Шаинян Карина Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Великий Обман
 (Оценка:6.31*36,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шаинян Карина Сергеевна (shainyan@mail.ru)
  • Размещен: 30/01/2002, изменен: 21/01/2005. 18k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    О жажде познания, любви и трехполых аборигенах.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    80. Эль-Аламейн 2003/04/14 04:23 [ответить]
      > > 79.Карлович
      >> > 78.Nedman
      >>Какой то дебил всем 1 ставит
      >> 195.34.xxx.xxx
      >>Может мы его найдем...
      >
      >Элементарно! Хотя могли и подставить. Мало ли шутников на СИ. :)
      >
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Мастопатия 27k Оценка: 3.33*6 Естествознание Очерк Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Бесплодие 127k Оценка: 4.68*6 Естествознание Статья Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Болезни Щитовидной Железы. 9k Оценка: 2.68*5 Естествознание Статья Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Диабет 7k Оценка: 3.39*4 Естествознание Статья Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Кровоочистительные средства. 7k Оценка: 3.00*3 Естествознание Статья Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Лекарство древности. 54k Оценка: 2.66*5 Естествознание Статья Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Надёжное Средство Русских Деревенских Лекарей От Полиартрита. 23k Оценка: 4.00*3 Естествознание Статья Комментарии
      >10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Рак различной локализации 22k Оценка: 3.12*6 Естествознание Статья Комментарии
      >
       Не, кстати, тут оказывается всё гораздо хитрее и запущеннее
      
    79. Карлович (shepak@msn.com) 2003/03/24 15:28 [ответить]
      > > 78.Nedman
      >Какой то дебил всем 1 ставит
      > 195.34.xxx.xxx
      >Может мы его найдем...
      
      Элементарно! Хотя могли и подставить. Мало ли шутников на СИ. :)
      
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Мастопатия 27k Оценка: 3.33*6 Естествознание Очерк Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Бесплодие 127k Оценка: 4.68*6 Естествознание Статья Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Болезни Щитовидной Железы. 9k Оценка: 2.68*5 Естествознание Статья Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Диабет 7k Оценка: 3.39*4 Естествознание Статья Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Кровоочистительные средства. 7k Оценка: 3.00*3 Естествознание Статья Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Лекарство древности. 54k Оценка: 2.66*5 Естествознание Статья Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Надёжное Средство Русских Деревенских Лекарей От Полиартрита. 23k Оценка: 4.00*3 Естествознание Статья Комментарии
      10 : Кулаков Владимир Юрьевич: Рак различной локализации 22k Оценка: 3.12*6 Естествознание Статья Комментарии
      
    78. Nedman (helpman@mailru.com) 2003/03/24 09:01 [ответить]
      Какой то дебил всем 1 ставит
       195.34.xxx.xxx
      Может мы его найдем...
    77. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2003/03/05 18:45 [ответить]
      > > 76.Андрей
      > Рассказ очень понравился. Я вообще то ожидал, что в землянина отложат личинку :))
      Ух ты! это было бы забавно :) Хотя - я вроде с самого начала намекала... Ну, наверное, самой себе :)
      >И тема с любовными романами интересная, прояснилось к концу, чего они там все ругались.
      Обожа. любовные романы :) Такой выдающийся идиотизм - штука редкостная, а в них - прямо по требованию жанра. Вот и проехалась слегка, совсем капельку. В "Демиургах - сильнее :)
      
      >Оцените мое творене, как специалисты, это мой первый рассказ.
      Специалист?! :)))
      Прочитала, тема близка, ага. Сейчас там что-нить умное скажу, если получится :)
      
    76. Андрей 2003/03/04 16:02 [ответить]
       Рассказ очень понравился. Я вообще то ожидал, что в землянина отложат личинку :)) И тема с любовными романами интересная, прояснилось к концу, чего они там все ругались.
      
