51. 2001/05/29 17:32
[ответить]
>Лучше было бы перевести в жанр сатира и юмор. Желательно добавить в эпиграф ту же строчку (многие могут не понять)
>Весело, но отдает юношеским максимализмом.
Пусть отдает! Главное, чтоб весело. :) Впрочем, разговор в результате получился довольно серьезный...
52. (tecnoarredo@mail.ru) 2001/05/29 17:52
[ответить]
>>Лучше было бы перевести в жанр сатира и юмор. Желательно добавить в эпиграф ту же строчку (многие могут не понять)
>>Весело, но отдает юношеским максимализмом.
>Пусть отдает! Главное, чтоб весело. :) Впрочем, разговор в результате получился довольно серьезный...
Понял...
ГОСПОДА, СЕРЕГИН -- ПРОВОКАТОР :0))))))))
53. 2001/05/29 18:02
[ответить]
>ГОСПОДА, СЕРЕГИН -- ПРОВОКАТОР :0))))))))
А Вы в этом до сих пор сомневались? :)
54. Анна 2001/05/30 18:42
[ответить]
Читала и улыбалась. Себя занесла в "духовку" - и не столько из-за моей любви к Бердяеву, сколько "Ворд для чайников" убедил в том, что мне - сюда. Борхес вас храни. Спаси-бо.
55. Игорь2001/05/30 19:28
[ответить]
Он - журналист. Следовательно - провокатор:-))) Все б им, журналюгам, над безответным читателем потешаться:-)))
56. 2001/05/31 06:41
[ответить]
>Читала и улыбалась. Себя занесла в "духовку" - и не столько из-за моей любви к Бердяеву, сколько "Ворд для чайников" убедил в том, что мне - сюда. Борхес вас храни. Спаси-бо.
Вам спасибо! А словечко это, "духовка", - честно сознаюсь - украл. Его, говорят, еще в 60-е годы Сергей Аверинцев выдумал.
57. 2001/05/31 06:42
[ответить]
>Он - журналист. Следовательно - провокатор:-))) Все б им, журналюгам, над безответным читателем потешаться:-)))
Ну, не без того... Иначе жить было б совсем уж скучно. :))
58. (medved88@mail.ru) 2001/06/20 21:55
[ответить]
"Долой реформы! Даёшь стабильность!!" - вот требования среднего класса...
Чисто по приколу.
59. 2001/06/21 06:09
[ответить]
>"Долой реформы! Даёшь стабильность!!" - вот требования среднего класса...
>Чисто по приколу.
Гм... Ну, разве что какого-нибудь уж очень среднего класса. :))
60. (al_vovano@rambler.ru) 2001/11/07 07:23
[ответить]
Ну чего вы тут... Реформы... Даешь стабильность!
61. 2001/11/09 11:58
[ответить]
>>60.Полищук Владимир Давыдович
>Ну чего вы тут... Реформы... Даешь стабильность!
Дык это ж текст как раз про стабильность! Про то, как разместить всех по полочкам. Да так, чтобы легко отыскать было. :)
62. (aleks186@ihbox.lv) 2002/10/11 10:40
[ответить]
Все хотел написать, да вот только что собрался.
В общем и целом замысел одобряю, но предлагаю ввести следующие дополнительные рубрики:
1. Классика (в настоящем).
2. Классика (в будущем).
3. Нетленка.
Я б, например, свои творения только в классике и размещал бы. Ну, если б скромность обуяла б, тогда - в "нетленке" хотя бы.
От так...
63. (Alien_cat@newmail.ru) 2002/10/11 11:54
[ответить]
Аж оторопь взяла... А мне-то куда?.. Вообще на помойку?..
Хотя - приветствую! Замысел интереснейший...:))
64. 2002/10/18 18:37
[ответить]
>>62.Князев Алексей
>Все хотел написать, да вот только что собрался.
>В общем и целом замысел одобряю, но предлагаю ввести следующие дополнительные рубрики:
>1. Классика (в настоящем).
>2. Классика (в будущем).
