Комментарии: Пора перемен

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Пора перемен
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/03/2023, изменен: 15/04/2023. 513k. Статистика.

Аннотация:
Сотрудничество параллельных миров выходит на новый уровень... Принимаются решения, достигаются новые договоренности, проводятся преобразования в государствах, начинается работа над совместными проектами... Но так ли просто найти общий язык тем, кто привык к жизни в совершенно разных условиях? И смогут ли стороны добиться своих целей? 4 часть "Эпохи холода" .

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:21 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

501. Один из многих. 2023/08/14 11:23 [ответить]
  Волынец,если честно,то ты идиот.
  Российских дорог хватает на одну зиму,весной это сплошные колдобины и яма на яме,на которых рвутся колеса.
  Все старые советские дороги,которые постоянно латают, такие.Они не предназначены для непрерывного потока большегрузов.Вот современные трассы немного лучше,но и они разрушаются тоже.

500. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/08/14 10:00 [ответить]
  Ещё раз убедился в верности решения Автора писать не про РФ во главе с Путиным, а про РФР во главе с Демидовым.
  Потому что РФ качественно заметно лучше чем РФР. Например, по состоянию дорог.
  Кстати, я буквально вчера узнал занимательный факт.
  Вы наверное знаете, что окончательно перестали выпускать Волгу в 2008 году. Но российским чиновникам нельзя ездить по службе на иностранных автомобилях. Так вот, в 2007 году в Ленинградской области запущен завод по сборке автомобилей Тойота Камри, и с того же времени российские чиновники среднего уровня их закупают вместо Волги. Как у вас в АИ с Волгой?

499. Эрф Ром 2023/05/10 04:01 [ответить]
лучше все-таки продолжение про валаров и квенди...

498. *Русаков Павел 2023/04/15 12:16 [ответить]
  > > 497.Тунгус
  >> > 496.Русаков Павел
  >>Учить матчасть
  >Как будто её кто-то знает, ага.
  >>в сети полно научпопа на тему, как устроены порталы
  >Как сделаете по нему хоть один - приходите.

  Ну так если никто не знает, так с чего должно у кого-то что-то лопнуть?! Раз свобода фантазии, значит, можно легко предположить, что валары из обсуждаемого романа, влегкую могли пнуть со своей орбиты планету, раз возможности порталов не прописаны однозначно.

497. Тунгус 2023/04/15 11:27 [ответить]
  > > 496.Русаков Павел
  >Учить матчасть
  Как будто её кто-то знает, ага.
  >в сети полно научпопа на тему, как устроены порталы
  Как сделаете по нему хоть один - приходите.

496. *Русаков Павел 2023/04/15 08:12 [ответить]
  > > 494.Тунгус

  >> > 491.Русаков Павел
  >>Валары при помощи порталов сорвали одну из лун Сатурна, например, Мимас, или Нептуна, например, Тритон, так, что она стала падать во внутрь Солнечной системы.
  >У Вас ничего не лопнет от попытки запихнуть в портал целую планету?

  Вообще-то это скорее планета лопнет от портала на её поверхности. Учить матчасть, в сети полно научпопа на тему, как устроены порталы, и сколько энергии надо для их создания.
  И, с чего это у меня должны быть проблемы? Я что ли, транспортировкой планет занимаюсь? Это валары должны думу думать. И у них может лопнуть.

495. *Семенов Игорь Андреевич 2023/04/15 06:47 [ответить]
  Начал 5 часть...

  > > 494.Тунгус
  >Порезали тех, кого загасили в бою у заброшенной фермы?
  Частично их, частично - тех, кого перебили в лесу. Ко второму случаю даже лучше могли приготовиться, заранее.
  >Так в землянке тоже можно сделать все удобства:) Что характерно - в Скандинавии сейчас такое строят.
  Можно. Но речь-то про примитивную...
  >Короче, чтобы из уютной виртуальной реальности вылезать было не надо:)
  В какой-то мере да :)
  >Просто рабочая скотина в идеале должна дрессировать себя сама.
  Так они и "рабочей скотиной" не были. Кто-то, кто оказался "подходящими" - тела для вселения, остальные - "отбраковка", кого с глаз долой. Но и не ликвидировали ведь. Так что вполне могли придумать такое оправдание своих действий...
  >Нет. Учитывая малочисленность эльфов и их проблемы с размножением - они вымрут задолго до того, как смогут построить "Страну Света".
  Они все изначально малочисленные были. А на счет размножения - валары это проблемой не считали, ибо для них самих процесс размножения приятным никогда не был. Но инстинкт есть инстинкт! "Эльфов" инстинкта тоже никто не лишил...
  Ну и таки если бы все дети рождались исключительно "по залету", то сейчас бы рождаемость была почти нулевой. Ибо средства контрацепции достигли такого уровня, что если человек не будет хотеть иметь детей - его у него и не будет.

494. Тунгус 2023/04/14 21:44 [ответить]
  >Резать на части их не будет никто, для таких исследований нам и трупов хватило.
  Порезали тех, кого загасили в бою у заброшенной фермы?
  > > 491.Русаков Павел
  >Валары при помощи порталов сорвали одну из лун Сатурна, например, Мимас, или Нептуна, например, Тритон, так, что она стала падать во внутрь Солнечной системы.
  У Вас ничего не лопнет от попытки запихнуть в портал целую планету?
  > > 484.Семенов Игорь Андреевич
  >Вопрос в другом - что достигшей такого уровня развития цивилизации жить в каких-нибудь тоннелях или под куполами будет все равно, что для нас переселиться из частного дома или квартиры со всеми удобствами в землянку.
  Так в землянке тоже можно сделать все удобства:) Что характерно - в Скандинавии сейчас такое строят.
  >А ушедшей дальше цивилизации уже будет подавай должный уровень комфорта.
  Короче, чтобы из уютной виртуальной реальности вылезать было не надо:)
  >Кстати, наверняка и к экологии будут очень высокие требования. Чтобы можно было по планете разгуливать без скафандров, в речке искупаться, на солнышке позагорать и в целом можно было жить себе в удовольствие и ни в чем не отказывать.
  У цивилизации такого уровня развития вот это всё запросто может оказаться супер-экстремальными развлечениями, под которые тело для записи матрицы сознания специально проектируют и выращивают.
  > > 493.Семенов Игорь Андреевич
  >А вот и не получается... Ведь придуманные валарами легенды (не "Властелин колец", а те, что про Страну Света, Последнюю войну с применением "грибов Саурона" и т.д.) - это неспроста ж все, не чисто для развлеченья... Кроме того, вспомнить про то, что в целом у "эльфов" выше культурный уровень, чем окружающих, что у них есть многие знания, которых нет у других, что в целом уровень жизни лучше (многие бытовые знания и навыки, отсутствие рабства и т.д.)...
  >так что вывод-то получается интересный. Валары не обладали знаниями древних технологий и потому не могли и научить им - ибо подобный "примитив" им даже и в голову уже не приходил.
  Это всё в упрощенном виде показано в фильмах на историческую тематику и играх в виртуалке.
  >Но они обладали знаниями пр общественное устройство, при ту же гигиену, отношение к тем же детям, кое-какие знания по медицине и о природе в целом...
  Просто рабочая скотина в идеале должна дрессировать себя сама.
  >Так что, выходит, "настоящие" их легенды - это своего рода цель, к чему надо стремиться (ага, про общество "Страны Света") и предупреждение (а это - про ядерную войну, что ее надо любой ценой избежать)! Вот чего добивались валары своими легендами.
  Нет. Учитывая малочисленность эльфов и их проблемы с размножением - они вымрут задолго до того, как смогут построить "Страну Света".

493. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/14 18:57 [ответить]
  Эх, начал тут вот начало 5 части писать - и вдруг понял, что кое-что не сходится.
  Мы ведь для них вообще никто! Им было совершенно плевать - что мы хотим, что чувствуем, о чем мечтаем. И как теперь жить с этим дальше? Жить, зная про то, что ты искусственное создание, чье единственное назначение - стать оболочкой для чьего-то разума! Нас даже за разумных не считали! Годится для вселения - хорошо! Не годится - на мусорку! (c)
  А вот и не получается... Ведь придуманные валарами легенды (не "Властелин колец", а те, что про Страну Света, Последнюю войну с применением "грибов Саурона" и т.д.) - это неспроста ж все, не чисто для развлеченья... Кроме того, вспомнить про то, что в целом у "эльфов" выше культурный уровень, чем окружающих, что у них есть многие знания, которых нет у других, что в целом уровень жизни лучше (многие бытовые знания и навыки, отсутствие рабства и т.д.)...
  так что вывод-то получается интересный. Валары не обладали знаниями древних технологий и потому не могли и научить им - ибо подобный "примитив" им даже и в голову уже не приходил. Но они обладали знаниями пр общественное устройство, при ту же гигиену, отношение к тем же детям, кое-какие знания по медицине и о природе в целом...
  Так что, выходит, "настоящие" их легенды - это своего рода цель, к чему надо стремиться (ага, про общество "Страны Света") и предупреждение (а это - про ядерную войну, что ее надо любой ценой избежать)! Вот чего добивались валары своими легендами. А что потом эльфийские властители "наложили лапу" на эти знания, а для народа "историей" стали выдуманные на основе тех материалов сказочки - так это уже их собственные, эльфийские, дела...
  А вот "западные эльфы" таки зазнались своей "особой близостью" к валарам в прошлом...
  Так что процитированные слова - всего лишь эмоции девушки... Обида вкупе с непониманием того, какая пропасть между даже СССР и цивилизацией валаров, не говоря уж о первобытном мире.

492. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/14 14:05 [ответить]
  > > 491.Русаков Павел
  >А масса этого альтернативного Марса какая? Такая же как у нашего Марса или больше?
  Такая же, в остальном тут без глобальных изменений.
  >А за счет чего они не вымерзали? За счет того, что в ту древнюю эпоху, атмосфера Марса как раз была азотно-метановой! И углекислота была всего лишь примесью, не более нескольких процентов от общего давления атмосферных газов.
  Ну, в принципе, вполне себе вариант.
  >Элементарно! Валары сделали! Начали терраформировать при помощи порталов Марс, накачали азота с Титана, но потом оборудование стало выходить из строя, и они забросили Марс в реальности будущих Непримиримых.
  Ну вообще вариант вполне возможный. В другой реальности они тоже прилетели в Солнечную систему, но решили пойти другим путем. Вместо переделки себя и заселения Земли (где, к тому же, обнаружена разумная жизнь) сделали ставку на колонизацию Марса и запустили порталы не в иные реальности, а на тот же Титан и Энцелад.
  Плюс в АИ среди них оказались достаточно толковые специалисты-биологи, кто решил создать биосферу под себя на основе оранжерейных растений с корабля и "переработанных" земных организмов, но не успели. Поскольку прилетели и разбомбили их базу.
  Тогда СССР там ждут очень интересные открытия... Правда, про другой спутник надо будет убрать тогда.

491. *Русаков Павел 2023/04/14 13:57 [ответить]
  > > 490.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 489.Русаков Павел
  >>Марс из Непримиримых, он больше нашего Марса? Или все отличие в том, что у него есть плотная, сравнимая с земной, атмосфера?
  >У него вместо Фобоса с Деймосом один спутник массой примерно с Оберон, но по строению похожий на планеты земной группы. Как результат - гораздо более мощная из-за наличия приливных сил тектоническая активность (на уровне чуть ниже земной) и наличие магнитного поля, что замедляет диссипацию атмосферы и восполняет то, что все же "улетело".

  А масса этого альтернативного Марса какая? Такая же как у нашего Марса или больше?
  Ну и рамках объяснения Создателей Порталов, гораздо логичнее выглядет незавершенная работа по терраформированию Марса полностью подобного нашему, а не Марс из настолько удаленной от нас версии земной истории, что Марс сильно отличается от нашего. Хотя массивный спутник объяснить можно, той же астроинженерной деятельностью Валар. Как и подкачку атмосферы.
  Например, так:
  Валары при помощи порталов сорвали одну из лун Сатурна, например, Мимас, или Нептуна, например, Тритон, так, что она стала падать во внутрь Солнечной системы. И сблизилась с Марсом так сильно, что внешний слой луны сорвало с каменного ядра приливной силой! Оболочка бывшего спутника из внешней Солнечной Системы упала на Марс, создав атмосферу и наполнив океаны водой, а каменное ядро, после нескольких гравитационных маневров около других планет, погасивших скорость спутника, затем было выведено валарами на орбиту спутника Марса.
  Так что альтернативный Марс был согрет, обводнен, и снабжен плотной атмосферой одним астроинженерным действием!
  Хотя подкачка атмосферы Марса через портал азотом атмосферы Титана выглядит гораздо логичнее. Правда нужно ещё откуда-то взять воду. Вот с Титана ее и взяли, кора Титана - это водяной лед, порталом.

  >>Кстати, атмосфера альтернативного Марса не должна быть из углекислоты! Иначе вся лишняя углекислота вымерзнет на полюсах, и, отличие альтернативного Марса от нашего будет всего лишь в больших полярных шапках и чуть более высоком атмосферном давлении.
  >Ну в геологической истории Марса была эпоха, когда на нем была плотная атмосфера, гидросфера - и они не вымерзали. Так что я вообще думал на счет того, чтобы предположить там атмосферное давление примерно на уровне высокогорья Земли.