      Оцените мое творене, как специалисты, это мой первый рассказ.
    75. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2003/01/27 18:33 [ответить]
      > > 74.Нойенц Артур
      >ПартизанКА, привет! :)
      привет :)
      >Знаешь, я в свое время начитался такого количества фантастики... Поэтому беспристрастным быть вряд ли получится...
      а оно тебе надо?:)
      >Но, сюжет хорош, хотя и не нов. Что ученые тупые - эт точно: я хоть и не ученый :), а уже с половины рассказа догадался в чем дело.
      они не тупые... они просто жизнерадостные раздолбаи. В "Критерии живого" это виднее (там та же компания в такой же дурацкой ситуации)
      > Еще, по-моему, этому рассказу не помешало бы больше описаний - ну, природы там, самих аборигенов. И не обязательно для этого превращать рассказ в повесть - художник может обойтись несколькими яркими выразительными мазками.
      может, и не помешало. Да только эти два рассказика - модельки... игры потерявшего квалификацию социального психолога... ни на что худ. не претендуют - просто забавное чтиво. Даже править уже неохота.
      >Вот... :)
      >
      >P.S. И прочитай обязательно Азимова "Сами Боги" - один из самых моих любимых НФ романов.
      что-то меня в последнее время совпадения преследуют :) "Сами Боги" скачала недавно, запасаясь чтивом на очередное шляние по эквадорским паспортным столам :)))
      >
      >P.P.S. Здесь тебя часто сравнивают с Шекли... С одной стороны это хорошо... Но с другой... Я думаю ты очень даже можешь выработать собственный, ни на кого не похожий, оригинальный стиль.
      дык когда рассказик написан был! с Шекли меня уже не сравнивают ( :( или :)
      а оригинальный стиль... что-то я сравниваю оценки за старое и новое (тот Блэк Джек и этот Блэк Джек, например) - и впадаю в печаль... и думаю - а не послать ли этот прорезающийся собственный стиль обратно, откуда он там прорезался... или просто в глубокую задницу.
      >:)
      >
      >Пока.
      >Удачи!
      спасиб. ох как пригодится :)
      
      
    74. Нойенц Артур (Noyents@yandex.ru) 2003/01/27 01:27 [ответить]
      ПартизанКА, привет! :)
      Знаешь, я в свое время начитался такого количества фантастики... Поэтому беспристрастным быть вряд ли получится...
      Но, сюжет хорош, хотя и не нов. Что ученые тупые - эт точно: я хоть и не ученый :), а уже с половины рассказа догадался в чем дело. Еще, по-моему, этому рассказу не помешало бы больше описаний - ну, природы там, самих аборигенов. И не обязательно для этого превращать рассказ в повесть - художник может обойтись несколькими яркими выразительными мазками.
      Вот... :)
      
      P.S. И прочитай обязательно Азимова "Сами Боги" - один из самых моих любимых НФ романов.
      
      P.P.S. Здесь тебя часто сравнивают с Шекли... С одной стороны это хорошо... Но с другой... Я думаю ты очень даже можешь выработать собственный, ни на кого не похожий, оригинальный стиль.
      :)
      
      Пока.
      Удачи!
    73. партизан Ка 2003/01/08 18:24 [ответить]
      > > 72.Курова Юлия Владимировна
      >Тут у Вас такие серьёзные обсуждения
      где?! не пугайте меня :)
      > - а я просто напишу: очень понравилось :)
      рада
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kurowa_j_w/
      загляну...
      
    72. Курова Юлия Владимировна (wait_for_you@inbox.ru) 2003/01/08 16:42 [ответить]
      Тут у Вас такие серьёзные обсуждения - а я просто напишу: очень понравилось :)
      http://zhurnal.lib.ru/k/kurowa_j_w/
    71. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/30 17:43 [ответить]
      > > 70.Русинов Александр Давидович
      >> > 69.партизан Ка
      >>Который как раз и рассматривал однажды вопрос "круче ли бухгалтер чем демон" :)
      >Дык ведь и тигра тоже из Шекли("Запах мысли")...
      Да. Вспомнила :)
      >
      >>Ммм... мне казалось, что необходимость именно троих я более-менее обосновала... ну да ладно. Если с очень-очень острой - то да :)
      >
      >Мне показалось странным что они вот так "экспрессом" (одним видом) проскочили через дву-полье прямо в три-полье. (Но может я и не прав - в самом деле иначе трудно объяснить почему люди не могли догадаться зачем нужен третий пол)
      >
      Так если бы не экспрессом, через двуполье - то там, в двуполье, и вымерли бы... Передушили бы друг друга :)
      
    70. Русинов Александр Давидович (rusinov@barak-online.net) 2002/11/28 14:48 [ответить]
      > > 69.партизан Ка
      >Который как раз и рассматривал однажды вопрос "круче ли бухгалтер чем демон" :)
      Дык ведь и тигра тоже из Шекли("Запах мысли")...
      
