31. (shoa1962@mail.ru) 2013/07/27 09:45
[ответить]
>30.Lex
>>29.Шушаков Олег Александрович
>> с этим кем-то надо считаться. В смысле, рассчитаться.
>В том момент вопрос ядерного оружия не рассматривался.
Вы в этом уверены?
А кем уверены?
>>Вот, и я о том же. Там фуфло зелёненькое и рассовывали по карманам.
>К результату отношение не имеет.
Ещё как имеет. Ибо, как это ни печально, сейчас фуфло зелёненькое решает всё. Потому что шваль вышеупомянутая готова удавиться ради гешефта.
>>Флот и Армия.
>Это не значит, что нужно стремиться лишить их оперативного простора.
Совершенно верно.
Нужно стремиться расширить оперативный простор.
>>Хитрые твари. Но таки усё равно своё огребут.
>При непередаче Китаю Манчжурии, Квантуна и лишении Синцзяна, оперативные и стратегические возможности Китая могли резко уменьшиться.
Любые территориальные потери уменьшают стратегические возможности.
>>А мы, интересно, сумеем подвиг Предков повторить?
>Если не раздавать территории.
Это вторично. В смысле, это всего лишь следствие.
Причина - отсутствие политической воли. Точнее, наличие враждебной, предательской, вредительской политической воли.
>> Товарищ Сталин умел жертвовать меньшим ради большего.
>Своими людьми жертовать нельзя - пусть они даже зовутся белорусы.
Надо уметь жертвовать меньшим ради большего.
Однако и совесть тоже надо иметь. Как сказал классик.
>> И ещё неизвестно как повернулось бы дело чуть погодя.
>Как ни повернулось.
Не повернулось по разным причинам. Хотя, скорее всего, планировалось. Поэтому и произошло то, что произошло.
Я об убийстве Сталина и Берия.
>>Это вы о ком?
>Об армии Андерса в тылу СССР.
Армия Андерса - это был политический проект. Неудачный. Если предположить, что целью товарища Сталина было создание боеспособной армии.
Однако такое предположение возможно лишь при одном условии. Необходимо одновременно предположить, что товарищ Сталин был идиот.
А поскольку товарищ Сталин идиотом не был и отлично знал цену этому шляхетскому ополчению, имеет смысл предположить, что у товарища Сталина были именно те планы, которые он и реализовал. Во-первых, нейтрализовал претензии англикосов по поводу несчастных поляков. А во-вторых, сбагрил весь второсортный товар этим самым англикосам. Когда в нём отпала надобность.
>>А ля гер. Оно иначе и не бывает. Ежели а ля гер.
>Занятные шахматы - разрешать уничтожать послевоенный потенциал управления дружественного государства представителями пролондонского правительства.
Бандиты ни в каких разрешениях не нуждаются. По определению.
30. Lex2013/07/26 20:31
[ответить]
>>29.Шушаков Олег Александрович
> с этим кем-то надо считаться. В смысое, рассчитаться.
В том момент вопрос ядерного оружия не рассматривался.
>Вот, и я о том же. Там фуфло зелёненькое и рассовывали по карманам.
К результату отношение не имеет.
>Флот и Армия.
Это не значит, что нужно стремиться лишить их оперативного простора.
>Хитрые твари. Но таки усё равно своё огребут.
При непередаче Китаю Манчжурии, Квантуна и лишении Синцзяна, оперативные и стратегические возможности Китая могли резко уменьшиться.
> Товарищ Сталин умел жертвовать меньшим ради большего.
Своими людьми жертовать нельзя - пусть они даже зовутся белорусы.
> И ещё неизвестно как повернулось бы дело чуть погодя.
Как ни повернулось.
>Это вы о ком?
Об армии Андерса в тылу СССР.
>>А польских коммунистов и активистов эти польские бандиты морили голодом.
>
>А ля гер. Оно иначе и не бывает. Ежели а ля гер.
Занятные шахматы - разрешать уничтожать послевоенный потенциал управления дружественного государства представителями пролондонского правительства.
29. (shoa1962@mail.ru) 2013/07/26 19:36
[ответить]
>28.Lex
>>26.Шушаков Олег Александрович
>>Не факт продолжения СССР, а факт перехода владения его ядерным арсеналом к РФ. Который суть не факт, а неминуемая процедура. В случае чего.
>"Прололжение СССР" - эта тема поднималась с здании ООН и была предложена американскими юристами для Российской делегации.
Ну, ясное дело. Арсенал-то остался. И кто-то его может применить. Значитца, с этим кем-то надо считаться. В смысое, рассчитаться.
>Решение было найдено практически в коридоре.
Вот, и я о том же. Там фуфло зелёненькое и рассовывали по карманам.
>Как результат - франки потом решали проблему своих акционеров. Но это уже мелочи.