А в прошлом? Прошлую классику мы тоже уважаем. И прошлую, и пришлую. Всякой классике - свое место!
>3. Нетленка.
>Я б, например, свои творения только в классике и размещал бы. Ну, если б скромность обуяла б, тогда - в "нетленке" хотя бы.
Интересно, а в какой "классике"-то? В настоящей, в будущей или в прошлой? Наверное, в настоящей. Так лучше звучит. :))
65. 2002/10/18 19:05
[ответить]
>>63.Колыванова М.А.
>Аж оторопь взяла... А мне-то куда?.. Вообще на помойку?..
Ну зачем же сразу на помойку? Место всем найдется. Тем и хороша предлагаемая система. :))
>Хотя - приветствую! Замысел интереснейший...:))
Спасибо.
66. (shlyakh@netvision.net.il) 2003/11/05 19:11
[ответить]
Улыбнули!
:-)
67. 2003/11/05 20:12
[ответить]
>>66.Шляховер Евгений Владимирович
>Улыбнули!
>:-)
На то и рассчитано. :))
68. (aldayen@hotmail.com) 2003/11/05 20:13
[ответить]
Его теперь чуть ли не каждый день рафинируют - реформируют
69. 2003/11/05 20:34
[ответить]
>>68.Даен Алексей Игоревич
>Его теперь чуть ли не каждый день рафинируют - реформируют
Радует только одно: мы были одними из первых. :))
70. (aldayen@hotmail.com) 2003/11/05 20:37
[ответить]
>>69.Сергей Серегин
>>>68.Даен Алексей Игоревич
>>Его теперь чуть ли не каждый день рафинируют - реформируют
>Радует только одно: мы были одними из первых. :))
Самые стойкие. Видел мою, вышедшую в России книгу?
71. 2003/11/05 20:51
[ответить]
>>70.Даен Алексей Игоревич
>Самые стойкие. Видел мою, вышедшую в России книгу?
Пока только виртуально.
72. (aldayen@hotmail.com) 2003/11/05 20:53
[ответить]
>>71.Сергей Серегин
>>>70.Даен Алексей Игоревич
>>Самые стойкие. Видел мою, вышедшую в России книгу?
>Пока только виртуально.
я тоже, мне авторские обещали через месяц прислать
73. * (al_aluston@mail.ru) 2003/11/06 18:21
[ответить]
Если шутя, то проект предусматривает придать Самиздату функции сетевого поисковика.
Если серьезно, автор озабочен низким статусом сайта, и посещаемость и внимание рекламодателей - лишь внешние проявления этого статуса.
Предположим, мы добьемся роста посещаемости, появятся баннеры тут и там. Сможем ли мы себя поздравить? В этом ли смысл существования сайта?
Мне бы больше понравилось, если бы сайт позиционировался как ресурс, способствующий становлению авторов, клуб их общения между собой и с читателями, с критиками. Важным показателем здесь является переход от самиздатовских публикаций к классическим, типографским.
Выходили самиздатовские сборники. Может, удастся продолжить это дело? Издавать газету на основе материалов Самиздата? Журнал? Толстый? Литературную серию?
Что если приведенные в тексте рубрики немного переименовать (в коммерческом ключе), после чего создать литературные серии? Тексты наберутся, вплоть до того, что будут специально написаны.
Проблема в организации работ и финансировании. Кое-кто из авторов СИ мог бы скинуться по сотне-другой долларов. Сформированный капитал можно было бы пускать на издание подобранных книг, прибыль добавлять к капиталу, издавать две, три книги сразу. Авторам платить определенный гонорар. Давать рекламу и книгам, и сериям, и авторам, и Самиздату. Сначала - очень скромную. Потом - активнее.
Все это очень приблизительно, в общих чертах. Но смысл понятен.
Спасибо Сергею Серегину за начатую дискуссию.
74. 2003/11/07 15:42
[ответить]
>>73.Ал Алустон
>Если серьезно, автор озабочен низким статусом сайта, и посещаемость и внимание рекламодателей - лишь внешние проявления этого статуса.