  А за счет чего они не вымерзали? За счет того, что в ту древнюю эпоху, атмосфера Марса как раз была азотно-метановой! И углекислота была всего лишь примесью, не более нескольких процентов от общего давления атмосферных газов.

  >Ну и плюс то, что углекислота парниковый эффект даст, получится температурный режим как в умеренном поясе Земли на Экваторе и тундру в умеренном поясе.

  Увы, повышение давления углекислого газа на Марсе не дает особого парникового эффекта. Скорее наоборот. В плотной, уже плотность одна десятая от земной будет достаточна, атмосфере на Марсе начинают образовываться облака из кристалликов твердой углекислоты. И на полюсах выпадает углекислотный снег, снижая давление атмосферы, если она состоит из углекислого газа, до тех значений, которые на Марсе существуют сейчас. Плюс к этому, плотная облачность из облаков кристаллов углекислого газа эффективно отражает солнечный свет, создавая антипарниковый эффект, полностью сводящий на нет парниковый эффект от газообразного углекислого газа.

  >>А вот если атмосфера у аишного Марса азотная с примесью углекислоты, меньше процента СО2, и давление у поверхности равно двум-трем земным, то такой Марс будет теплый как Земля!
  >А могла возникнуть азотная атмосфера при отсутствии жизни?

  Элементарно! Валары сделали! Начали терраформировать при помощи порталов Марс, накачали азота с Титана, но потом оборудование стало выходить из строя, и они забросили Марс в реальности будущих Непримиримых.

  >>На альтернативном Марсе не будет экваториального и тропического поясов, а будет, на экваторе - умеренный пояс до самых арктических широт, а в марсианской Арктике и Антарктике будет тундра. Но при такой плотной атмосфере - в три бара, ледников не будет!
  >Ну это уж слишком поддавками было бы :) Слишком уж жизнь облегчило бы...
  >А, хотя, смотря в чем. Изолировать помещения от внешней атмосферы было бы сложнее, тут наддув до избыточного давления (и вполне нормального для людей) не получится.

  Ну вот и сложности. Хотя три бара азота люди переносят хорошо. При погружении на глубину тридцати метров, с дыхательным аппаратом акваланга на сжатом воздухе, никакого азотного опьянения ещё нет. Так что можно вообще не заморачиваться атмосферой для колонистов с земным давлением. Достаточно снизить содержание кислорода в воздухе с двадцати до десяти процентов, и поднять давление до марсианских трех атмосфер. И люди будут чувствовать себя комфортно! Пребывать в такой атмосфере можно неограниченно долго.
  Плюс, эффективность летательных аппаратов тяжелее воздуха, типа самолетов и вертолетов, а также аэростатов, будет запредельной! Можно все грузы транспортировать по воздуху!

490. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/14 11:35 [ответить]
  > > 489.Русаков Павел
  >Марс из Непримиримых, он больше нашего Марса? Или все отличие в том, что у него есть плотная, сравнимая с земной, атмосфера?
  У него вместо Фобоса с Деймосом один спутник массой примерно с Оберон, но по строению похожий на планеты земной группы. Как результат - гораздо более мощная из-за наличия приливных сил тектоническая активность (на уровне чуть ниже земной) и наличие магнитного поля, что замедляет диссипацию атмосферы и восполняет то, что все же "улетело".
  >Кстати, атмосфера альтернативного Марса не должна быть из углекислоты! Иначе вся лишняя углекислота вымерзнет на полюсах, и, отличие альтернативного Марса от нашего будет всего лишь в больших полярных шапках и чуть более высоком атмосферном давлении.
  Ну в геологической истории Марса была эпоха, когда на нем была плотная атмосфера, гидросфера - и они не вымерзали. Так что я вообще думал на счет того, чтобы предположить там атмосферное давление примерно на уровне высокогорья Земли.
  Ну и плюс то, что углекислота парниковый эффект даст, получится температурный режим как в умеренном поясе Земли на Экваторе и тундру в умеренном поясе.
  >А вот если атмосфера у аишного Марса азотная с примесью углекислоты, меньше процента СО2, и давление у поверхности равно двум-трем земным, то такой Марс будет теплый как Земля!
  А могла возникнуть азотная атмосфера при отсутствии жизни?
  >На альтернативном Марсе не будет экваториального и тропического поясов, а будет, на экваторе - умеренный пояс до самых арктических широт, а в марсианской Арктике и Антарктике будет тундра. Но при такой плотной атмосфере - в три бара, ледников не будет!
  Ну это уж слишком поддавками было бы :) Слишком уж жизнь облегчило бы...
  А, хотя, смотря в чем. Изолировать помещения от внешней атмосферы было бы сложнее, тут наддув до избыточного давления (и вполне нормального для людей) не получится.

489. *Русаков Павел 2023/04/14 10:53 [ответить]
  > > 488.Семенов Игорь Андреевич

  Хотелось бы узнать у Автора, как он задумал отличия планеты Марс в реальности Непримиримых, вроде как у него есть плотная атмосфера, и реальности СССР ДЗ где Марс такой же как у нас.

  Марс из Непримиримых, он больше нашего Марса? Или все отличие в том, что у него есть плотная, сравнимая с земной, атмосфера? Кстати, атмосфера альтернативного Марса не должна быть из углекислоты! Иначе вся лишняя углекислота вымерзнет на полюсах, и, отличие альтернативного Марса от нашего будет всего лишь в больших полярных шапках и чуть более высоком атмосферном давлении. Не одна стопятидесятая, а одна десятая. Но холодным Марс быть не перестанет.

  А вот если атмосфера у аишного Марса азотная с примесью углекислоты, меньше процента СО2, и давление у поверхности равно двум-трем земным, то такой Марс будет теплый как Земля!

  Теплый в смысле средней температуры по планете. При таком давлении атмосферы, климатические пояса Марса будут отличатся от земных, при сходной средней температуре по планетам.
  На альтернативном Марсе не будет экваториального и тропического поясов, а будет, на экваторе - умеренный пояс до самых арктических широт, а в марсианской Арктике и Антарктике будет тундра. Но при такой плотной атмосфере - в три бара, ледников не будет! Такая плотная атмосфера очень эффективно переносит тепло, благо что еще и рельеф Марса помешать этому не может, потому что атмосфера Марса высокая, плотность в ней с высотой падает в два с половиной раза медленнее, чем на Земле, и на высотах пятнадцать-двадцать километров, атмосферное давление все еще будет выше земного. Что обеспечит отличный умеренный климат по всей планете фактически!

488. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/14 09:08 [ответить]
  > > 487.Эрф Ром
  >У меня самого был примерно подобный фантастический рассказ. Как на одной из планет в центре галактики после волны преступлений у правительства планетиы лопнуло и терпение и запихав всех уголовников, наркоманов и чуркобесов в взездолеты, отправили их на планету на окраину галактики.
  Не, у меня несколько иначе будет. Раз уж решил "приквел" с наследием валаров и исследованием космоса сделать, то и про предысторию будет, в виде небольших ретроспектив.
  Вчера вот уже начал план сюжета набрасывать...
  > Написал, а потом задумался - а не так ли оно и было на самом деле...
  Ну фиг знает. Хотя мне бы такую предисторию цивилизации видеть не хотелось бы :)

487. Эрф Ром 2023/04/14 07:23 [ответить]
  Называвшие себя 'валарами' пришельцы оказались странными 'вампироподобными' существами с какой-то далекой планеты - вот только для своих соплеменников они были всего лишь преступниками, сумевшими каким-то чудом перепрограммировать и угнать колонизационный звездолет и после серии пространственных прыжков оказавшимися в Солнечной системе.

  Значит семь миллионов лет энти штымпы на ахернарской зоне шконку мантулили, а разменяв восьмой миллион лет срока решили угнать у Кума ероплан звезданутый и дернуть от Хозяина. Да по пути разборку по понятимя рептилоидным утсроили да и грохнули ероплан звезданутый...

  У меня самого был примерно подобный фантастический рассказ. Как на одной из планет в центре галактики после волны преступлений у правительства планетиы лопнуло и терпение и запихав всех уголовников, наркоманов и чуркобесов в взездолеты, отправили их на планету на окраину галактики. Как нетрудно догадаться - на Землю. И вот сидят урки и наркоманы возле костров, стучат зубами от холода и вспоминают времена, когда хавчика было немеряно, дури немеряно, бухла хоть залейся, да шлюх тучные стада... Так родилась легенда о золотом веке и изгнании из рая... Написал, а потом задумался - а не так ли оно и было на самом деле...

486. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/14 05:01 [ответить]
  > > 485.Эреб
  >Ну и пять квадриллионов тонн атмосферы может сгенерировать только очень высокоразвитая цивилизация.Так что урежьте осетра.
  Зачем генерировать? Берем портал и перекидываем газ оттуда, где его полно. В нашей системе для терраформирования того же Марса взяли бы с Венеры... А до уровня порталов валары уже доросли.
  А можно и Венеру колонизировать. Сбрасываем лишнюю атмосферу куда-нибудь хоть в космос, хоть на Луну или спутники Юпитера. Потом кидаем портал куда-нибудь в подледный океан Энцелада или Европы и "наливаем" моря.
  Проблема в одном - беглым валарам не из чего создать биосферу! Кроме себя любимых-то не взяли ничего!
  Так что портал вполне может быть таким вот спецсредством по терраформированию планет :) А что их на параллельные Вселенные настроили - так то частный случай применения технологии! По большей части, для того, чтобы проверить, что творится на этой же планете в других реальностях, не припрется ли оттуда кто агрессивно настроенный.
  Впрочем, даже если б они терраформировали и колонизировали Марс или Венеру, то се равно бы деградировали - ибо воспроизвести большинство их технологий не смогли бы, а от "примитивных" уровня того же ХХ века они ушли так далеко, что уже и не помнит никто даже о том, что такие технологии вообще возможны.

485. Эреб 2023/04/14 00:55 [ответить]
  Десантный грузовой челнок может быть по законам физики только большим гидросамолетом и садиться в океан.Если у вас нет гравицапы.

  Ну и пять квадриллионов тонн атмосферы может сгенерировать только очень высокоразвитая цивилизация.Так что урежьте осетра.

484. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/14 00:17 [ответить]
  > > 483.Тунгус
  >Сильно зависит от удельной плотности объекта и скорости входа в атмосферу. Учитывая, что шар - не самая удобообтекаемая форма, в достаточно плотной атмосфере он вполне может оттормозиться. Возможно, именно для этого они такие большие.
  Ну вот не знаю... По идее, тут надо считать все, но мне это как-то неохота :) Тем более, придется сначала для этого и справочники профильные изучить, все же это несколько "не моя" тема.
  >Для этого на борту может быть запас активных зон, или как оно там называется.
  Тоже вариант...
  > Хотя, в принципе, для цивилизации такого уровня все системы подходящие при полной комплектации колониального транспорта.
  Вопрос в другом - что достигшей такого уровня развития цивилизации жить в каких-нибудь тоннелях или под куполами будет все равно, что для нас переселиться из частного дома или квартиры со всеми удобствами в землянку. Это все - технологии первых веков освоения космоса, пока просто нет возможности переделать планету под свои запросы.
  А ушедшей дальше цивилизации уже будет подавай должный уровень комфорта. Кстати, наверняка и к экологии будут очень высокие требования. Чтобы можно было по планете разгуливать без скафандров, в речке искупаться, на солнышке позагорать и в целом можно было жить себе в удовольствие и ни в чем не отказывать. Так что на планетах, скорее всего, даже серьезной промышленности не будет - все будет вынесено на спутники или в пояс астероидов.
  Правда, при "полном комплекте" колонизационных средств они смогут колонизировать почти любую землеподобную планету в "зоне жизни" звезды подходящего спектрального класса. Даже если про Солнечную систему говорить, то им и Земля-то не особо нужна будет - с тем же успехом они колонизируют Марс или даже Венеру...
  >Так по сюжету "Мутанта-59" эволюцию просто подхлестнули радиационным облучением экспериментальных культур. Кстати, реально применявшаяся в те времена в растениеводстве методика.
  Ага, читал где-то про такую технологию...

483. Тунгус 2023/04/13 23:32 [ответить]
  > > 482.Семенов Игорь Андреевич
  >Я сильно сомневаюсь, что вообще можно такую громадину на планету посадить без какого-нибудь, вероятнее всего несуществующего, антигравитатора...
  Сильно зависит от удельной плотности объекта и скорости входа в атмосферу. Учитывая, что шар - не самая удобообтекаемая форма, в достаточно плотной атмосфере он вполне может оттормозиться. Возможно, именно для этого они такие большие.
  А вообще антигравы там есть. Их даже в скейты ставят - сборка "летающей доски" из выдранных откуда придётся деталей упоминалась.
  >Вряд ли. Надо ведь сначала найти подходящую систему...
  Для этого на борту может быть запас активных зон, или как оно там называется. Хотя, в принципе, для цивилизации такого уровня все системы подходящие при полной комплектации колониального транспорта.
  >Ну эволюция много чего создает...
  Так по сюжету "Мутанта-59" эволюцию просто подхлестнули радиационным облучением экспериментальных культур. Кстати, реально применявшаяся в те времена в растениеводстве методика.

482. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 22:46 [ответить]
  > > 481.Тунгус
  >Ну так взлетать после этого уже не собирались - всё равно в металлолом пойдет.
  Я сильно сомневаюсь, что вообще можно такую громадину на планету посадить без какого-нибудь, вероятнее всего несуществующего, антигравитатора...
  >Который может быть вообще одноразовым.
  Вряд ли. Надо ведь сначала найти подходящую систему...
  >По факту оно такое в дикой природе уже вывелось само по себе(правда, бутылки жрёт пока ещё не со свистом). В конце концов, способность питаться пластиком принципиально не отличается от способности выдерживать антибиотики.
  Ну эволюция много чего создает... Вот и еще один пример - вот только там ведь явно отбор из миллиардов организмов был. Какой-то да начал жрать пластик.
  >Не факт. Может, прыжки происходят так, что корабль сам по себе вываливается из гипера в окрестностях массивного тела.
  Ну а вот тут мы пока ничего сказать однозначно, увы, не можем...

481. Тунгус 2023/04/13 22:26 [ответить]
  > > 479.Семенов Игорь Андреевич
  >Ну-ну...
  Ну так взлетать после этого уже не собирались - всё равно в металлолом пойдет.
  >А главный-то двигатель - тот что "прыжковый"...
  Который может быть вообще одноразовым.
  >Я вот сильно сомневаюсь в том, что такое в реальности возможно... По факту по-любому потребуется кча специализированных знаний.
  По факту оно такое в дикой природе уже вывелось само по себе(правда, бутылки жрёт пока ещё не со свистом). В конце концов, способность питаться пластиком принципиально не отличается от способности выдерживать антибиотики.
  >Ну-ну... Там явно координат "чуть меньше чем дохренища" потребуется рассчитать.
  Не факт. Может, прыжки происходят так, что корабль сам по себе вываливается из гипера в окрестностях массивного тела. Так что тупо целимся в нужную звезду курсовым оптическим телескопом, потом разгоняемся в обычном космосе в ту сторону, потом уходим в гипер, а искривление пространства гравитацией звезды выкинет обратно, как только рассогласование метрик пространства станет достаточно сильным:)

480. Эреб 2023/04/13 22:19 [ответить]
  Как японцы выживают зимой без отопления


  https://dzen.ru/a/YdpoJ0Azky0WOWIW

479. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 22:05 [ответить]
  > > 477.Тунгус
  >У Ливадного сажали. Шар диаметром в километр, ага.
  Ну-ну...
  >Ну вот пока дотащит, ресурс движков у него и выйдет.
  Так это вспомогательные, их вообще можно отцепить и сбросить на ту же Луну. А главный-то двигатель - тот что "прыжковый"...
  >А она им нужна? Того мутанта по сюжету вывел один скучающий биохимик, которому надоело чистить канализацию от пластиковых пакетов.
  Я вот сильно сомневаюсь в том, что такое в реальности возможно... По факту по-любому потребуется кча специализированных знаний.
  >Вовсе не факт. В космооперах для таких задач хватает простых логарифмических линеек или чего-то в этом роде. В "Дорогах, которые мы не выбираем" вообще счётами обходятся:)
  Ну-ну... Там явно координат "чуть меньше чем дохренища" потребуется рассчитать. Плюс рабочие параметры установки, которые обеспечат именно такой переход.

478. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 22:00 [ответить]
  > > 475.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Глюки движка самиздата написанного ногами безголовых кодеров, не дает вставить пост с английскими цитатами.
  А на русском нет ничего? Я, если что, английского не учил!
  >Ищите и читайте Henry Draper catalogue, это общепринятый и единственный каноничный классификатор звезд. Без всяких "оранжевых карликов" которых выдумали журналисты не понимающие о чем пишут.
  Ну попробую поискать. Если нифига не пойму, значит как будет свободное время прогуляюсь до научной библиотеке, там по-любому найдется материал...
  Но это все лирика, а в целом-то вопрос в другом. В пригодности для жизни системы со звездой класса К. Так вот я ни разу ни у кого не видел утверждений обратного!

477. Тунгус 2023/04/13 21:30 [ответить]
  > > 465.Семенов Игорь Андреевич
  >Колонизационный корабль - слишком громадная штука чтобы его куда-то посадить целиком...
  У Ливадного сажали. Шар диаметром в километр, ага.
  >Вот как раз этот буксир, задача которого в том, чтобы "прыгнуть" в нужную систему и за время развертывания базы дотащить до планеты те самые одноразовые модули, а затем отправиться за следующей партией груза.
  Ну вот пока дотащит, ресурс движков у него и выйдет.
  >А у них есть с собой толпа генетиков?
  А она им нужна? Того мутанта по сюжету вывел один скучающий биохимик, которому надоело чистить канализацию от пластиковых пакетов, в реальности бактерии научились питаться ПЭТ-бутылками вообще без посторонней помощи.
  >Но и не позволят виду исчезнуть как таковому из-за какой-то одной-единственной вредной мутации, закрепившейся в потомках.
  Такая вредная мутация будет выпилена естественным отбором раньше, чем расползётся по всему виду.
  >Ну рассчитать координаты точки выхода для "прыжка" вычислительных мощностей явно немалых потребует.
  Вовсе не факт. В космооперах для таких задач хватает простых логарифмических линеек или чего-то в этом роде. В "Дорогах, которые мы не выбираем" вообще счётами обходятся:)

476. Эреб 2023/04/13 21:08 [ответить]
  Советую открыть портал в мир победившего трансгуманизма.Смотрите этот ролик и у вас волосы на голове дыбом встанут.

  https://m.youtube.com/watch?v=YrXk2buqsgg

475. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/04/13 19:42 [ответить]
  Глюки движка самиздата написанного ногами безголовых кодеров, не дает вставить пост с английскими цитатами.

  Ищите и читайте Henry Draper catalogue, это общепринятый и единственный каноничный классификатор звезд. Без всяких "оранжевых карликов" которых выдумали журналисты не понимающие о чем пишут.

474. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 19:03 [ответить]
  > > 473.Бурматнов Роман
  >Вообще удивляюсь о колонизационном транспорте, если цивилизация создала аналог гипер движка-то о каком нафиг вообще корабле может идти разговор,разве только чисто военном!
  Ну "колонизационный транспорт" таки должен дополнительно обладать набором всего необходимого для первичного обследования системы и создания базы. А, значит, будут и ангары с разведывательным оборудованием и малыми кораблями с автоматизированными комплексами, которые за год-другой, пока вышедший где-то на периферии системы колонизационный транспорт будет должны "чапать" (ибо ставить на корабль со сверхсветовым двигателем одновременно и сверхмощные двигатели с запасами рабочего тела нет смысла, будет лишь малые "внтрисистемные") до планеты, должны будут создать базу для переселенцев на наиболее пригодной для жизни планеты. Ну или (но тогда это же нужна целая флотилия со спецсредствами) начать терраформирование планеты и построить в ее ближайших окрестностях промышленную базу.
  Собственно говоря, это и есть стандартная тактика валаров. Жить, мучаться где-то в туннелях или под куполами - это ниже их достоинства. Они-то привыкли к достаточно высокому уровню комфорта! К всеобщей автоматизации - когда та же физическая работа вообще давно не используется, все делают автоматы!
  А вот обычный транспортный корабль - это таки будет своего рода "космический лихтеровоз"...
  >Итак Автор по сути описал вполне себе реальный вариант,везли куда-то на планету осужденных, а они может с помощью кого из команды взбунтовались и взяли управление на себя, что было,тем и пользовались.
  Скорее преступники-бунтовщики смогли захватить орбитальную верфь и угнать космолет... Впрочем, для них это уже было сочетанием жеста отчаянья (альтернатива-то одна - смерть) и того, что они даже и не представляли того, чс чем придется столкнуться. Одно дело - тыкнуть пальцем нужную звезду и запустить программу полета (дальше все сделает автоматика!), а другое - построить цивилизацию!
  И вот это их, по большему счету, и подвело - привычка во всем полагаться на автоматику + крайне узкоспециализированные технические знания у подавляющего большинства валаров (а оно так и было бы - по мере развития цивилизации все профессии разделяются на все более и более узкие области). Имевшегося с собой оборудования на полноценную промышленную базу не хватило, смогли делать только расходники - и все...
  Ну а древние технологии - так их там уже лишь некоторые историки помнят! В то время как для большинства валаров тот же станок - это как минимум 5-координатный обрабатывающий центр, и то даже это полузабытая почти не применяющаяся технология. А что-то еще примитивнее им и в голову не приходит. Вот всякие атомарные репликаторы или еще какие подобные технологии, где достаточно всыпать в бункер измельченную руду, а на выходе получается готовая деталь с соблюдением всех допусков - это да, про это все слышали! Но их-то не сделать!
  Да и дальше собирать - а как, если ни про ручную сварку, ни про отвертки или гаечные ключи никто и слыхом не слыхивал, все делали роботизированные сборочные линии?
  Но, кстати, хакер валаров в каком-то смысле оказался гением. Сначала он додумался до идеи взломать бортовой искин звездолета, что до того считалось невозможным и потому даже не приходило в голову. Потом додумался до идеи использовать оборудование для резервного копирования "матрицы сознания" при погружении тела в анабиоз для того, чтобы "перезаписать" ее в тело другого биологического вида. Тоже никому в голову не приходило - и лишь потому часть валаров и уцелела...
  >Знаете ведь это еще то наказание,итак представим себе, что преступники совершили побег,угнав навороченный корабль,куча оборудования всякого,оружие и прочее,но вот едва устроились,начали островок обживать,девок сладеньких из числа оборегенок использовать, как вдруг заявился крейсер, злые командоры разгромили их посёлок, орлы из приданной пехоты,вернули стоящий на якоре корабль,ну и еще немножко постреляли,лезть в джунгли,а зачем?
  Им девки-то не нужны, у них на планете нет разделения по полам в природе :) Потому и "эльфов" сделали "по образу и подобию себя" асексуальными. Ибо для них процесс размножения - вещь очень неприятная, потому они естественным для себя способом практически не размножаются и даже сам инстинкт у себя максимально задавили. Сначала ушли от "укусов" к специальным лезвиям чтобы максимально безболезненно кровь забирать, а яйца стали высиживать инкубатором. Потом и вовсе стали просто сдавать в лабораторию образцы ДНК, а там целиком все искусственно делать и отдавать им на воспитание уже созданного, выведенного в инкубаторе, подросшего и самостоятельно себя обслуживающего детеныша...
  >ВОт просто сбежавшие такие сумели порталы построить,а были бы умнее,пожалуй спрятались бы в паралельных мирах.
  Им туда оборудования не протащить - мощности порталов не хватает... Да и кто знает, что творится в Галактике в другом мире?
  >ВДумайтесь несколько тысяч лет прошло,а последний из пришельцев помереть решил только-900 лет назад.
  Ну около 1000 лет прожили... Всего-то 5-7 поколений в "эльфийских" телах пока не вышли из строя все уцелевшие анабиозные капсулы с нужным для "перезаписи сознания" оборудованием.
  >Притом, что государство развитое,разок наведались,что разумную жизнь не обнаружили,это врядли,перед атакой обязаны были разведку провезти,а уж после удара,обязательно.
  Ну у валаров таки явно есть некая "солидарность разумных", раз даже искин лабораторно-исследовательского модуля имеет защиту от проведения экспериментов над разумными видами... Да и Землю з пару тысяч лет могли уж колонизировать - но, судя по всему, есть на этот счет у них какие-то запреты.

473. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru .) 2023/04/13 17:24 [ответить]
  Вообще удивляюсь о колонизационном транспорте, если цивилизация создала аналог гипер движка-то о каком нафиг вообще корабле может идти разговор,разве только чисто военном!
  Просто мы по привычки все сводим к космическим или воздушным кораблям,а ведь в космосе скорее аналог локомотивов будет.
  Да и менно буксир,а что вашей милости цеплять нужно,сами разбирайтесь. Нет конечно может нужно придумать,как некие чудики на каждый корабль весь массив технологий цепляют,а зачем:
  Итак Автор по сути описал вполне себе реальный вариант,везли куда-то на планету осужденных, а они может с помощью кого из команды взбунтовались и взяли управление на себя, что было,тем и пользовались.
  Рванули куда могли,даже вот немного себе подмогли,а дальше все,баста карапузики,прибыли карательные или полицейские силы,и все.

  Что можно захватили,скорее уж вернули,а остальное, что не целисообразно было вывозить,тупо с орбиты накрыли.
  Знаете ведь это еще то наказание,итак представим себе, что преступники совершили побег,угнав навороченный корабль,куча оборудования всякого,оружие и прочее,но вот едва устроились,начали островок обживать,девок сладеньких из числа оборегенок использовать, как вдруг заявился крейсер, злые командоры разгромили их посёлок, орлы из приданной пехоты,вернули стоящий на якоре корабль,ну и еще немножко постреляли,лезть в джунгли,а зачем?

  лодку им не соорудить,оружие закончилось,зато злыые аборегены,нет.
  Ну командир спокойно так возвращает своих на борт, рисковать своими,да ну его.