Совершенно верно. Главное фуфло рассовали по карманам в коридорах. А мелочи пошли акционерам. Чтобы подтереться было чем.
>>А он на них и не играл.
>>В смысле, не только на Иран. Но и на Китай с Кореей. Которые пиндосам Кузькину мать уже показывали. И опять покажут. О-бя-за-тель-но.
>Но при этом СССР был вынужден и РФ вынуждена держать крупную группировку на ДВ.
А куда денешься. У России есть лишь два союзника. И оба - группировки.
Флот и Армия.
>Китай работал против СССР в Афганистане.
>Китай оставлял себе 40-60% помощи Вьетнаму.
Хитрые твари. Но таки усё равно своё огребут. Как это уже однажды было. Отчего Славянский Коляды Дар и начинается от Сотворения Мира в Звёздном Храме. Когда ариманов мордой в ихнее дерьмо воткнули.
Урока почти на 7 тысяч лет хватило.
А мы, интересно, сумеем подвиг Предков повторить?
>>>Послевоенный Белосток проиграл.
>>Поясните.
>Район после 2МВ отошел Польше вместе с православными жителями.
Шахматы не такая уже простая игра, как кажется. Особенно политические шахматы. Товарищ Сталин умел жертвовать меньшим ради большего. И ещё неизвестно как повернулось бы дело чуть погодя. Зря что ли Главкомом Войска Польского был Рокоссовский.
Вопрос не к Сталину.
Между прочим, неплохой сюжет для следующей АИ.
>>В тылу белобандиты всегда убивали коммунистов и активистов. И что?
>>'Переловить этих тварей было несложно.
>Этих бандитов не нужно было ловить - они были на снабжении правительства СССР.
Это вы о ком?
>А польских коммунистов и активистов эти польские бандиты морили голодом.
А ля гер. Оно иначе и не бывает. Ежели а ля гер.
>>Остаются не территории (Терра - Земля, Тория - то, что подвластно Торе).
>Война всегда идет за контроль территорий. Есть контроль - есть объем экономики; есть ресурсы либо их экономия; есть определенный уровень разведвозможностей и т.д.
Как сказал классик:
Ежели изъять награбленное у 30 богатейших еврейских семей, войны и революции на Земле прекратятся.
Это я насчет экономики и контроля. А также возможностей.
Воля нужна. Политическая. Или. Так и будем кровавые сопли жевать.
28. Lex2013/07/26 19:10
[ответить]
>>26.Шушаков Олег Александрович
>Не факт продолжения СССР, а факт перехода владения его ядерным арсеналом к РФ. Который суть не факт, а неминуемая процедура. В случае чего.
"Продолжение СССР" - эта тема поднималась в здании ООН и была предложена американскими юристами для Российской делегации.
Решение было найдено практически в коридоре.
Как результат - франки потом решали проблему своих акционеров времен Империи. Но это уже мелочи.
>А он на них и не играл.
>В смысле, не только на Иран.
Ушли бесплатно из Ирана, а другая сторона договора не выполнила.
Могли остаться на севере, а в момент развала Британии выйти и на берег.
Объяснять зачем базы на берегу залива и железная дорога залив-Астрахань здесь излишне.
> Но и на Киатй с Кореей. Которые пиндосам Кузькину мать уже показывали. И опять покажут. О-бя-за-тель-но.
Но при этом СССР был вынужден и РФ вынуждена держать крупную группировку на ДВ.
Китай работал против СССР в Афганистане.
Китай оставлял себе 40-60% помощи Вьетнаму.
>>Послевоенный Белосток проиграл.
>
>Поясните.
Район после 2МВ отошел Польше вместе с православными жителями.
>В тылу белобандиты всегда убивали коммунистов и активистов. И что?
>'Переловить этих тварей было несложно.
Этих бандитов не нужно было ловить - они были на снабжении правительства СССР. А польских коммунистов и активистов эти польские бандиты морили голодом.
>Остаются не территории (Терра - Земля, Тория - то, что подвластно Торе).
Война всегда идет за контроль территорий. Есть контроль - есть объем экономики; есть ресурсы либо их экономия; есть определенный уровень разведвозможностей и т.д.
27. * (shoa1962@mail.ru) 2013/07/26 19:01
[ответить]
>24.Lex
>>18.Шушаков Олег Александрович
>Именно факт пребывания под освоением либо властью Российской Империи Груманта позволил СССР и затем России вернуться на Шпицберген.
>Именно как продолжение СССР позволило РФ стать членом СБ ООН.
Не факт продолжения СССР, а факт перехода владения его ядерным арсеналом к РФ. Который суть не факт, а неминуемая процедура. В случае чего.
>25.Lex
>>23.Шушаков Олег Александрович
>> Потому что товарищ Сталин был прозорлив.
>Т.Сталин был слишком добр к союзникам.