>Предположим, мы добьемся роста посещаемости, появятся баннеры тут и там. Сможем ли мы себя поздравить? В этом ли смысл существования сайта?
>Мне бы больше понравилось, если бы сайт позиционировался как ресурс, способствующий становлению авторов, клуб их общения между собой и с читателями, с критиками. Важным показателем здесь является переход от самиздатовских публикаций к классическим, типографским.
Я тоже считаю, что "Самиздату" нужна - скажем так - профессиональная надстройка. Это может быть редактируемый сайт плюс полиграфическая деятельность. В принципе, об этом много уже говорили. И даже кое-что делали (Романов, Хокан, Белояр и Панарин). Но все пока держалось и держится только и исключительно на энтузиазме, а потому живет недолго.
>Выходили самиздатовские сборники. Может, удастся продолжить это дело? Издавать газету на основе материалов Самиздата? Журнал? Толстый? Литературную серию?
Все это, в принципе, возможно. Но - на какой основе? Подбор материалов, издание - это огромный труд, отнимающий массу времени и сил. Значит, спрашивается, кто это организует, потянет, на каких условиях и как долго сможет тянуть?
>Что если приведенные в тексте рубрики немного переименовать (в коммерческом ключе), после чего создать литературные серии? Тексты наберутся, вплоть до того, что будут специально написаны.
Виталик Романов, надо отдать ему должное, расшевелил конкретных авторов, которые затем пошли каждый своим путем. Это не мало, но и не много. Сборники выходили мизерными тиражами и раскупались, по преимуществу, самими авторами и их друзьями. Вот, собственно, и весь результат издательской деятельности.
>Проблема в организации работ и финансировании. Кое-кто из авторов СИ мог бы скинуться по сотне-другой долларов. Сформированный капитал можно было бы пускать на издание подобранных книг, прибыль добавлять к капиталу, издавать две, три книги сразу. Авторам платить определенный гонорар. Давать рекламу и книгам, и сериям, и авторам, и Самиздату. Сначала - очень скромную. Потом - активнее.
Ал, по-моему, Вы чересчур оптимистичны. Чтобы в издательском деле получать прибыль, надо выпускать книжки (не одну, а много) тиражом в 5-10 тыс. экз. (хотя бы). Если они будут хорошо расходиться, тогда, может быть, появятся деньги на дальнейшее развитие. В любом случае, коммерческий проект - перспектива далекая. Поначалу любая издательская деятельность будет приносить только убытки. Значит, и организовывать ее надо на некоммерческой основе. И сразу встает вопрос о спонсорах...
Но, в принципе, все это можно сделать (интересные идеи есть, например, у Володи Гурболикова). Проблема не в том, что на СИ нет толковых авторов (они есть), проблема в том, что на СИ нет тольковых менеджеров (или они пока не проявились).
>Спасибо Сергею Серегину за начатую дискуссию.
В общем, такие дискуссии возникают периодически. А заканчивается все тем, что наиболее сильные авторы уходят в самостоятельное плавание и практически перестают появляться на СИ.
75. * (al_aluston@mail.ru) 2003/11/10 13:12
[ответить]
>>74.Сергей Серегин
>> Проблема не в том, что на СИ нет толковых авторов (они есть), проблема в том, что на СИ нет толковых менеджеров (или они пока не проявились).
Проблема в том, что литературная деятельность - это хобби, а организаторская - уже работа. Первое - бесплатно, второе, по московским меркам, стоит дорого. Действительно, нужно либо внешнее финансирование (спонсор, инвестор), либо какой-то общий капитал авторов СИ, либо сотрудничество с профессиональным литературным агентом (агентством).
Но самое первое - нужен бизнес-план. Поэтому прошу всех, имеющих опыт публикации работ, описать его и выложить на СИ. Можете сообщать мне, а вообще-то я периодически вылавливаю подобные тексты самостоятельно, формирую подборку в файле "Желающим напечататься".
Прошу извинить за саморекламу. Пишите подробнее, если нужно, используйте "черные ники".
