Комментарии: Новое время

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Новое время
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/11/2022, изменен: 18/01/2023. 452k. Статистика.

Аннотация:
Порталы... Кто их построил и зачем? Почему каждый из них ведет в какой-то разрушенный, опустошенный или медленно деградирующий мир? Случайность или закономерность? И что, в конце концов, Советскому Союзу с этим делать? Параллельные миры... Подарок судьбы или новая опасность? Продолжение "Эпохи холода".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
21:50 Коркханн "Угроза эволюции" (768/51)
21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)
21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:51 "Форум: Трибуна люду" (867/23) 21:51 "Форум: все за 12 часов" (457/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:50 Коркханн "Угроза эволюции" (768/51) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

184. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2022/12/04 00:28 [ответить]
  > > 177.Семенов Игорь Андреевич
  >Да, кстати... Пора же продолжить...

  Отлично, теперь "мой ход".

  ****

  На новые переговоры товарищ Леваневский пришел с ранее виденным "китайцем", сообщив что тот потомок переселенцев от Ю-Чин, но "свой человек", на половину бурят, на половину монгол и вырос уже на Лимбо. С ним можно говорить свободно. Бурято-монгола звали Гүррагчаа, в честь первого монгольского космонавта слетавшего по программе "Интеркосмос" на Советском корабле "Союз". Монголы не забывали своих друзей и умели ценить дружбу.

  Потом начались вопросы от Генерального Секретаря, над которыми "переговорщики" иногда надолго задумывались и часто даже совещались между собой чтобы точнее сформулировать ответ, видимо готовых шаблонов у них небыло - раньше такие вопросы никто не ставил. Причем несмотря на явное знание "чужих" языков они говорили строго на русском, никаких "тайных переговоров!" Отвечать Леваневский начал по пунктам.

  Вопрос Генерального. - Кем они считают представителей тех же биологических видов, но "чужой" морали? Да и любые ли представители вида "хоме сапиенс" являются людьми с точки зрения их общества?"

  Леваневский. - Возможными друзьями, союзниками, нейтралами или противниками разной степени зловредности. В каждом конкретном случае мы решаем по обстоятельствам. Но поскольку их общество не является нацистским или националистическим - клеймо "унтерменшей" ни на кого не вешают.
  Точно так же и с другими видами, начиная от "оборотней" с Ариадны, живую представительницу "Предтеч" из Касты Высших Рабочих и заканчивая всякими странноватыми "созданиями людей" вроде говорящих разумных пони. За всеми признается право на разум и нормальное отношение, а дальше уже кто как себя будет вести.

  В подтверждение своих слов Леваневский достал электронный планшет и стал показывать фотографии - из своего родного мира со странными пейзажами и необычной полуподземной архитектурой, для противостояния ураганным штормам, и там кроме уже знакомых по экипажу "тарелки" существ действительно были разноцветной окраски пони ухаживающие за картофельными посадками.
  Самый настоящий древнеегипетский Анубис с инструментальной сумкой через плече и рядом с ним - рыжий саблезубый человекообразный кот вместе чинившие вертикальный ветрогенератор, как сказал Леваневский это были "беженцы спасенные в "Серой Зоне" после отступления войск Сферы Человечества после Поражения на Парадизе".
  А вот странная, но симпатичная девушка напоминающая одновременно кошку и ящерицу с подвижными ушами и небольшими рогами - и была той самой "Предтечей" обнимавшейся с молодым "горностаем".
  По словам Леваневского она проторчала в стазисе геологическую эпоху и "Предтечи" тем временем толи "вознеслись", толи выродились и вымерли за прошедшие 1,5 миллиарда лет, а она после пробуждения "прибилась к русским" и вполне довольна.

  Новости о том, что СССР берется за изучение и разработку технологии выпуска ТВЭЛ-ов была принята радостно. На радостях в ответ была передана информация по реактору тяжелого атомного колесного вездехода и результаты исследований ядерных двигателей корабля. По словам Леваневского - как жест доверия к "своим".
  "Чужим людям" даже заикаться о наличии инопланетных технологий было просто опасно. Потому и кораблю был придан вид, будто его собрали на свалке из всякого мусора. Чтобы трогать "Бомжелет" побрезговали даже самые нищие пираты.
  Был и интерес прямой в передаче информации по реакторам - чтобы в СССР могли у себя проводить испытания готовых образцов хотя бы приблизительно в рабочем варианте активной зоны.
  Все-таки двигатели были инопланетной технологией и многое там требовало еще исследований и разработки технологии производства. Например, материала - "сверхпроводника тепла" который способен был не разрушаясь и не деградируя быстро передавать тепловой поток с температурой до 3000 градусов из активной зоны на радиаторы в потоке рабочего тела. Образцов для передачи у них с собой небыло, а курочить "живой" двигатель на корабле конечно никто не станет!

  Насчет 3D принтеров же было предложено сделать так - в СССР делают сами механику и корпуса, силовую электрику, приводы и расходники, а блоки управления и печатающие головки поставляет "Русский Клан" предоставив все схемы с чертежами. Это и возить легче будет, и дешевле, и СССР сможет столкнуть освоение в производстве на ту-же ГДР сразу имея готовый продукт окончательно локализовывая производство по мере времени и сил. Они у себя такой упор на 3D принтеры делали именно благодаря их экономичности при изготовлении изделий, там где конечно было достаточно прочности таких деталей. Классическое литье, штамповку, фрезеровку никто не отменял.
  Ну и особенно технологии 3D печати понадобятся СССР при серьезном освоении космоса - многое проще *напечатать на месте" чем тащить сотни и тысячи тонн груза на Луну или тем более Марс, спутники Юпитера и далее везде.