Товарищ Сталин был прагматик и реалист. Поэтому отлично знал, что слишком широкое раскрывание пасти ведёт к её вывиху.
>Потому Иран, Китай и Корею т.Сталин не выиграл.
А он на них и не играл.
В смысле, не только на Иран. Но и на Китай с Кореей. Которые пиндосам Кузькину мать уже показывали. И опять покажут. О-бя-за-тель-но.
>Послевоенный Белосток проиграл.
Поясните.
>Армию Польскую проиграл - когда белобандиты убивали коммунистов и активистов в тылу СССР.
В тылу белобандиты всегда убивали коммунистов и активистов. И что?
'Переловить этих тварей было несложно. Но для этого требовались части особого назначения. В смысле, войска НКВД. Имеющие богатейший опыт ликвидации всяческих бандформирований. И белых, и зелёных. И махновских, и тамбовских. И казачьих, и басмачьих. Однако, всему своё время'.
>Правительства уходят - территории остаются.
Остаются не территории (Терра - Земля, Тория - то, что подвластно Торе). Остаётся РОДная Земля, которую отстаивает наРОД, на ней живущий. Этим, у которых только сервелат в башке, в смысле, в брюхе, этого не понять. Этим - подстилка, пайка и нагайка. На той территории, в смысле, в том загоне, куда их загонят.
И поделом.
26.Удалено написавшим. 2013/07/26 18:52
25. Lex2013/07/26 18:40
[ответить]
>>23.Шушаков Олег Александрович
> Потому что товарищ Сталин был прозорлив.
Т.Сталин был слишком добр к союзникам.
Потому Иран, Китай и Корею т.Сталин не выиграл.
Послевоенный Белосток проиграл.
Армию Польскую проиграл - когда белобандиты убивали коммунистов и активистов в тылу СССР.
Правительства уходят - территории остаются.
24. Lex2013/07/26 18:33
[ответить]
>>18.Шушаков Олег Александрович
>Факт, сам по себе, важен только для историков, которые заказные диссеры пишут. Или для журналюг, которые крутят фактами, как хотят. В смысле, из тех же соображений. То бишь, гешефта ради.
Именно факт пребывания под освоением либо властью Российской Империи Груманта позволил СССР и затем России вернуться на Шпицберген.
Именно как продолжение СССР позволило РФ стать членом СБ ООН.
23. (shoa1962@mail.ru) 2013/07/26 18:23
[ответить]
>22.Lex
>>18.Шушаков Олег Александрович
>>Способов много. Цель - одна. Насадить русофобию. Что им и удалось.
>Через образование процесс можно повернуть обратно.
От русофобии может отучить только жизнь.
В смысле, потеря ея.
После того, как обманутый достигнет удовольствия от содеянного. В смысле, разплаты.
Я о сребрениках.
Которые НИКОМУ не принесли НИЧЕГО кроме удовольствия от содеянного. В смысле, акромя верёвки. Намыленной. Или осинового кола. Куда следует. И до-олгих размышлений. О содеянном.
В Пекле.
>>А остальное. Которое не в приграничной. С ним как?
>По общему плану пропагадды.
Ага. Но это общие слова. Которые приводят к печальным результатам. Которые серьёзно нарушают все планы. Потому что ЭТУ цель (нарушение), вредительскую цель, оне и преследовали. Ибо достижение результата не МИНИмальным, а МАКСИмальным напряжением сил - есть ВРЕДИТЕЛЬСТВО. Суть, предательство. Потому что этот волюнтаризм приводит к разбазариванию сил и средств. И опорочиванию высоких целей. Отчего данный способ вредительства и был так ЖЁСТКО наказуем товарищем Сталиным. Потому что товарищ Сталин был прозорлив. И чётко просекал, ЧЕГО эти твари добиваются. Ради своего поганого гешефта.
>Важно убрать разведку и противодействие из прибрежной зоны.
Многое, что важно.
НО.
Гораздо важнее ПРАВИЛЬНО расставлять ПРИОРИТЕТЫ.
А товарищ Сталин это умел.
22. Lex2013/07/26 18:12
[ответить]
>>18.Шушаков Олег Александрович
>Способов много. Цель - одна. Насадить русофобию. Что им и удалось.
Через образование процесс можно повернуть обратно.
>А остальное. Которое не в приграничной. С ним как?
По общему плану пропагадды.
Важно убрать разведку и противодействие из прибрежной зоны.
В случае любых изменений в правительстве Финляндии (Куусинен уйдет когда-то) они не смогут под внешним и внутренним влиянием изменить режим в заливе. И, например, отдать часть берега в заливе под чужую базу - когда нет такого берега.
Им можно даже этот берег отдать потом в аренду. Тогда население ничего не заметит.
Но при угрозе войны никто не сможет помешать.