  Эскадра уходит.

  ВОт, как-то так у Автора получилось.
  Только вместо моря космос.
  Но все вобщем достоверно.
  Кстати в космосе вообще вместо белоснежных лайнеров,или там еще каких трудяг,скорее уж будут контейнеровозы,где контейнеры будут цеплять к буксиру.
  МОжет даже и автономностью некой будут обладать эти самые контейнеры,им ведь еще стыковаться и до места своим ходом подходить придётся.
  зачем нужен жосткий корпус,
  Теперь относительно развития получившихся союзных миров.
  Да верно,будут ускоренно развиваться,а еще будет довлеть страх,или скажем так опасение, что есть,ох есть где-то там,иной разум,притом,может тушканчики,может вампиры вообще,но ничего похожего на миры благолепия и вселюбия,вот даже преступники там есть, и притом очень даже продвинутые.
  ВОт просто сбежавшие такие сумели порталы построить,а были бы умнее,пожалуй спрятались бы в паралельных мирах.Нет конечно можно фантазировать, что и там могла бы погоня их настигнуть,но это уже параноя.
  Зато достоверно известно,что под звёздами мира нет.
  Тут писали,что отбитьс я сложно было бы,скорее привезти Землю к состоянию,когда незачем бодаться.
  Пожалуй, что и так,но дать возможность основной части населения скрыться в мирах,а дальше!
  Но еще раз повторяю,переполох бы устроили знатный.
  ВДумайтесь несколько тысяч лет прошло,а последний из пришельцев помереть решил только-900 лет назад.
  Притом, что государство развитое,разок наведались,что разумную жизнь не обнаружили,это врядли,перед атакой обязаны были разведку провезти,а уж после удара,обязательно.
  Значит в каких-то инапланетных архивах лежат сведения о Земле. Пусть хоть о попытки беглецов,но есть.

472. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 15:12 [ответить]
  > > 471.С.
  >В общем получается "параллелопера" с ускорением прогресса вступивших между собой в контакт параллельных миров, каждый из которых мог выйти вперед в чем то своем.
  Отчасти да. Хотя основной сюжет уже закончен. Будет только "вбоквел", где "сторонние" миры кроме СССР-ДЗ и "Зверинца" участвовать практически не будут.

471. С. 2023/04/13 14:52 [ответить]
В общем получается "параллелопера" с ускорением прогресса вступивших между собой в контакт параллельных миров, каждый из которых мог выйти вперед в чем то своем. Аналогия с космооперой и с историей на Земле при начале океанского мореплавания, международной морской торговли, географических открытиях, колониальных захватах, и развитии разнообразных средств транспорта и связи века с пятнадцатого и по сейчас.

470. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 14:52 [ответить]
  > > 469.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Т.е. вы считаете себя более разбирающимся в астрономии чем человек, который этим профессионально занимается более 30-ти лет и публикуется в рецензируемых профильных изданиях?
  Если бы я знал, что это реально существующий человек и он и впрямь это говорил, то согласился бы. Назовите тогда его фамилию - если он и впрямь где-то публикуется, то это легко проверяемо.
  >Красный карлик типа "К" по современной классификации(с)
  А теперь покажите хоть одну книгу, где бы говорилось, что системы звезд спектрального класса К не пригодны для жизни.
  И да, вы говорили, что "красных карликов в десяток раз больше". Вот только из этих звезд свыше 90% будет спектрального класса М. Не хотите показать всех "прелестей" жизни в системке со звездой М-класса?
  И да, я писал определение не из википедии... Ей я не пользуюсь из-за обилия там бреда.

469. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/04/13 14:39 [ответить]
  > > 468.Семенов Игорь Андреевич
  >Умничать можно сколько угодно, как и перекраивать определения даже.

  Т.е. вы считаете себя более разбирающимся в астрономии чем человек, который этим профессионально занимается более 30-ти лет и публикуется в рецензируемых профильных изданиях?

  Красный карлик типа "К" по современной классификации(с)

  Это я специально поднял логи.
  Сейчас попрошу у него специально для вас ссылку на профильное рецензируемое издание чтобы просвещались и не несли бред про "оранжевые карлики".

  А пока вот цитатка из английской Википедии, где бреда куда меньше чем в русской.

  Definitions and usage of the term "red dwarf" vary on how inclusive they are on the hotter and more massive end. One definition is synonymous with stellar M dwarfs (M-type main sequence stars), yielding a maximum temperature of 3,900 K and 0.6 M?. One includes all stellar M-type main-sequence and all K-type main-sequence stars (K dwarf), yielding a maximum temperature of 5,200 K and 0.8 M.

468. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 14:05 [ответить]
  > > 467.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >И да, "оранжевых карликов" - в научной классификации звезд не существует. Все что "краснее" G-класса - уже красный карлик.
  Умничать можно сколько угодно, как и перекраивать определения даже. Но есть таки широко распространенное определение:
  Оранжевый карлик - звезда главной последовательности спектрального класса K и класса светимости V. Это звёзды, занимающие промежуточное положение между красными карликами главной последовательности класса M и жёлтыми карликами класса G. Оранжевые карлики имеют массы от 0,5 до 0,8 солнечных масс и эффективную температуру 3900-5200 K
  Говорите, что такого не существует? Тогда ссылку на научный источник! Где бы утверждалось иное.
  А в остальном - я не видел ни одного идиота, считающего, что системы звезд спектрального класса К не пригодны для жизни. Между прочим, их в плане поиска внеземной жизни считают даже более перспективными, чем "желтые карлики". Вот только их в галактике тоже не так уж много.
  Так что опять же ваша критика космической фантастики не засчитана. Идиотизма в ней и впрямь полно, но не в этом месте.
  А вот именно что с красными карликами спектрального класса М все куда хуже... Ибо там и зона жизни очень мала, уже происходит захват планеты приливными силами. И меньшая стабильность звезды, с мощными вспышками. И спектр излучения сильно другой. Но вот из таки и впрямь огромное количество, абсолютное большинство звезд!

467. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/04/13 12:46 [ответить]
  > > 463.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 453.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >>Я не зря своих "поселил" у красного карлика типа К на "компактной тяжелой земле".
  >Блин, вот что-то все сидел и пытался понять, что меня тут смутило... Сейчас проверил и вспомнил. Спектральный класс К - это "оранжевый карлик", а не "красный". Красный карлик - это класс М.
  >Да, еще надо добавить нестабильность излучения "красных карликов" и крайне вероятный захват приливными силами расположенных в "зоне жизни" красных карликов планет...