  А вот высокотемпературную сверхпроводимость в СССР придется осваивать все равно. Если они хотят сами делать эффективные электрореактивные двигатели для космических кораблей, компактные термоядерные реакторы, более эффективные компактные электромоторы и генераторы. Это не говоря о ускорителях частиц для ученых. На сверхпроводящих катушках ускоритель будет много компактней и экономичный чем на тысяче тонн медной проволоки!

  Насчет автоматизации производств у "пришельцев" тоже было что сказать. По приказу Леваневского с борта корабля даже принесли книгу "Робототехника" издательства "машиностроение" 1984 года. Это была уже "перепечатка" оригинала, но там было описано КАК организовать автоматическое производство на достаточно простых ЧПУ работающих как единая система обработке благодаря системе внутрицеховой транспортировки!
  А кроме того - у самого "Клана" было несколько "гибких автоматических заводов", вполне рабочих и эффективных. Именной по той же причине - нехватка людей! Они решали эту проблему именно так - ГАЗ (Гибкие Автоматизированные Заводы) и массовым использованием 3D принтеров разного назначения. А для управления всем этим использовали системы Искусственного Интеллекта разной степени "разумности" и массовым использованием роботов, а так же автоматизации везде где только возможно.
  Начиная от роботов - пылесосов и роботов - агромостов для выращивания сельхозпродукции, роботов - животноводов, переходя к внутрицеховым роботам и манипуляторам, кончая роботами дворниками, тракторами и шахтерами. Причем зачастую это были не то что "простые", а откровенно "примитивные" машины. Но, тем не менее, они были эффективны и освобождали людей для решения других более важных творческих задач.
  Показанные фото разнообразия робототехники в жизни небольшого сообщества на другой планете поражали. Причем ВСЕ роботы были функциональными и конечно же негуманоидными. Зачастую автоматика и простые роботы были построены на примитивных 8-битных системах управления, они исполняли одну простую задачу, но делали ее хорошо. Вешать все управление на одну большую мощную ЭВМ и потом годы пытались отладить чересчур сложную программу, как это было принято в СССР, тут не пытались. Хотя практический все системы автоматики и робототехники были включены в единую сеть контроля и управления, часто беспроводную, но прекрасно работали автономно.
  Кроме того у "Клана" была и своя "ОГАС" которая называлась "АСПР" - Автоматическая Система Плановых Расчетов, созданная под влиянием информации про ОГАС, Чилийский Киберсин и АСПР построенную в "их" СССР и вполне эффективную. Причем эта АСПР была построена на оборудовании собственного производства, в прочем для просчета достаточно простой "экономики" общества из трех тысяч человек много ресурсов не требовалось.
  Но сам пример тотальной автоматизации и роботизации для освобождения трудовых ресурсов использующихся на более сложных задачах впечатлял. Как то в СССР не думали что дворника или уборщицу может неплохо заменить специализированный и достаточно простой уборочный робот, не говоря о рабочем в оранжерее. А к всему производству на заводе можно подойти как одной огромной гибкой сборочной линии, где просто планируя последовательность перемещения детали при обработке между разными простыми и эффективными ЧПУ станками часто стоящими в несколько этажей можно обойтись без огромного сложного обрабатывающего центра.

  Насчет сложностей с разработкой производства по новым, более тонким техпроцессам - пришельцы понимали их и готовы были не только ждать, но и предоставить информацию по своим образцам контейнерных производств. Они сами у себя начинали с 10 микрон и шаблонов на фотопленке, а потом чтобы не строить большой сложный ФАБ сразу все стали делать в стандартных контейнерах для производства микроконтроллеров AVR, простых процессоров Z80 и i80386SX, простых версий ARM - памяти и прочего необходимого с топонормами от 10 до 1 микрометра. Когда же выяснилось что многие себе хотят такое производство купить - его доработали сделав возможной транспортировку через космос после частичной разборки, с перегрузками и прочими факторами полета. Может быть и СССР оно пригодится хотя бы в виде чертежей?

  Опасения по переходу на чужую вычислительную архитектуру были понятны, но тут как раз спасало то, что все "системы" были с "открытым исходным кодом" и максимально отвязаны от особенностей конкретного "железа!" Так что написав компилятор нужной версии языка "С" для советской архитектуры и подправив аппаратно-зависимые модули - Linux 2.6 можно было собрать даже на советском железе!
  Получив доступ ко всей огромной библиотеке программ, совместимость с "общепринятыми" форматами данных, а главное развитую систему безопасности от разнообразных угроз! Конечно 146% гарантии от взлома или сетевого червя эксплуатирующего "уязвимость нулевого дня" не давал даже "Пингвин", но по сравнению с системами разработчики которых о безопасности никогда не думали - это был сейф Гохрана!
  Так что советской стороне были переданы две интересные книги - "Использование Linux на ядре 2.6, издание 8-е дополненное" для понимания работы операционной системы и "Искусство обмана, Исскуство вторжения" Кевина Митника для изучения того как действуют хакеры - компьютерные взломщики.

  Опасения расчет неэффективность программ "пришельцев" вызвали долгий и откровенно веселый "ржачь"! Отсмеявшись "монгольский космонафт" сказал, что те программисты кто привык "жить" под Линуксом на 386SX c 16-ю мегабайтами оперативной памяти просто физический неспособны писать "неэффективные" программы! А уж после "школы" Яшмы их "кодеры" способны потягаться с лучшими "хакерами" Странников в написании программ выжимающего все соки из любого "железа"!
  Это не говоря о том, что изначально Linux писался под архитектуру i386 и все его пакеты в репозитарии маркированы как "i386-совместимые". Который уже в то время считался устаревшим и слабым процессором более не интересным крупным корпорациями пишущим огромные тормознутые программы. Так что там где Windows будет еле ворочаться или вовсе сдохнет - Linux 2,6 будет шустро летать с четырьмя открытыми графическими рабочмми столами разом. А уж текстовых терминалов к нему можно будет подключить хоть несколько десятков.