      >Ммм... мне казалось, что необходимость именно троих я более-менее обосновала... ну да ладно. Если с очень-очень острой - то да :)
      
      Мне показалось странным что они вот так "экспрессом" (одним видом) проскочили через дву-полье прямо в три-полье. (Но может я и не прав - в самом деле иначе трудно объяснить почему люди не могли догадаться зачем нужен третий пол)
      
    69. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/28 13:54 [ответить]
      > > 68.Русинов Александр Давидович
      >Сначала на тему "Половой вопрос в фантастике":
      >В "Сами боги" 3 пола (1 - вроде женский, 1 - вроде больше мужской, 1- ни то ни се ).
      >6 полов (совершенно неясно какие) у Саймака в "Мираже".
      >По Ле Гуин я специалистом не являюсь, но подозреваю что "грустная повесть" это "Левая рука тьмы" (грустная, так уж грустная ) - правда, туземцы там двуполые (зато двуполый - каждый !)
      Потрясающее исследование! Самое смешное - ничего этого я не читала... или читала в глубоком детстве и не помню ничего :)
      >И на этом вопрос закроем (хотя примеры еще есть), потому что
      >1.рассказ не похож ни на Саймака , ни на Ле Гуин , ни на Азимова...
      Угу... только плюс ли это?:)
      >2.в данном случае, обсуждение биологии процесса столь же странное занятие как выяснение "круче ли бухгалтер чем демон?" и "можно ли внушить тигру-телепату, что вокруг Вас огонь?". А похож рассказ (Ай!) таки да на Шекли.
      Который как раз и рассматривал однажды вопрос "круче ли бухгалтер чем демон" :)
      >Ну а т.к. в комментариях на мой единственый на СИ (и вообще где-либо) рассказ Шекли упоминается несколько раз - ясно что для меня это отнюдь не недостаток!!
      Шекли - это вообще святое...
      >Минимальное количество не относящихся к сюжету деталей и отсутствие украшательств присущи эстетике подобных рассказов.Пожалуй, одно "полузамечание" в связи с этим минимализмом : если у "сапиенсов" - 3 рода, а у их предков - один, то здесь должно было произойти два кореных преобразования (если приволочься с очень острой бритвой Оккама - может показаться излишеством). А впрочем и это, пожалуй, лишнее копание.
      Ммм... мне казалось, что необходимость именно троих я более-менее обосновала... ну да ладно. Если с очень-очень острой - то да :)
      >Рассказ очень хороший, честно говоря, понравился больше чем "Корм для пеликанов" (что совсем неважно - мы оба в одной группе на КЛФ)
      Так ведь... "Обман" не на конкурс писался, а для кайфу... наверное, в этом все дело. А "Корм" и так запинают, чую. Ну и ладно. Мое 55 место всегда за мной! :)
    68. Русинов Александр Давидович (rusinov@barak-online.net) 2002/11/27 12:10 [ответить]
      Сначала на тему "Половой вопрос в фантастике":
      В "Сами боги" 3 пола (1 - вроде женский, 1 - вроде больше мужской, 1- ни то ни се ).
      6 полов (совершенно неясно какие) у Саймака в "Мираже".
      По Ле Гуин я специалистом не являюсь, но подозреваю что "грустная повесть" это "Левая рука тьмы" (грустная, так уж грустная ) - правда, туземцы там двуполые (зато двуполый - каждый !)
      И на этом вопрос закроем (хотя примеры еще есть), потому что
      1.рассказ не похож ни на Саймака , ни на Ле Гуин , ни на Азимова...
      2.в данном случае, обсуждение биологии процесса столь же странное занятие как выяснение "круче ли бухгалтер чем демон?" и "можно ли внушить тигру-телепату, что вокруг Вас огонь?". А похож рассказ (Ай!) таки да на Шекли.
      Ну а т.к. в комментариях на мой единственый на СИ (и вообще где-либо) рассказ Шекли упоминается несколько раз - ясно что для меня это отнюдь не недостаток!!
      Минимальное количество не относящихся к сюжету деталей и отсутствие украшательств присущи эстетике подобных рассказов.Пожалуй, одно "полузамечание" в связи с этим минимализмом : если у "сапиенсов" - 3 рода, а у их предков - один, то здесь должно было произойти два кореных преобразования (если приволочься с очень острой бритвой Оккама - может показаться излишеством). А впрочем и это, пожалуй, лишнее копание.
      Рассказ очень хороший, честно говоря, понравился больше чем "Корм для пеликанов" (что совсем неважно - мы оба в одной группе на КЛФ)
      
