этими благоглупостями про Украину. Я конечно понимаю, что проще считать всех жителей страны зомбированными, но проблема в том, что подавляющая масса этих прыгавших просто напросто зарабатывала деньги. То бишь наёмники это были, по собственным наблюдениям говорю.

489. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2014/10/30 14:03 [ответить]
  > > 486.Ягель
  >> > 485.Симонов Сергей
  >>Социализм не есть нечто застывшее на века и поросшее мхом.
  >
  >Но и своей духовной сути, которая заключается в том что материально все должны жить одинаково он терять не должен. Иначе он теряет всякий смысл. Если отказаться от материального равенства, то социализм за одно поколение выродится в лучшем случае в "протестантскую этику" только без религии, как при Сталине.
  >
  >А в худшем - цивилизация рухнет в темные века феодализма.
  Все кто обсуждают социализм, забывают о воспитании. Если правельно воспитывать новое поколение, то социализму нечего не угрожает. Ориентиры тоже могут быть разные, люди воспитанные сейчас не в состоянии себе представить систему поощрений основанную не на материальной состовляющей и это четко видно по комментам. По сути обсуждение вознаграждения за иннициативу(изобретение, ударный труд) свелось к двум вариантам: деньги либо доступ к благам(квартира, машина и тп). Есть еще и третий вариант моральное поощрение(возвеличивание), самое простое это доска почета(лучщие люди цеха, предприятия, района, города, области). Моральное удовлетворение это гиганский стимул к свершениям. Если воспитывать молодежь в этом ключе с приминением достижений современной психологии, то мы уже в первом поколении получим верных строителей коммунизма. У Хрущева в этой АИ есть доступ ко всем наработкам в плане воспитания и обучения за последние 60 лет. Если есть сомнения чего можно добиться линейно ориентированным воспитанием с применением простейших методов психологической обработки посмотрите на Украину, а веть там все банально, речевки, темповое единение(прыжки) и хоровод, все это простейшие логические якоря(даже не объедененные в цепь), уровень начала 60 годов 20 века. Если начать работать по взрослому то результаты будут вообще ошеломительные. Посмотрим что уважаемый автор напишет в проде об образовании и воспитании, вот тогда и можно будет делать выводы что в этой АИ получетса коммунизм или госкапитализм.

488. Ягель 2014/10/30 13:49 [ответить]
  > > 487.Книгочей
  >вот принцип социализма закреплённый в Конституции СССР 1936

  И этот принцип его благополучно уничтожил. Как только умер Сталин и порядок перестал поддерживаться силой, пришлось поддерживать его золотом. А с поддержкой деньгами неминуемо пришел расизм в виде поддержки Кавказа и Прибалтики за счет ограбления русских. В результате, к 1980 году социализм полностью выродился, и когда в 1991 году СССР отменили вопреки результатам референдума, никто не вышел защищать его с оружием в руках.

  А готовность народа защищать свой образ жизни с оружием в руках это ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ показатель того что этот образ жизни чего-то стоит.

487. Книгочей 2014/10/30 13:41 [ответить]
  > > 486.Ягель
  >> > 485.Симонов Сергей
  >>Социализм не есть нечто застывшее на века и поросшее мхом.
  >
  >Но и своей духовной сути, которая заключается в том что материально все должны жить одинаково он терять не должен.
   Нет там подобной ереси. От каждого по его способностям, каждому - по его труду - вот принцип социализма закреплённый в Конституции СССР 1936 г. Социальное равенство не тождественно равенству материальному.

486. Ягель 2014/10/30 13:25 [ответить]
  > > 485.Симонов Сергей
  >Социализм не есть нечто застывшее на века и поросшее мхом.

  Но и своей духовной сути, которая заключается в том что материально все должны жить одинаково он терять не должен. Иначе он теряет всякий смысл. Если отказаться от материального равенства, то социализм за одно поколение выродится в лучшем случае в "протестантскую этику" только без религии, как при Сталине.

  А в худшем - цивилизация рухнет в темные века феодализма.

485. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/10/30 11:22 [ответить]
  > 484.Ягель 2014/10/30 10:08
  Социализм не есть нечто застывшее на века и поросшее мхом.
  Он должен эволюционировать, чтобы оставаться конкурентоспособным. В реальной истории кремлевские старцы об этом забыли

484. Ягель 2014/10/30 10:08 [ответить]
  > > 481.Симонов Сергей
  >В АИ целенаправленно создаётся система ценностей, где основанием для "жизни лучше других" становятся трудовые и прочие заслуги.

  Aber meine Herren, das ist nicht Sozialismus!

483. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/10/30 09:39 [ответить]
  > 482.*Семаргл 2014/10/30 09:08

  Про бригады коммунистического труда и ударников почитайте. Только почитайте не у либерасов в ЖЖ, а на серьезном сайте коммунистической направленности
  И про ударников коммунистического труда заодно.

  Я эту тему собираюсь изрядно развить в перспективе

482. *Семаргл 2014/10/30 09:08 [ответить]
Оно хорошо, но сколько раз можно наградить одного и того же человека?
А работать хорошо надо каждый месяц.

481. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/10/30 07:48 [ответить]
  Вообще-то при социализме было множество людей, которые жили лучше других
  И это не только партаппаратчики

  1. Деятели культуры
  2. Серьёзные учёные уровня академика
  3. Космонавты
  4. Летчики-испытатели

  Это я только так, навскидку перечислил. Торговлю и цеховиков надо отдельно рассматривать, они жили лучше других не благодаря, а вопреки социализму

  В АИ целенаправленно создаётся система ценностей, где основанием для "жизни лучше других" становятся трудовые и прочие заслуги.

  " Но прямым распоряжением Хрущёва «Ситроены» в обкомовские и министерские гаражи не попадали. Они поначалу были доступны только для передовиков производства, а затем, по мере наращивания выпуска модели DS и более дешёвой ID, начали продаваться населению через повсеместно открывающиеся автомагазины."

  "Он распорядился строить в каждом таком микрорайоне один, два или три дома, собранных преимущественно из стандартных деталей, но по индивидуальным проектам. Такие дома обычно выполнялись 12-16-этажными, с квартирами улучшенной планировки, лифтами, мусоропроводами, 100%-ной телефонизацией. Квартиры в таких домах Хрущёв распорядился выделять исключительно передовикам производства, заслуженным учителям, и т. п, а также многодетным семьям. Никита Сергеевич распорядился недвусмысленно:
   – В этих домах должен жить цвет нации – те, кто хорошо работает. Ни одного чиновника или руководителя – только трудящиеся.
   Даже обмен жилья в эти дома чиновникам и партаппарату был категорически запрещён."

  Ништяки раздаются сообразно экономическому состоянию. На описываемый момент это жильё и автомобили.
  Яхты в СССР были, между прочим, весьма популярны. Напомню, журнал "Катера и яхты" с какого года издавался?
  В Питере яхт-клуб и гавань для маломерных судов существует испокон веков. Также рекомендую почитать биографию Ростислава Алексеева, как он в начале трудовой деятельности выигрывал гонки на яхтах собственной постройки.

480. Scharapow Wladimir 2014/10/29 22:58 [ответить]
  > > 479.Djuba
  >> > 478.Семаргл
  >>Хотя да, с пустого места это на порядок сложнее.
  >
  >Проблема не в том, что при капитализме изобретателю не стать миллиардером. Проблема в том, что при социализме изобретателю не стать даже не миллионером, просто хорошо обеспеченным человеком, главой лаборатории имени себя или заводчиком, с домом на берегу живописного залива и не большой, но пригодной для дальних походов яхтой.
  >
  А вот тут согласен. Но это можно объяснить несколькими причинами. Нехватка ресурсов, неумение стратегически мыслить (не в целом, но в частностях), да и отвлечение ресов на игрульки (ака стартапы) некоторых товарищей совершенно непонятно людям с мыслями о чугунокилотоннах по отношению к 13г. Да и зачем вам успешному может быть даже пичастному к ДСП или Военной тайне яхта. А вдруг сбежит за границу собака. Ведь даже на боевых самолётах улетают. Короче идиотизма хватало.
  >Просто потому что если жить лучше других нельзя, то не понятно чем привлечь людей к деятельности, а если можно, то не понятно зачем компартия и госплан.
  Ну зачем партия и госплан понятно. Наставять и рулить.