Кроме того, уже сейчас можно объявить регистрацию желающих поучаствовать в создании такой системы. Кто-то может уделить сколько-то часов времени, кто-то - предоставить формы документов, кто-то - вложить деньги.
Себя из круга материально ответственных лиц исключаю, т.к. не имею документов (Ал Алустон, напомню, псевдоним). Нужно собраться всем заинтересованным авторам, выбрать координатора этого проекта. Он бы и занимался текущей работой на первом этапе. Возможны самовыдвижения.
Как, Сергей, примете на себя эту нагрузку? Хотя бы на первое время? С ММ надо бы переговорить.
Не настаиваю и не тороплю, не спешите отказывать, "посоветуйтесь с товарищами".
С уважением,
Ал Алустон
76. 2003/11/14 20:39
[ответить]
>>75.Ал Алустон
>Проблема в том, что литературная деятельность - это хобби, а организаторская - уже работа. Первое - бесплатно, второе, по московским меркам, стоит дорого.
По любым меркам стоит дорого.
>Действительно, нужно либо внешнее финансирование (спонсор, инвестор), либо какой-то общий капитал авторов СИ, либо сотрудничество с профессиональным литературным агентом (агентством).
Профессиональных литературных агентств в России, по сути, не существует. Если бы этот институт был развит у нас так же, как на Западе, то и проблем возникало бы гораздо меньше (точнее, были бы другие проблемы).
Но до тех пор, пока авторы получают мизерные гонорары, а читатели, в массе своей, не способны покупать дорогие книжки, посредническая деятельность коммерчески невыгодна. Ну предстатавьте, что получит агент с той самой тысячи баксов, о которой Вы пишете? А сколько он при этом затратит сил?
>Но самое первое - нужен бизнес-план.
Самое первое, по-моему, нужен организатор, который захотел бы этим заняться. Я не очень верю в самоорганизующиеся сообщества. Нужен лидер, влюбленный в литературу, одержимый желаним открыть новые имена, умеющий убеждать и добывать деньги.
>Поэтому прошу всех, имеющих опыт публикации работ, описать его и выложить на СИ. Можете сообщать мне, а вообще-то я периодически вылавливаю подобные тексты самостоятельно, формирую подборку в файле "Желающим напечататься".
>
>Прошу извинить за саморекламу. Пишите подробнее, если нужно, используйте "черные ники".
Нет, все нормально. Очень хорошо, когда создается некая информационная база. Она чрезвычайно полезна для начинающих авторов.
>Кроме того, уже сейчас можно объявить регистрацию желающих поучаствовать в создании такой системы. Кто-то может уделить сколько-то часов времени, кто-то - предоставить формы документов, кто-то - вложить деньги.
>Себя из круга материально ответственных лиц исключаю, т.к. не имею документов (Ал Алустон, напомню, псевдоним). Нужно собраться всем заинтересованным авторам, выбрать координатора этого проекта. Он бы и занимался текущей работой на первом этапе. Возможны самовыдвижения.
>Как, Сергей, примете на себя эту нагрузку? Хотя бы на первое время?
Нет, Ал, не приму. Мне, конечно, приходится периодически что-то организовывать, но больше по необходимости (или за большие деньги), чем по желанию. Я не люблю заниматься этой работой. И особых способностей к менеджерской деятельности у меня нет. Чукча - читатель, чукча - писатель, но никак не менеджер. :)
77. 2003/11/14 21:33
[ответить]
Спасибо, посмеялась:)
ЕТ
78. 2003/11/15 13:45
[ответить]
>>77.Тверская Елена
>Спасибо, посмеялась:)
Уже хорошо. :))
81. * (Wasilin@rambler.ru) 2003/11/15 20:25
[ответить]
Идея верная, но с названиями не согласен...
82. 2003/11/16 17:08
[ответить]
>>81.Романов Василий Николаевич
>Идея верная, но с названиями не согласен...
А что ж плохого в названии? :)
83. (skulli@rambler.ru) 2004/05/24 15:32
[ответить]
А в этом что-то есть :)) Было бы неплохо. И рубрики отличные :) Последний отстойник оченно понравился :)