      
      
    67. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/26 15:19 [ответить]
      > > 66.S
      >Здорово. Просто здорово.
      >С юмором и выдумкой.
      >Тут ниже кто-то писал, что это не фантастика, а юмор... Может быть... Но от этого рассказ все равно не становится хуже.
      >Спасибо огромное. Удачи.
      Пусть будет юмор - мне не жалко. Хотя фантастика, вроде, тоже есть :)
      Спасибо.
      
    66. S 2002/11/26 03:02 [ответить]
      Здорово. Просто здорово.
      С юмором и выдумкой.
      Тут ниже кто-то писал, что это не фантастика, а юмор... Может быть... Но от этого рассказ все равно не становится хуже.
      Спасибо огромное. Удачи.
    65. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/25 12:44 [ответить]
      > > 64.Тормышов Владимир Станиславович
      
      >Хотелось бы еще чего-либо прочесть ваше в том же стиле.
      у меня в том же стиле - "Критерий живого"
      рада, что Вам понравилось
      
      
    64. Тормышов Владимир Станиславович (mage666@lipetsk,ru) 2002/11/25 00:07 [ответить]
       - Поздравляю, - Капитан был желчен, - но вы не переживайте. Психолог говорит, у них в каталажке неплохо кормят. Только мало.
      
      Хотелось бы еще чего-либо прочесть ваше в том же стиле.
    63. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/17 00:27 [ответить]
      > > 62.Уткин Михаил Владимирович
      > Очень забавный и оригинальный рассказик:-)
      Спасибо.
      Вот ведь... Вы, похоже, здесь новичок, так я Вас предупрежу: здесь водился ваш однофамилец, весьма одиозная личность... Так что если кто начнет слишком бурно реагировать на Ваши комментарии, значит, вас перепутали :)
    62. Уткин Михаил Владимирович (utki@online.ru) 2002/11/16 22:42 [ответить]
       Очень забавный и оригинальный рассказик:-)
    60. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/09/08 16:22 [ответить]
      > > 59.Ochkarik
      >Кариночка, (можно вас так величать?;),
      можно :)
      >рассказ просто великолепен! потрясающ! cказка!!!
      Спасибо! (и еще несколько восклицательных знаков, краснея от удовольствия :))
      >я понял и мне понравилось... я долго смеялся;))) (за это отдельное спасибо)
      >
      Рада. Очень.
      >удачи вам!
      >
      >Ochkarik/
      >
      >PS обязательно как нибуь забегу, почитаю еще что нибудь;)))
      >//звучит угрожающе, не правда ли?;)))
      да :) Пойду на голову что-нибудь надену, прикрою :))
      К.
      
      
    59. Ochkarik (OchkarikY@rambler.ru) 2002/09/07 18:01 [ответить]
      Кариночка, (можно вас так величать?;), рассказ просто великолепен! потрясающ! cказка!!!
      я понял и мне понравилось... я долго смеялся;))) (за это отдельное спасибо)
      
      удачи вам!
      