479. Djuba 2014/10/27 21:44 [ответить]
  > > 478.Семаргл
  >Хотя да, с пустого места это на порядок сложнее.

  Проблема не в том, что при капитализме изобретателю не стать миллиардером. Проблема в том, что при социализме изобретателю не стать даже не миллионером, просто хорошо обеспеченным человеком, главой лаборатории имени себя или заводчиком, с домом на берегу живописного залива и не большой, но пригодной для дальних походов яхтой.

  Просто потому что если жить лучше других нельзя, то не понятно чем привлечь людей к деятельности, а если можно, то не понятно зачем компартия и госплан.

478. *Семаргл 2014/10/27 21:23 [ответить]
  > > 477.Scharapow Wladimir
  В америке получивших в наследство лям баксов - миллионы. Но стать из них кем-то удаётся единицам.
  Хотя да, с пустого места это на порядок сложнее.

477. Scharapow Wladimir 2014/10/27 20:14 [ответить]
  > > 474.Семаргл
  >А посмотри где работали основатели ныне широкоизвестных фирм незадолго до их основания...
  Назовите таких и не забудьте посмотреть кто их родители. А то билли бедняга даже не доучился, только лям баксов от дедушки и родня в директуре ибм. Стиви так же не побирался, ибо семья не бедная, сенаторы и конгресмены бродили рядом... Кого ещё из богатых и знаменитых стартаперов впомнить?

476. Djuba 2014/10/27 17:17 [ответить]
  > > 475.hcube
  >А зачем отсеивать? Финансируем стартапы с четко составленным бизнес-планом, с разделом прибыли в случае запуска как 90:10 в пользу государства.

  Антисоветская диверсия уровня памятного разрешения обналички кооператорами.

  Очень быстро возникнет вопрос, а без коммунистической партии советского союза то же самое нельзя сделать? Может, конкуренция даже опустит процент с 90 до 80, и даже до 60? А может, даже не придется пробивать торговлю, а она сама будет рада новинкам?

  В результате, изобретатели становятся антисоветчиками, а изобретательные антисоветчики это страшно.

  >человеку долю в прибыли

  Это вообще бомба.

475. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/10/27 17:03 [ответить]
  > > 466.Alex
  > Двигать же прогресс планово невозможно. Невозможно планово отсеивать патентный мусор, на Западе таким отсевом занимается рынок, конкуренция и предпринимательство.

  А зачем отсеивать? Финансируем стартапы с четко составленным бизнес-планом, с разделом прибыли в случае запуска как 90:10 в пользу государства. Т.е. надо ресурсов человеку - просто дать ему ресурсов, система нифига не обеднеет от этого, на стартап много не надо. А как будет ясно, что результат достижим - человеку долю в прибыли, разработку в массовое производство - причем сверхкорпорация запуск сделает быстрее и эффективнее, чем частник.

474. *Семаргл 2014/10/27 11:06 [ответить]
  > > 473.Scharapow Wladimir
  >Эй дитя, иди играй в песочницу. Объясняться с адвокатами по патентному праву предоставь этой жертве.
  А посмотри где работали основатели ныне широкоизвестных фирм незадолго до их основания...

473. Scharapow Wladimir 2014/10/27 08:32 [ответить]
  > > 469.Гена
  >Там ведь как - работаешь ты на Интел, пришла тебе в голову идея, ты ушел из Интела, взял патент, взял кредит и пытаешься делать новинки. Ну или продаешься обратно Интелу, тоже вариант :)
  >
  Эй дитя, иди играй в песочницу. Объясняться с адвокатами по патентному праву предоставь этой жертве.
  Мир не идеален.

472. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/10/27 07:14 [ответить]
  > > 471.Следж Хаммер
  >Следует помнить -

  Да. Займёмся и этим

471. Следж Хаммер 2014/10/27 01:04 [ответить]
Следует помнить - http://3rm.info/print:page,1,49173-pochti-kak-lyudi-segodnya-tvoryat-zverstva-na-ukraine-potomki-banderovcev.html

Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом ()

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом
()