  Информация же о порталах озадачила Леваневского и "монгола". В их системе таких порталов небыло, хотя кое-что свое было. Но на самом деле возможно что эти порталы вели не в "параллельные миры", а на "копии Земли".
  Просто кто-то скопировал несколько раз Солнечную систему подобрав относительно-похожее звездное окружение. Потому что "реперные маяки" в виде пульсаров-квазаров и далеких галактик "этой Земли" соврешенно не совпадали с "оригинальными".
  И даже созвездия сильно отличались. Причем не в плане "сдвинуты на сто тысяч лет или миллион в прошлое или будущее" как можно было подумать, а по типу звезд и их конфигурации даже с учетом из возможного смещения.
  Надо было еще подумать как этот огромный массив информации передать советским астрономам для сравнения с их данными. И в общем скажем так, "Русский Клан" сталкивался с "артефактом" тех кто технический в принципе мог "нашлепать" кучу копий Земли рассовав их по разным углам космоса и даже связать "порталами" чтобы посмотреть во что оно выльется в разных вариантах развития...
  Скорее всего это были негуманоиды, а может и вовсе существа из иной вселенной. Потому что то "устройство" прямо нарушало многие нормальные для этой вселенной физические законы демонстрируя откровенно "чужую физику" подобно Кларковскому "Черному Монолиту".
  Ну а "нормальными порталами в иные вселенные" были Врата-Червоточины обычно за границами звездной системы, через которые собственно люди и не только осваивали космос на межзвездные расстояния со сверхсветовой скоростью. Правда эти "Врата" вели в не связанные между причинно-следственными связями собой области пространства, которые могли быть как в разных вселенных-пузырях Эвереттовского Мультиверсума, так и областями за возможной с Земли зоной наблюдаемой Вселенной.

183. Тунгус 2022/12/03 21:18 [ответить]
  > > 179.Семенов Игорь Андреевич
  >Ну а дальше уж начинается вопрос с пожирающим электроэнергию вечно крутящимся промышленным вентилятором...
  Чисто технически вакуум в бункере можно создавать вообще без электроэнергии, если есть поток воды или сжатого воздуха.
  >Не больше, чем способный приземляться на поверхность планеты межсистемный космический корабль... Тем более с такими характеристиками.
  >Хотя частичное ее внедрение, думаю, все же возможно. В качестве средства повышения эффективности работы Госплана.
  Главных проблем две:
  1) Объём расчётов для планирования попросту неподъёмен что для вычислительной техники тогдашнего СССР, что для нашей современной.
  2) Актуальность и правильность данных в системе без полностью автоматизированного производства обеспечить нельзя, а при ручном вводе неизбежны приписки, обессмысливающие все дальнешие расчёты.

182. С. 2022/12/03 21:10 [ответить]
ну тогда включение и выключение в определённое время - "время для уборки"...а как с этим в тех гостиницах, где оно есть?

181. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 21:07 [ответить]
  > > 180.С.
  > по заявке-сигналу из какой-то квартиры
  Что не сильно отличается от варианта с "вечно крутящимся". Сейчас одному надо, через двадцать минут другому, еще через полчаса третьему.
  За то добавятся броски тока при включении вентилятора (с миганием лампочек по всему дому и прочими неприятностями или необходимостью применения устройств плавного пуска) со снижением срока службы пускателей электродвигателя... И, вдобавок, неэффективным использованием вентилятора, когда он будет потреблять в 10-20 раз больше электроэнергии, чем тот же бытовой пылесос, а выполнять при этом ровно ту же (ну или пусть даже в 2-3 раза большую) работу за единицу времени.

180. С. 2022/12/03 21:12 [ответить]
подозреваю, что не вечно крутящийся, а включаемый и выключаемый в определённое время, или же, потом, по мере прогресса, по заявке-сигналу из какой-то квартиры...да и моторов-насосов, если подумать, может быть не один на дом, а один на подъезд, или один на стояк на стопку вертикально расположенных одна над другой квартир...это я пытаюсь вообразить реализацию..

179. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 21:00 [ответить]
  > > 173.Тунгус
  >А сколько электричества сожрёт производство обычных пылесосов?
  Судя по невысокой цене, не так уж и много... Тем более, что затраты на электричество - лишь меньшая часть цены.
  К тому же, для создания центрального пылесоса тоже нужны и вентиляторы, и циклоны, и трубопроводы, и затраты на монтаж всего этого... Тоже немало выйдет.
  Ну а дальше уж начинается вопрос с пожирающим электроэнергию вечно крутящимся промышленным вентилятором... Так что в каком случае будут больше затраты - вопрос остается открытым.

  >> > 177.Семенов Игорь Андреевич
  >Главная проблема ОГАС - её принципиальная нереализуемость.
  Не больше, чем способный приземляться на поверхность планеты межсистемный космический корабль... Тем более с такими характеристиками.
  Хотя частичное ее внедрение, думаю, все же возможно. В качестве средства повышения эффективности работы Госплана.

178. Тунгус 2022/12/03 20:49 [ответить]
  > > 174.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Имея нормальный двигатель который не плюется кусками активной зоны долететь проще куда надо. :)
  1. Вы НЕ знаете, куда надо.
  2. Для одноразового перехватчика уже неважно, какой там двигатель. Даже если у него вся активная зона высыплется на низкой орбите - это лучше, чем падение астероида.
  > > 175.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >"Централизованный пылесос" американцы использовали в гостиницах в странах 3-го мира чтобы прислуга их не своровала.
  А сейчас оно такое даже в частных домах ставится, чтобы не тягать за собой пылесос и чтобы из этого пылесоса мелкая пыль не летела обратоно в комнату.
  > > 176.С.
  >Я так понимаю, что централизованный пылесосный насос в подвале включается и выключается в определённое время. А ещё вопрос с забиванием труб всасываемым мусором.
  В Чертаново, кстати, сделали в своё время централизованный вакуумный мусоропровод.
  > > 177.Семенов Игорь Андреевич
  > Если б не ОГАС - не достигли б и того, что уже есть.
  Главная проблема ОГАС - её принципиальная нереализуемость.

177. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 20:43 [ответить]
  > > 170.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Общение с экипажем летающей тарелки. :)
  Да, кстати... Пора же продолжить...

  Значит, для них "люди" - это не столько определение биологического вида, сколько "братья по морали"? Так выходит? В принципе, для многовидового общества определение весьма логичное. Хотя и оставляющее после себя некоторые вопросы. Но... При таком обществе неизбежно возникает такой вопрос. Кем тогда считать представителей тех же биологических видов, но "чужой" морали? Да и любые ли представители вида "хоме сапиенс" являются людьми с точки зрения их общества? Интересный такой вопрос... Надо будет задать его товарищу Леваневскому...
  А вот по технологиям ситуация получалась такая, что и непонятно, куда же кидаться... Нет, с той же атомной промышленностью все ясно. Тут раздумывать нечего, надо брать и приступать к работе. Так что вперед, к новым достижениям!
  А вот с остальными технологиями все было куда сложнее и неоднозначнее... Вот взять хоть ту же "объемную печать". Хоть пищевых продуктов, хоть даже плат. Вот только все эти так называемые "аддитивные технологии" еще недавно были лишь в перспективных разработках и самых первых опытах ученых и инженеров - причем, занимались этим не столько даже в СССР, сколько у немцев в дружественной ГДР. И лишь после получения образцов такой техники из параллельного мира этому направлению решено было уделить особое внимание - хотя начать-то и пришлось с того, чтобы просто сделать копию "иномирных" станков. И тут вдруг такое... Предлагают на них не только пластмассовые и металлические детали делать, но и печатные платы и даже, вот уж совершенная фантастика, пищевые продукты. Ну и как это все сразу осилить?
  Или аккумуляторы со сверхпроводниками и прочими подобными технологиями. Оно-то, казалось бы, нужно, важно, полезно для народного хозяйства. Да только где же на все на это ресурсы взять? Где специалистов на все это найти? А тут еще и порталы эти как назло подвернулись... И теперь придется и им особое внимание уделить... Кто знает, какая гадость оттуда полезть может? Эх, надо бы спросить у них на счет средств автоматизации производства... А то ведь уже вплотную практически в нехватку кадров уперлись. Чем больше промышленность развивается - тем больше нужно и людей для ее нормального функционирования. помогает пока лишь грамотная организация производственного процесса... Если б не ОГАС - не достигли б и того, что уже есть.
  Но главным вопросом все же стала микроэлектроника... Казалось бы, тут и объем информации пришельцы на них неплохой свалили, и перспективы могут быть огромными. Но... Как все это применить на практике? Да, кое-что можно воплотить в железе и внедрить на производстве уже сейчас, в ближайшее время. Но такого было, увы, немного...
  Большая же часть всего этого - исключительно "перспективные разработки". Для того, чтобы внедрить их на практике, потребуются годы работы ученых, инженеров, рабочих... Взять хоть запрашиваемый пришельцами модульный завод микроэлектроники... Или внедрение новых, более тонких, технологических процессов. И переданная по этим темам информация лишь отчасти поможет на этом пути.
  А вот что делать с переданной информации по "стандартной линейке архитектур" - тут в растерянности были и генеральный секретарь, и все профильные специалисты. Ведь все это основывалось на совсем иных разработках, которых в СССР не бывало никогда. Тот же их микропроцессор intel 386SX примерно соответствовал использующейся в "бытовых" ЭВМ микропроцессорам, но имел принципиально иные систему команд и схему подключения! И так было во всем! В СССР были другие микропроцессоры, другие микроконтроллеры и другие микросхемы программируемой логики, другие языки программирования и другое ПО! Здесь попросту не было ничего общего, а начинать перевод всей системы на другую архитектуру - это будет еще и колоссальным ударом по всей экономике страны. Да что уж говорить! В СССР даже английский язык знали считанные единицы! Особенно технический! Так что как бы оно не хотелось воспользоваться чужими разработками, но... Уже поздно. Придется идти своим путем и дальше. Да и, зная из рассказов о параллельном мире, насколько неэффективно современные программы из параллельного мира используют аппаратные ресурсы ЭВМ, как-то и не хотелось тоже на эти грабли вступать. В конце концов, ресурсы на планете ограничены, а потому каждые пару-троку лет менять ЭВМ на новые - непозволительная роскошь. В общем, видать, тут еще придется во всем тщательно и не торопясь разбираться... И смотреть, что из всех этих наработок можно применить на практике.
  а вот информация о том, что Леваневский и его люди прибыли из параллельной вселенной (к тому же, из такой, про которую он еще не слыхал), генсека заинтересовала сразу - так что, долго не раздумывая, он вывалил пришельцам из космоса всю информацию про порталы. Кстати, надо бы еще спросить у них, могут ли они поискать еще порталы у них в Солнечной системе... Кто знает - может быть, оно однажды еще пригодится...

176. С. 2022/12/03 20:34 [ответить]
Я так понимаю, что централизованный пылесосный насос в подвале включается и выключается в определённое время. А ещё вопрос с забиванием труб всасываемым мусором.