      Ochkarik/
      
      PS обязательно как нибуь забегу, почитаю еще что нибудь;)))
      //звучит угрожающе, не правда ли?;)))
      
    58. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/09/04 14:46 [ответить]
      > > 57.Свердлов Леонид
      >> > 56.партизан Ка
      >>> > 55.Свердлов Леонид
      Еще раз спасибо :) Возможно, Вы правы... но, по-моему - это уже будет не рассказ, а довольно длинная повесть... (надо признать, что она была бы намного интереснее этого рассказа :))
      
      > А то получается просто изложение сюжета.
      Оно самое. Так же, как и "Критерий живого". Некая модель, изложенная в более-менее читабельном виде :) Игрушка обленившегося социального психолога :)
      
      >Хорошим примером был бы рассказ Лема о сепульках. Тема там похожая, но рассказ получился гораздо живее. Для рассказа недостаточно просто раскрыть основную тему, я думаю.
      Возможно. Наверняка. (вот ведь - поспорить хотела, а что-то не получается :))
      
      >А по поводу основной темы - вспоминается пословица "милые бранятся - только тешатся", а вмешиваться в семейные конфликты не рекомендуется, хотя часто надо. Вот тут природа решила эту проблему, создав третий пол - миротворца. Отсюда мораль: если ты мужчина или женщина - не лезь разнимать влюбленных, а если ни то, ни другое - ну тогда, пожалуй.
      
      Ндааа... слабая компенсация за то, чтобы быть ни тем, ни другим... Бедный Геолог!
      :)
      
    57. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/09/03 16:02 [ответить]
      > > 56.партизан Ка
      >> > 55.Свердлов Леонид
      >>Интересная мысль. Хотя, сам текст, хотелось бы, чтоб был поживее.
      >Спасибо за отзыв :)
      >(Пора перечитывать - мне казалось, что текст здесь вполне живенький... в противоположность мысли, которая вызывает конвульсии у любого биолога :) Надо посмотреть свежим взглядом... )
      >
      Я имел в виду, что все в рассказе крутится вокруг одной темы, нет никаких деталей, к ней не относящихся. Это хорошо для анекдота, но тут текст для анекдота длинноват, потому эта тема надоедает. Хорошо бы тогда время от времени отвлекаться, побольше написать про героев, например, а то они все какие-то уж больно плоские - функции, а не люди, у них даже имен своих нет. Действия добавить. Например, начать рассказ еще с Земли. Это было бы еще лучше в том отношении, что начало было бы логичнее, а то сейчас и начало, и конец как обрубленные. И пусть тогда герои еще по пути к планете строят спекуляции по поводу основной темы. Переговоры описать, разговоры с разными аборигенами, а то тут они только упоминаются. Тема должна постоянно присутствовать, но не должна все собой закрывать - пусть будет какое-то движение на заднем плане. А то получается просто изложение сюжета.
      Хорошим примером был бы рассказ Лема о сепульках. Тема там похожая, но рассказ получился гораздо живее. Для рассказа недостаточно просто раскрыть основную тему, я думаю.
      А по поводу основной темы - вспоминается пословица "милые бранятся - только тешатся", а вмешиваться в семейные конфликты не рекомендуется, хотя часто надо. Вот тут природа решила эту проблему, создав третий пол - миротворца. Отсюда мораль: если ты мужчина или женщина - не лезь разнимать влюбленных, а если ни то, ни другое - ну тогда, пожалуй.
    56. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/09/03 15:38 [ответить]
      > > 55.Свердлов Леонид
      >Интересная мысль. Хотя, сам текст, хотелось бы, чтоб был поживее.
      Спасибо за отзыв :)
      (Пора перечитывать - мне казалось, что текст здесь вполне живенький... в противоположность мысли, которая вызывает конвульсии у любого биолога :) Надо посмотреть свежим взглядом... )
      
      
    55. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/09/03 12:21 [ответить]
      Интересная мысль. Хотя, сам текст, хотелось бы, чтоб был поживее.
    54. Одичавший Партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/08/24 08:47 [ответить]
      Только что вылез из тайги - попробую ответить - вдруг получится :)
      > > 51.Овчаров Виталий
      >НФ-идея имеет место - но сырая она, непроработанная.
      >Кроме этого в рассказе больше ничего нет.
      Возможно, возможно...
      >Пока.
      В смысле - пока нет - или - до свидания? и то, и другое- неплохо...
      > > 52. Nedman
       > А мне очень понравилось...
       Спасиб :)
      
