Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/06/2013, изменен: 09/02/2018. 8k. Статистика.

Аннотация:
Краткий справочник для интересующихся. В дальнейшем будет пополняться и уточняться.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

81. Ariec 2018/02/10 19:47 [ответить]
  > > 80.арт
  >Т.е. получается что при изначальной неукомплектованности частей поддержки, средствами поддержки укомплектовали танковый полк?
  Да. Изначально в 9-й и 10-й тд СС хотели создать и танковый полк стандартного состава (батальон пантер, батальон четверок) и дивизион штугов. По ходу дела, в связи с нехваткой техники, от формирования дивизиона штугов отказались, а самоходками укомплектовали 7-ю и 8-ю роты второго тбн (5-я и 6-я получили штатные четверки). Первые батальоны своих пантер вообще не дождались. В результате в первый бой дивизии пошли с одним смешанным танковым батальоном каждая. Потом перед "Нормандией" 9-я таки получила пантерный батальон и дальше воевала уже с нормальным тп, но второй батальон так и остался смешанным. При восстановлении дивизии осенью 44г принцип комплектования был сохранен - две роты по-прежнему ездили на штугах.
  У 10-й та же история, только своих пантер она ждала еще дольше.
  Весной 44г на такой же принцип комплектования тп переходит и 2-я тд СС.
  Ко времени битвы за выступ где-то половина задействованных в операции тд Вермахта и СС имеет штуги в танковых полках.

80. арт 2018/02/10 19:35 [ответить]
Т.е. получается что при изначальной неукомплектованности частей поддержки, средствами поддержки укомплектовали танковый полк?

79. Ariec 2018/02/10 19:36 [ответить]
  > > 78.арт
  >SS-Panzer-Artillerie-Regiment 9
  >Это буксируемая артиллерия?
  В основном. Самоходный только один дивизион, да и то только до Нормандии.
  >SS-Panzerjäger-Abteilung 9
  >Тут были не одни САУ?
  Штатно: две роты ягдпанцеров и рота ПАК40. Ягдпанцеры прибыли в часть с большим опозданием - 29.07.44г. Не факт, что вообще в Нормандии воевали.

  По танковым полкам - куча инфы у Йенца. Есть и тематические работы. Например история комплектования и боевого пути 10-го тп СС подробна разобрана в книге Р. Пономаренко "Дивизия СС Фрундсберг". 9-й и 10-й полки формировали вместе по одним штатам. Но они не первые, кому так повезло (или не повезло).
  Еще весной 43г при восстановлении "сталинградских" дивизий в их танковые полки массово пошли штуги. Тогда же танковые батальоны панцергренадерских дивизий стали переходить с танков на штуги и к 44г это стало уже нормой. При этом батальоны продолжали считаться танковыми.
  В конце 44г. в танковые части также массово пошли ягдпанцеры4 с пантеровской пушкой.

78. арт 2018/02/10 19:28 [ответить]
  SS-Panzer-Artillerie-Regiment 9

  Это буксируемая артиллерия?

  SS-Panzerjäger-Abteilung 9

  Тут были не одни САУ?

  Можно узнать источник об оснащении танкового полка? Поскольку был убежден что САУ прежде всего шли в моторизованные дивизии.

77. Ariec 2018/02/10 19:25 [ответить]
  > > 75.арт
  >Видимо столь же одинаковы как и у нас в линейных и гвардейских частях и соединения?
  Не так. СС в целом не имело какого-то особого приоритета в получении вооружения. Некоторые части СС - да. Ну так и в Вермахте некоторые были чуть ровнее других.

76. Ariec 2018/02/10 19:20 [ответить]
  > > 74.арт
  >В дивизии были противотанковый и штурмовой дивизионы на САУ.
  В 9-й тд СС не было дивизиона штурмовой артиллерии. Дивизион ПТО был, но к танковому полку никаким боком не относился, комплектовался штатными ПАК40 и ягдпанцерами.
  >Хотелось бы уточнить о каком периоде идет речь. Потому как дивизия была дважды разгромлена и сводилась в боевую группу. Именно в таких условиях САУ могли передать в управление танкистам.
  Речь идёт о всём периоде существования дивизии, начиная с момента формирования её танкового полка. Штуги появились во втором батальоне 9-го тп СС где-то за полгода до первого появления дивизии на фронте, так что речь не идёт о временной кампфгруппе.

  Повторяю: насыщение штугами танковых частей, прежде всего танковых батальонов панцергренадёрских дивизий, а затем и танковых полков тд, было нормой начиная с 43г. Примеров - масса.

75. арт 2018/02/10 19:16 [ответить]
  > > 73.Ariec

  >Во-первых, никто это не оговаривал, во-вторых, принципы комплектования были одинаковые.

  Видимо столь же одинаковы как и у нас в линейных и гвардейских частях и соединения?

74. арт 2018/02/10 19:09 [ответить]
  > > 73.Ariec

  >В натуральном. Ими были укомплектованы 7-я и 8-я роты полка.

  В дивизии были противотанковый и штурмовой дивизионы на САУ.

  >И это далеко не единственный случай.

  Хотелось бы уточнить о каком периоде идет речь. Потому как дивизия была дважды разгромлена и сводилась в боевую группу. Именно в таких условиях САУ могли передать в управление танкистам.

73. Ariec 2018/02/10 19:01 [ответить]
  > > 72.арт
  >Для начала не вермахт.
  Во-первых, никто это не оговаривал, во-вторых, принципы комплектования были одинаковые.
  >Укажите в каком виде там существовали САУ.
  В натуральном. Ими были укомплектованы 7-я и 8-я роты полка.
  И это далеко не единственный случай.

72. арт 2018/02/10 18:55 [ответить]
  > > 69.Ariec

  >М-м-м... т.е., например, 9-й танковый полк СС - это не танковая часть?

  Для начала не вермахт.
  Укажите в каком виде там существовали САУ.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана" ()

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"
()