175. *Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2022/12/03 20:23 [ответить]
  "Централизованный пылесос" американцы использовали в гостиницах в странах 3-го мира чтобы прислуга их не своровала.
  В стене трубы с патрубками с крышками в шкафу, в подсобке циклон с бункером.
  Негритянка ходит по комнатам, подключает где надо шланг к патрубкам и пылесосит, потом выключает циклон в подсобке.

174. *Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2022/12/03 20:08 [ответить]
  > > 172.Тунгус
  >Главная проблема - астероидов много и никто не знает, какой надо долбить.

  Имея нормальный двигатель который не плюется кусками активной зоны долететь проще куда надо. :)

173. Тунгус 2022/12/03 20:01 [ответить]
  > > 171.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >При нужном количестве энергии чтобы "Светлячок" летал.
  Так оно от массы зависит, а не от траектории спуска.
  >И сделали так, как это работает, а не так, как было удобно снимать космо-вестерн.
  При наличии FTL начинаются уже проблемы с причинностью, и на фоне этого энергозатраты на активное торможение в атмосфере - таакая мелочь...
  >Точно так же в "The Expanse" вроде бы нормально все сделано - но где бляха муха радиаторы охлаждения кораблей и теплозащита/ЭВТИ? Или авторам сериала не сказали, что без этого корабль сварится/замерзнет, или упростили ради быстрых съемок и красоты такие "мелочи".
  Может, у них там теплоаккумуляторы хорошие? Опять же, лёд они там возят...
  > > 167.Семенов Игорь Андреевич
  >"Центральный пылесос" - это, читай, центробежный вентилятор вполне себе "промышленной" мощности + циклон-пылеотделитель. И вентилятор этот работает постоянно! Ну, как минимум, часов так по 12 в день.
  >так сколько электричества сожрет такой "монстрик", причем большую часть - вхолостую?
  А сколько электричества сожрёт производство обычных пылесосов?

172. Тунгус 2022/12/03 19:59 [ответить]
  > > 170.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Прилетели русские, забурили в астероид кузькину мать, и нет того астероида - распылили его. :))
  Местные его и сами распылят. Заряд пушечной схемы для СССР не проблема.
  Главная проблема - астероидов много и никто не знает, какой надо долбить.

171. *Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2022/12/03 19:48 [ответить]
  > > 169.Тунгус
  >А при чём тут пространственные карманы к возможности взлёта и посадки блинчиком?

  При нужном количестве энергии чтобы "Светлячок" летал.

  >Даладна? В "Светлячке" даже FTL нет, так что по факту "кукольники" опережают в технологиях.

  И сделали так, как это работает, а не так, как было удобно снимать космо-вестерн.

  Точно так же в "The Expanse" вроде бы нормально все сделано - но где бляха муха радиаторы охлаждения кораблей и теплозащита/ЭВТИ? Или авторам сериала не сказали, что без этого корабль сварится/замерзнет, или упростили ради быстрых съемок и красоты такие "мелочи".

170. *Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2022/12/03 19:44 [ответить]
  > > 146.Семенов Игорь Андреевич
  >Кстати, по какому миру хотелось бы видеть следующую интерлюдию?

  Общение с экипажем летающей тарелки. :)

  Это сразу исключает вариант с астероидами которые летят не туда. :)

  Прилетели русские, забурили в астероид кузькину мать, и нет того астероида - распылили его. :))

169. Тунгус 2022/12/03 19:44 [ответить]
  > > 168.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >"Светлячков" строила Империя с уже другим техническим уровнем. Когда в размер 200-литровой бочки могли упаковать установку с пространственным карманом с куском сверхсжатой плазмы из глубоких слоев звезды.
  А при чём тут пространственные карманы к возможности взлёта и посадки блинчиком?
  >"Кукольники" строившие "тарелку" до такого тогда еще не доросли.
  Даладна? В "Светлячке" даже FTL нет, так что по факту "кукольники" опережают в технологиях.

168. *Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2022/12/03 19:29 [ответить]
  > > 141.Тунгус
  >А для "Светлячка" это совершенно обычный груз.

  "Светлячков" строила Империя с уже другим техническим уровнем. Когда в размер 200-литровой бочки могли упаковать установку с пространственным карманом с куском сверхсжатой плазмы из глубоких слоев звезды.

  "Кукольники" строившие "тарелку" до такого тогда еще не доросли.

167. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 19:22 [ответить]
  > > 164.Семенов Руслан
  >Но, это не отменяет того что человек не должен работать в доме, дом место для отдыха и не активного отдыха, для этого есть спортплощадки и ДК с разными другими клубами по интересам, а дом именно для отдыха/сна.
  Ну-ну... Вот несерьезно это все. Мечты, которых никогда не реализуешь в реальности.
  >Вас самому не смешно?
  Да было б над чем смеяться...
  >Вы же вроде как человек левого направления, а передёргиваете будто ультроправый из 90-х:))
  Потому что я не сторонник казарменного коммунизма. А так-то любую хорошую идею можно настолько довести до абсурда, что люди будут плеваться при одном ее упоминании.
  >Вы сами готовите или жену заставляете?
  Ну вообще-то умею и сам готовить, и даже не так уж и плохо. И даже были периоды в жизни, когда все готовил сам. Хоть когда в разводе был, хоть когда в "благословенные 90-е" вынужден был жить у родственников в деревне и работать механиком у местного фермера (а в разгар сезона еще и водителем), а жена с детьми оставались в городе, где я бывал исключительно наездами.
  Да и потом всякие бывали ситуации, когда самому готовить доводилось. Вот, правда, жене-то как раз не больно-то нравится когда я на кухню лезу. Начинает обижаться, что я ее работу делаю... Хотя, честно говоря, у нее это гораздо лучше получается. Приукрашать свои кулинарные способности не буду.
  >Естественно что столовая не даст разнообразия, разнообразие создадите вы просто приготовив любое блюдо сами в столовой!
  Вот только готовить дома на собственной кухне - оно всяко удобнее, чем готовить где-то в столовой.
  >И..? Пока нет видеомагнитофонов (бытовых) вы можете хотеть посмотреть что угодно, но смотреть будете только то что показывают.
  Но это не значит, что надо поступать по принципу "Нет - и не надо. Ибо нефиг!"
  Вот, кстати, никогда в кино ходить не любил... Хотя по телевизору фильмы с удовольствием смотрел.
  >Вот так это работало на кабельных каналах в 90-х годах.
  Ну вот тут я не знаю. Не было у меня никогда ни кабельного ТВ, ни даже видеомагнитофонов. Начиналось все уже с DVD-проигрывателя (который, кстати, лежит до сих пор - даже в рабочем состоянии), а потом плавно перешло на компьютер за нежеланием покупать диски (да и не любой фильм на диске найдешь).
  >Да убирайтесь когда захотите, вам вообще не нужно держаться за пылесос, его в вашей квартире вообще не будет, будет "центральный пылесос"
  Опа! А вот тут-то мы и переходим к куда более интересному вопросу...
  "Центральный пылесос" - это, читай, центробежный вентилятор вполне себе "промышленной" мощности + циклон-пылеотделитель. И вентилятор этот работает постоянно! Ну, как минимум, часов так по 12 в день.
  так сколько электричества сожрет такой "монстрик", причем большую часть - вхолостую?
  >Не хочешь есть рыбу в этой столовой, не ешь спустись на три этаж и кушай котлету в другой столовой или приготовь себе сам, если есть такое желание. Прямо на оборудовании столовой.
  Ну у нас на заводе такого выбора не было. Столовая - она одна на всех была. Не хочешь есть в столовой - приноси еду из дома.

166. С. 2022/12/03 19:20 [ответить]
  160. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03
  >А ведь именно миры проигранной Гражданской или ВОВ будут не менее идеологически опасными для любого СССР, чем мир мирного сгнивания и развала СССР.
  Нет. Не будут. Понимать надо. Именно миры вроде нашего - где СССР, Соцлагерь, Социализм - мирно сгнил и сам развалился, безо всякой катастрофы, без голода, где "сами отказались" - это самый непонятный и невообразимый и при этом САМЫЙ чудовищно идеологически опасный мир для любого СССР и любого варианта социализма/коммунизма/большевизма (от ленинизма и сталинизма до троцкизма и бухаринизма с титоизмом).
  Во всех остальных более физически-катастрофических вариантах (проигранная гражданская, проигранная ВМВ-ВОВ, ядерная ТМВ, всяческие природные катастрофы), и тем более в вариантах где в 20-м веке вообще не было социалистических революций и не возникало соц.стран - это намного менее идеологически опасно, намного более идеологически безопасно, и, в, общем, хоть как-то укладывается в хоть какие-то рамки хоть каких-то логических рассуждений и объяснений, хоть в рамках марксизма и ленинизма, хоть в рамках "науки вообще", хоть в рамках "бытового здравого смысла вообще". "Они пали в неравной борьбе против превосходящих обстоятельств". "Им вот здесь чуть-чуть вот этого и вот этого не хватило, чуть-чуть не повезло". А вот мир где соц.государство сперва возникло и выстояло в тяжелейших испытаниях, и достигло много чего во многих областях, и где соц.государств стало много, и уровень жизни в них постоянно рос, а потом они вдруг сами от всего отказались и развалились, из-за каких-то непонятных и не видимых на первый взгляд проблем организационного и психологического характера, и капитализм победил окончательно - это уже всё, это трындец, дорогие товарищи. Это колоссальный психологический удар под дых, удар, полностью демотивирующий всех, кто это узнал, кому стала известна такая информация. И чем более альтруистически и прокоммунистически был настроен человек перед получением такой информации, тем сильнее будет от неё психологический удар.

165. Тунгус 2022/12/03 19:29 [ответить]
  > > 159.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Воду лить проще, дешевле и в любых разумных объемах.
  Не проще(особенно если портал в пустыне или Антарктиде). Нужны источник воды, водовод, насос, источник питания для насоса...
  >Никакая вагонетка не сравнится.
  Кубометр урана или вольфрама - 19 тонн. И нет демаскировки портала речкой из ниоткуда.

164. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/12/03 18:59 [ответить]
  > > 154.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 131.Семенов Руслан
  >>Просыпаясь гражданин выходит на работу, далее ест он вне дома (столовая/кафе/ и тп фаст-фут), отдыхает/развлекается он вне дома (кинотеатры/кружки по интересам и тп) и только к ночи, для сна, приходит домой, именно такова была идеология советского города. Город это дом, а дом это спальня.
  >>Отсюда и минимализм в быту, главное место для сна, а больше ничего и не надо.
  >Ну да, так недалеко дойти и до "квартир" размером с вагонное купе. Зашел, поспал, вышел.
  Можно и так, но в реале при планах построения коммунизма, наоборот подразумевалось постоянное увеличение кубатуры жил площади на одного человека, начинали с 6 метров на человека, дошли до нормы в 12 метров на человека, это именно жилой площади, а не общей (коридоры, балконы и кладовки с туалетами и кухней не учитывались), так что размер жилплощади по мере роста благосостояния страны будет расти.
  Но, это не отменяет того что человек не должен работать в доме, дом место для отдыха и не активного отдыха, для этого есть спортплощадки и ДК с разными другими клубами по интересам, а дом именно для отдыха/сна.