      >> 53. Сартен
       > Смешно, но... Если это и можно куда то поместить то только в "юмор". Его тут больше чем фантастики. Это первое.
       Полудохлая НФ идея (см. предыдущий комм) + юмор - это нечто... мне уже страшно :)
       > Второе. Стиль. Или кто - это какой то детский сад.
      Он самый :)
       > " - Пять суток ареста. – Капитан вздохнул. – Ничего, посидит… мы должны уважать чужие законы."
       >А это уже выглядит как будто воспитательница в детском саду нравоучения читает, успокаивая себя, детей и расчуствовавшегося дворника, прильнувшего ухом к двери.
       Совершенно верно. Причем расчувствовавшегося дворника - на первое место.
       > Это как анекдот - смешно но литературных премий анекдотам не дают.
       Может, оно и к лучшему...
       > Никого не хотел обидеть, Сартен.
       и чудненько, что не хотели - Вам это не удалось :)
    53. Сартен (sarten@id.ru) 2002/08/23 16:03 [ответить]
      Смешно, но... Если это и можно куда то поместить то только в "юмор". Его тут больше чем фантастики. Это первое. Второе. Стиль.
      "Ты психолог или кто? – Психолог пожал плечами
       - Ты Биолог или кто? – в тон ему возразил Психолог"
      Или кто - это какой то детский сад.
       " - Пять суток ареста. – Капитан вздохнул. – Ничего, посидит… мы должны уважать чужие законы."
      А это уже выглядит как будто воспитательница в детском саду нравоучения читает, успокаивая себя, детей и расчуствовавшегося дворника, прильнувшего ухом к двери.
      Это как анекдот - смешно но литературных премий анекдотам не дают.
      Никого не хотел обидеть, Сартен.
    52. Nedman (helpman@mailru.com) 2002/08/23 11:38 [ответить]
      А мне очень понравилось...
    51. Овчаров Виталий (design@reclamedia.ru) 2002/07/26 10:12 [ответить]
      НФ-идея имеет место - но сырая она, непроработанная.
      Кроме этого в рассказе больше ничего нет.
      Пока.
    50. Партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/05/17 15:00 [ответить]
      > > 49.В Леонид В
      >Добрый вечер,
      Добрый... что-нибудь :)
      >Идея весьма и весьма забавна.Да и оформлена неплохо на мой взгляд.
      Спасибо :)
      > Пол-мироносец ... 8-) да, на Земле бы не помешало!
      Может, и не помешало бы... да кто ж согласится - стать представителем этого пола :))
      
      
      
    49. В Леонид В 2002/05/17 08:55 [ответить]
      Добрый вечер,
       Идея весьма и весьма забавна. Да и оформлена неплохо на мой взгляд. Пол-мироносец ... 8-) да, на Земле бы не помешало!
    48. Колодан Дмитрий Геннадьевич (Kolodan@yandex.ru) 2002/04/06 10:51 [ответить]
      Тоже замечательно :)
    47. Партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/03/27 14:32 [ответить]
      > > 46.Михаил Меро
      >Да, похоже на Шекли.
      Ай!
      >Как дипломированный биохимик хочу заявить: Нехай трехполые, нехай партеногенез, нехай ВСЁ, что творящему индивиду приспичит.
      Урррааа!
      Спасибо за поддержку :)
      >Только вот эти «разнималы» - не третий пол, поскольку в половом процессе непосредственно не участвуют, а бесполые создания, наподобие рабочих муравьев.
      Ну а как их обозвать? Если не самец и не самка, а третий - ЧТО? Ну, пол... бесполый такой... :)
      >А исследователи получились туповатые.
      Ха! По сравнению с тем, что они вытворяют у меня в "Критерии живого", - здесь - просто интеллектуальные гиганты! Растут, умнеют... Глядишь, рассказу к пятому поднимутся до уровня простых идиотов, не клинических :)
      >Но это всё придирки. +8
      >
      Спасибо :)
      
    46. Михаил Меро (mmero@rambler.ru) 2002/03/26 18:33 [ответить]
      Да, похоже на Шекли.
      Как дипломированный биохимик хочу заявить: Нехай трехполые, нехай партеногенез, нехай ВСЁ, что творящему индивиду приспичит.
      Только вот эти «разнималы» - не третий пол, поскольку в половом процессе непосредственно не участвуют, а бесполые создания, наподобие рабочих муравьев.
      А исследователи получились туповатые.
      Но это всё придирки. +8
      