  А вот тут вы попали пальцем в небо. Потому что звезду, систему звезды и саму планету Лимбо я конструировал вместе со своим постоянным соавтором, "практикующим" астрономом-математиком. Который не только работает уже много десятков лет по специальности, в том числе работал в Норвегии и Англии, а который еще и прямо сейчас ведет исследования и публикуется в рецензируемых научных изданиях. Он даже небольшую матмодель этой системы писал чтобы проверить "а будет ли оно работать как мы думаем". Так что все верно.

  И да, "оранжевых карликов" - в научной классификации звезд не существует. Все что "краснее" G-класса - уже красный карлик.
  "К"-звезда планеты Лимбо при массе немного меньше Солнечной светит в половину слабее. Но "зона жизни" у нее достаточно велика, чтобы небыло приливного захвата и торможения планеты. И кроме того эта звезда очень стабильна, стабильнее Солнца.

466. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 05:14 [ответить]
А вообще подумал я тут - будет и 5 часть... Надо же и с тем же "наследием валаров" разобраться, и мир "Зверинца" подробнее исследовать, и исследованием космоса наконец-то всерьез заняться? Хотя она скорее будет небольшим "вбоквелом", с несколько другими ГГ. И время действия - уже будущее, примерно с 2030 по 2050 годы...
В общем, как набросаю предварительный план сюжета - начну выкладывать.

465. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/13 03:54 [ответить]
  > > 464.Тунгус
  >А смысл? Колонизационный транспорт - штука одноразовая, после посадки и развёртывания от него останется голая рама с убитыми движками, годные только в металлолом.
  Колонизационный корабль - слишком громадная штука чтобы его куда-то посадить целиком... Так что это скорее будет сборный корабль из межзвездного буксира с энергетической установкой, двигателями, СЖО и системами управления, нескольких внутрисистемных челноков, автоматических исследовательских аппаратов и модулей-контейнеров, которые и будут сбрасывать на планету...
  Вот как раз этот буксир, задача которого в том, чтобы "прыгнуть" в нужную систему и за время развертывания базы (автоматами, которые вышлет сразу после появления в системе) дотащить до планеты те самые одноразовые модули, а затем отправиться за следующей партией груза (или, скорее, лететь в следующую систему, т.к. отправляли бы его не один, а целой флотилией со всем необходимым).
  >"Мутант-59" очень даже шустро размножался, ибо экологическая ниша была свободна. У валар генетическая инженерия явно покруче будет.
  А у них есть с собой толпа генетиков? Или есть чем заменить земную биосферу?
  >Т.е. вовсю тормозит эволюцию.
  Но и не позволят виду исчезнуть как таковому из-за какой-то одной-единственной вредной мутации, закрепившейся в потомках.
  >Эффективно управлять звездолётом сумела бы даже ГСН от чего-то типа С-300. Интеллекта там особо не надо - просто "лететь куда-то туда, держать в центре поля зрения источник излучения с таким-то спектром и в заданное время включить тормозные двигатели".
  Ну рассчитать координаты точки выхода для "прыжка" вычислительных мощностей явно немалых потребует. Другое дело - что корабельный искин будет весьма узкоспециализированным.
  Более того, управление наверняка будет дублировано и распараллелено между несколькими бортовыми ЭВМ, выполняющими каждая свой спектр задач. Как и сейчас оно делается - никто не выводит, например, управление целым заводом на одну машину, которая бы делала все сразу. Ибо тут и уменьшение потребных вычислительных мощностей, и упрощение ПО, и повышение надежности...
  Так что от остальных комплексов в центральную бортовую ЭВМ будет поступать лишь отчетная информация.

464. Тунгус 2023/04/12 21:34 [ответить]
  >забрали звездолет вместе с парой целевших челноков
  А смысл? Колонизационный транспорт - штука одноразовая, после посадки и развёртывания от него останется голая рама с убитыми движками, годные только в металлолом.
  > > 463.Семенов Игорь Андреевич
  >Ну да. Только очень небыстро - никакие валары столько не проживут.
  "Мутант-59" очень даже шустро размножался, ибо экологическая ниша была свободна. У валар генетическая инженерия явно покруче будет.
  > И наличие нескольких родителей тут помогает "сгладить углы" от оказавшихся вредными мутаций, "отсеять" их.
  Т.е. вовсю тормозит эволюцию.
  >Глобальные катастрофы неизбежны в геологической истории любой планеты...
  А их совпадения по времени и месту с ареалом отдельно взятого вида - уже нет.
  > > 455.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Сильный ИИ, а иной бы не мог эффективно управлять звездолетом, всего "машина" способная решать задачи широкого профиля и даже "обходить" рамки приказов.
  Эффективно управлять звездолётом сумела бы даже ГСН от чего-то типа С-300. Интеллекта там особо не надо - просто "лететь куда-то туда, держать в центре поля зрения источник излучения с таким-то спектром и в заданное время включить тормозные двигатели".

463. Семенов Игорь Андреевич 2023/04/12 19:21 [ответить]
  > > 462.Тунгус
  >А остальное успешно передохло.
  Ну да. Только очень небыстро - никакие валары столько не проживут.
  >А полезность и вредность мутаций проверяется только реальным естественным отбором.
  Случайно создать что-то полезное куда сложнее, чем разрушить. И наличие нескольких родителей тут помогает "сгладить углы" от оказавшихся вредными мутаций, "отсеять" их.
  >А с чего бы должно, раз уж там эволюция совсем другим путём шла?
  Глобальные катастрофы неизбежны в геологической истории любой планеты...

  > > 453.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Я не зря своих "поселил" у красного карлика типа К на "компактной тяжелой земле".
  Блин, вот что-то все сидел и пытался понять, что меня тут смутило... Сейчас проверил и вспомнил. Спектральный класс К - это "оранжевый карлик", а не "красный". Красный карлик - это класс М.
  Да, еще надо добавить нестабильность излучения "красных карликов" и крайне вероятный захват приливными силами расположенных в "зоне жизни" красных карликов планет...

462. Тунгус 2023/04/12 18:38 [ответить]
  > > 461.Семенов Игорь Андреевич
  >За то низкоорганизованная и более живуча... Может уцелеть в таких условиях, в каких высокоорганизованной не светит ничего.
  Ага. Пример - столбнячная палочка.
  >Так именно что остатки... А не основа.
  А остальное успешно передохло.
  >С точки зрения эволюции должны закрепляться у потомков лишь полезные мутации, а тут все подряд будут. А вероятность "полезных" мутаций как бы не на порядки ниже "вредных". Чисто теория вероятности...
  А полезность и вредность мутаций проверяется только реальным естественным отбором.
  >А с чего у валаров такого не должно было случаться?
  А с чего бы должно, раз уж там эволюция совсем другим путём шла?

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Пора перемен ()

Комментарии: Пора перемен
()