  >Да и вообще - зачем квартиры на каждую семью выделять? Многие люди вон посменно работают. Значит, давать одну квартиру на двоих! Это ж какая экономия будет! Куда больше, чем на пылесосах с холодильниками!
  >Блин, да с такой логикой реально недалеко до трудовых коммун имени Троцкого...
  Вас самому не смешно?
  Вы же вроде как человек левого направления, а передёргиваете будто ультроправый из 90-х:))
  Кстати трудовые коммунны это не бараки:) Это про другое, это конструктивизм.
  К примеру самый известный это дом "наркомфина".
  Для понимания, на конец 20-х годов это верх комфортной жизни и не только для СССР, но и по европейским понятиям.
  Комплекс состоял из четырёх корпусов: жилого, на 50 семей и приблизительно 200 человек;
  коммунального с кухней, двумя столовыми - крытой внутри и летней на крыше, а также спортзалом и библиотекой (кухня работала в 1930-е годы, поставляя еду на вынос);
  отдельное круглое в плане здание детского сада с яслями в центральной части парка
  'служебный двор', включающий механическую прачечную, сушилку и гараж, был обращён к Новинскому бульвару (прачечная функционировала, она обслуживала жильцов в 1930-е годы).
  Вот так выглядел дом коммуна в реале, на фоне бараков с туалетами на улице и водой из колонки (тоже на улице).
  >
  >Проблема в том, что в реальном мире (а не в утопических мечтаниях) все совсем иначе выходит. Та же общественная столовая в принципе не сможет удовлетворить потребности каждого человека. Потому, что готовить по полсотни блюд чтобы каждый мог выбрать то, что ему захочется, она просто физически не сможет. А люди, уроды такие, любят поесть так, чтобы оно не просто давало нужное число калорий, но еще и удовлетворяло его вкусовым предпочтениям.
  Вы сами готовите или жену заставляете?
  Естественно что столовая не даст разнообразия, разнообразие создадите вы просто приготовив любое блюдо сами в столовой! Более того если вас не устраивает работа повара, то вы (каждый день) оставляете отзыв о работе столовой, даёте оценку её работы. Покушал и уходя нажал на кнопку оценки.
  https://i.pinimg.com/originals/48/8e/3d/488e3d22bbc6ee8d83fb5e188f38af77.jpg
  Много негативных оценок повара не получают премий, негативные оценки продолжительное время, поваров увольняют с записью в трудовую книжку.

  >И фильмы, блин, человек тоже хочет какие-то определенные смотреть. те, что ему больше нравятся. а число кинотеатров ведь ограничено. И они физически не могут показывать все фильмы, которые люди хотели бы посмотреть.
  И..? Пока нет видеомагнитофонов (бытовых) вы можете хотеть посмотреть что угодно, но смотреть будете только то что показывают.
  Но, есть интерактивное ТВ, вы приходите домой и кабельное ТВ вашего района предлагает на выбор 10-30 фильмов/передач, музыкальных концертов. Вы берёте трубку телефона и голосуете за тот фильм который вы хотите посмотреть сегодня, так же делают все остальные, тот фильм который выберет большинство жителей и будут показывать.
  Вот так это работало на кабельных каналах в 90-х годах.

  >И, блин, в доме убираться они тоже хотят тогда, когда это им удобно. А не тогда, когда придет их очередь за пылесос подержаться. А уж если вспомнить еще и про вопросы гигиены, про которые уже было упомянуто и без меня...
  Да убирайтесь когда захотите, вам вообще не нужно держаться за пылесос, его в вашей квартире вообще не будет, будет "центральный пылесос", а у вас в доме будет только шланг с рукояткой, в любой момент подключаете шланг к соплу и пылесосите, вся пыль собирается не у вас, а в подвале в мешок, потом дежурная уборщица раз в неделю меняет мешок.
  Вот что такое "центральный пылесос"
  https://www.youtube.com/watch?v=O5DKL7P8CTk
  >
  >Как ни крути но люди - не пчелы и не муравьи. Они хотят жить так, как оно им нравится. И когда их жизнь пытаются до мелочей регламентировать - это вызывает закономерное озлобление. Вроде того, как в СССР многие ненавидели "рыбный день", если уж говорить про еду. Хотя, например, у нас на заводе готовили всегда хорошо - не каждая хозяйка так умеет. Но, блин, все равно порой надоедало это все. Вот не хочешь эту рыбу - и точка!
  А кто тут им что-то регламентирует, им дают доступ к благам (бесплатно)!
  Не хочешь есть рыбу в этой столовой, не ешь спустись на три этаж и кушай котлету в другой столовой или приготовь себе сам, если есть такое желание. Прямо на оборудовании столовой.

163. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 18:47 [ответить]
  > > 162.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >До этого нужно дожить. А пока - восставший из могилы СССР!
  До обнаружения новых порталов всяко быстрее доживут, чем до создания портала самостоятельно...
  >Конкретики мало, в чем там такая угроза... А потом можно и плясать - как отреагируют. Хотя на красную угрозу реакция всегда одинакова - сам факт успешной реально красной идеологии - смерть, пусть и отложенная.
  Ну, например, мир победивших фашистов тот же. Живут там себе потомки Гитлера с Геббельсом, радуются жизни, а тут вдруг такой конфуз. Мир, где их разгромили какие-то унтерменши!
  Или каких-нибудь религиозных фанатиков, где за малейшее ослушание в вопросах веры сразу на костер. И параллельный мир для них - это мир демонов, который должен быть любой ценой уничтожен!
  Ну или ваш вариант с целой кучей сталинистских миров. Только таких, где никогда не знали Долгой зимы, за то до сих пор продолжается холодная война (не исключено, что и с "локальными атомными конфликтами" во всяких "Папуасиях"), и где СССР куда зубастее, чем тот, что был в реальности РФР. Не говоря уж про "мир Долгой зимы"...