    45. Партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/03/21 00:19 [ответить]
      > > 44.Малахов Артем
      >> > 40.Партизан Ка
      >>> > 39.Мрачный Абзац
      >>>> > 37.Партизан Ка
      >>>>> > 36.Мрачный Абзац
      >Артем.
      >
      >День добрый партизанка!
      >
      Добрый... что-там-у-Вас-сейчас.
      >Ну, во-первых, строках спешу сообщить, что УА это не критика, а обзоры, хотя конечно элемент критики присутствует. Во-вторых, я не исть УА. Были бы повнимательней заметили бы что в УА два человека, а значит я исть только 0,5 УА.
      Хорошо, продолжаю беседу с 0.5 УА
      >Что касается деления. Раз уж у вас так и не получилось, сделать выводы из приведенных мною цитат то попытайтесь, следите за ходом мой мысли. Деление есть процесс образования двух идентичных особей из одной родительской. Это значит, что новая особь есть точная копия первой и не уступает в размерах. Два у высших существ крайне маловероятен процесс размножения делением слишком сложно на многоуровневом и многотканевом уровне. К тому же особи должны быть бесполы, у вас же есть целых три пола, а это просто немного не вяжется с логикой.
      Ага, теперь я поняла, в чем суть Вашего замечания. НО:
      1. Животные на этой планете размножались не делением - а партеногенезом - это несколько другой механизм. (Задумалась. Надо перечитать - звучит ли у меня там это слово вообще? Если нет - мой ляп, каюсь).
      2. Разумные надули природу, научившись оплодотворять клетки - и тем самым увеличивая количество генных комбинаций. НО: т.к. рост зародыша провоцировался ТОЛЬКО смертельной опасностью, пришлось представителям 2 полов - убивать друг друга (для запуска роста), а третьему - следить, чтоб они друг друга все-таки не добили. Третье - оно - действительно бесполо, причем настолько, что на эту роль годится даже представитель другого биологического вида.
      Примерно так. В рассказе все это есть - так что специально для Вас все расписала... Естесственно, с точки зрения классической биологии все весьма сомнительно. Но это все-таки фантастический рассказ, а не монография.
      
      >Не понимаю чего вы не поняли или просто играете в игру я вас выслушаю, и хрен с вами соглашусь, одну из любимейших на Си.
      Насколько я знаю, игра "я вас и слушать не буду" более популярна. А Вы хотите, чтобы с Вами всегда соглашались? Так и заскучать можно...
      >Но суть моего замечания была даже не в этой гребанной многополости.
      >
      >Вообще-то сюжет построен не на биологических особенностях процесса воспроизводства.
      >Именно на них на милых. Любой грамотный человек просто обязан указать на такое несоответствие. К тому же никуда не денеш вашу психологию от биологии, так как психология это часть первичного биоактивного…не целое!..часть…
      >
      Ну, социальная психология вполне успешно обходится без биологических обоснований, оставляя их за кадром - так что деть ее (биологию) вполне есть куда.
      >Когда я писала рассказ, меня больше интересовали люди и взаимоотношения представителей двух очень разных цивилизаций. Биология - только антураж.
      >
      >Если вы пишите рассказ для себя, то зачем уж выставлять свои произведения на СИ.
      
      Найдите в моем комментарии утверждение, что я писала рассказ только для себя. Но Вы же не будете спорить с тем, что и писатель, и читатель выбирают те темы, которые их больше волнуют? Если они совпадают - прекрасно. Если нет - что ж поделаешь... ЭТОМУ читателю (Вам) с выбором темы я не угодила.
      
       >Меня меньше всего, как читателя, заботит, что вас волновало когда вы писали свой рассказ, и мне по большому счету наплевать и на вашу личность. Меня интересует красивая, умная и чувственная история, если я нахожу все это в произведении тогда мне становиться интересно, а кто же написал сию божественность.
      
      Вам не кажется, что это несколько странно? Я говорю - это рассказ об одном. А Вы хотите, чтобы он был совсем о другом. Вам не нравится тема - и Вы под ней вылавливаете другую... а потом возмущаетесь, что она не раскрыта.
      > Извините, если немного груб.
      
      Да ничего, ничего... я начинаю привыкать потихоньку. И счего бы Вам быть вежливым? Трудишься, обозреваешь, а они, гады, еще спорить начинают...
      
      >Так вот, а для убедительности оно как бы необходимо антураж не с потолка брать, а основывать его на хоть каких-то общих правилах.
      
      См. выше.
      
      >А вы, увлекшись своим психо… совсем позабыли обо всем остальном,
      
      Если бы я задалась целью раскрыть ВСЕ пласты этой придуманной мной реальности - написала бы роман, а не рассказ.
      
      >вас заносит в накатаную колею и это прекрасно читается в рассказе, вы выдаете себя как узкого спеца обмусоливающего кость до самых мозгов и не признающего мяса,
      
      Дело вкуса - кто-то мусолит ножку, кто-то - грудку... но мясо - и то, и другое. Кость - это то, на чем висит мясо - в данном случае это как раз биология.
      
      >и это самый главный минус – за рассказом маячит призрачная тень психолога а не писателя…бр…бр..
      
      Ну, я еще больше психолог, чем писатель - с профессиональной точки зрения. А было бы лучше, если бы там маячила тень биолога?
      >
      >С увж. А.Малахов.
      >
      С тем же самым, Партизан Ка.
    44. Малахов Артем (artrem@onego.ru) 2002/03/20 22:30 [ответить]
      > > 40.Партизан Ка
      >> > 39.Мрачный Абзац
      >>> > 37.Партизан Ка
      >>>> > 36.Мрачный Абзац
      Артем.
      
      День добрый партизанка!
      
      Ну, во-первых, строках спешу сообщить, что УА это не критика, а обзоры, хотя конечно элемент критики присутствует. Во-вторых, я не исть УА. Были бы повнимательней заметили бы что в УА два человека, а значит я исть только 0,5 УА.
      Что касается деления. Раз уж у вас так и не получилось, сделать выводы из приведенных мною цитат то попытайтесь, следите за ходом мой мысли. Деление есть процесс образования двух идентичных особей из одной родительской. Это значит, что новая особь есть точная копия первой и не уступает в размерах. Два у высших существ крайне маловероятен процесс размножения делением слишком сложно на многоуровневом и многотканевом уровне. К тому же особи должны быть бесполы, у вас же есть целых три пола, а это просто немного не вяжется с логикой. Не понимаю чего вы не поняли или просто играете в игру я вас выслушаю, и хрен с вами соглашусь, одну из любимейших на Си.
      Но суть моего замечания была даже не в этой гребанной многополости.
      
      Вообще-то сюжет построен не на биологических особенностях процесса воспроизводства.
      Именно на них на милых. Любой грамотный человек просто обязан указать на такое несоответствие. К тому же никуда не денеш вашу психологию от биологии, так как психология это часть первичного биоактивного…не целое!..часть…
      
      Когда я писала рассказ, меня больше интересовали люди и взаимоотношения представителей двух очень разных цивилизаций. Биология - только антураж.
      
      Если вы пишите рассказ для себя, то зачем уж выставлять свои произведения на СИ. Меня меньше всего, как читателя, заботит, что вас волновало когда вы писали свой рассказ, и мне по большому счету наплевать и на вашу личность. Меня интересует красивая, умная и чувственная история, если я нахожу все это в произведении тогда мне становиться интересно, а кто же написал сию божественность. Извините, если немного груб. Так вот, а для убедительности оно как бы необходимо антураж не с потолка брать, а основывать его на хоть каких-то общих правилах. А вы, увлекшись своим психо… совсем позабыли обо всем остальном, вас заносит в накатаную колею и это прекрасно читается в рассказе, вы выдаете себя как узкого спеца обмусоливающего кость до самых мозгов и не признающего мяса, и это самый главный минус – за рассказом маячит призрачная тень психолога а не писателя…бр…бр..
      
      С увж. А.Малахов.
      
      >
      >
      >
      >
      
      
    43. Max (gorthauer@hotmail.com) 2002/03/19 14:58 [ответить]
      Супер!
    42. Партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/03/18 15:59 [ответить]
      > > 41.BloodJohn
      >Здорово, красиво и здорово.
      Спасибо :)
      
      
    41. BloodJohn (pie733@glory.nsu.ru) 2002/03/18 05:26 [ответить]
      Здорово, красиво и здорово.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"