  А ведь (если это вообще возможно на технологическом уровне начала-середины 21 века) именно в последнем варианте миров есть самая большая вероятность того, что могли уже приблизиться к созданию порталов. Например, в ходе разработки по созданию "пространственного туннеля" для заброски бомб прямо на командные пункты противника в обход всяких ПРО... Это ж такой шанс одним махом закончить холодную войну! Раз - и командные пункты уничтожены тактическими ядерными боеприпасами, пусковые МБР взорваны обычными фугасными бомбами, корабли потоплены, а самолеты вдруг переместились из воздуха прямо на дно океана! Это тебе даже не танки на вражеском аэродроме в качестве средства ПВО! Это куда круче!

  И вот в таком "милом" мирке, где вовсю идет работа над такой технологией, руководство СССР вдруг узнает про какой-то там отсталый капиталистический мирок!

  >Вот и будут друг друга подозревать.
  Ну это неизбежность... Уже просто потому, что в мире РФР про портал знают уж больше полувека. А потому от подозрений со стороны СССР уже никак не отделаться.
  > Тут лучше подойдет "ничто не сможет помешать, если сами большевики не помешают". Утешительный такой приз, ага...
  Ну так, значит, не сложился еще исторический момент по какой-то причине! Чего-то не хватило! За то видите, сколько они с немцами воевали? Видите? Ну вот то-то же... А теперь сравните с нашим миром!
  >Ну и наоборот - верно. Живой СССР для них - точно такая же идейная угроза. Вот можно навертеть...
  А вот тут да, тут никак не поспоришь... Более того, даже сравнение истории окажется не в пользу "белых" миров...

162. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 18:15 [ответить]
  > > 161.Семенов Игорь Андреевич
  >Хотя самое интересное начнется потом. Как начнут свои порталы обнаруживать - и выяснится, что миров ни два, ни три и даже не десяток.
  До этого нужно дожить. А пока - восставший из могилы СССР! Который нифига не разнеженный СССР времен Леонида Бровеносца и даже не Никиты Кукурузного.

  >И там запросто могут найтись такие, которые окажутся куда опаснее, чем "СССР Долгой зимы"... Даже интересно, как на такое бы отреагировали...
  Конкретики мало, в чем там такая угроза... А потом можно и плясать - как отреагируют. Хотя на красную угрозу реакция всегда одинакова - сам факт успешной реально красной идеологии - смерть, пусть и отложенная.

  >А вот президент со своей стороны что, сразу начал бы о таких находках докладывать генсеку? Почему-то сильно сомневаюсь...
  Вот и будут друг друга подозревать. И кто этим воспользуется?

  >А вот тут не понял. в чем опасность? В том, что для них само существование СССР - угроза?
  Наоборот. "Учение всесильно" помним? Или "единственно верное" и "гибель капитализма неизбежна"? А какое тут всесилие, если оно того, даже не сумело толком дорваться до власти? Тут лучше подойдет "ничто не сможет помешать, если сами большевики не помешают". Утешительный такой приз, ага...
  Ну и наоборот - верно. Живой СССР для них - точно такая же идейная угроза. Вот можно навертеть...

161. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 18:08 [ответить]
  > > 156.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Оно в любом случае будет исступленным, когда поймут, КТО на том конце. А именно - выживший в мировом катаклизме СССР где с самого начала ни намека на десталинизацию, даже ДО Долгой зимы. НО СССР неизбежно ослабевший и технологически отставший... вы реально верите, что они просрут такой шанс и не попытаются залить проблему открывания порталов деньгами, пока не поздно?
  Попытаются, конечно. Так что на физиков-теоретиков тут просто платиново-палладиевый дождь прольется в ближайшие же годы!
  Хотя самое интересное начнется потом. Как начнут свои порталы обнаруживать - и выяснится, что миров ни два, ни три и даже не десяток. И там запросто могут найтись такие, которые окажутся куда опаснее, чем "СССР Долгой зимы"... Даже интересно, как на такое бы отреагировали...
  >Вот именно, что не говорил. А значит, нехилая вероятность, что скрывают. Как только начнут обнаруживаться "свои" порталы, пяток сразу, так и задумается.
  А вот президент со своей стороны что, сразу начал бы о таких находках докладывать генсеку? Почему-то сильно сомневаюсь...
  а ведь генсек запросто может подозревать, что в АИ про другие порталы УЖЕ ЗНАЮТ... Еще со времен СССР. Просто почему-то пока ими не воспользовались - то ли по чисто техническим причинам, то ли еще что.
  А, может быть, и вовсе уже пользуются вовсю?

  > > 160.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >А ведь именно миры проигранной Гражданской или ВОВ будут не менее идеологически опасными для любого СССР, чем мир мирного сгнивания и развала СССР.
  А вот тут не понял. в чем опасность? В том, что для них само существование СССР - угроза?

160. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 17:57 [ответить]
А ведь именно миры проигранной Гражданской или ВОВ будут не менее идеологически опасными для любого СССР, чем мир мирного сгнивания и развала СССР.

159. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 17:58 [ответить]
  > > 158.Тунгус
  >Соевое мясо и отдельно к нему - набор пищевкусовых добавок в ампулах:)
  Ну вот вам и первый шаг к казарменному коммунизму.

  >Ну так архитектуры компьютеров же совершенно разные - написанное под х86 просто не будет исполняться.
  А вот это дело наживное.

  > Я уже предлагал - проложить через портал рельсы узкоколейки и катать по ним урановый или вольфрамовый груз вперёд и назад.
  Воду лить проще, дешевле и в любых разумных объемах. Никакая вагонетка не сравнится.

158. Тунгус 2022/12/03 17:57 [ответить]
  > > 154.Семенов Игорь Андреевич
  > Да и вообще - зачем квартиры на каждую семью выделять? Многие люди вон посменно работают. Значит, давать одну квартиру на двоих! Это ж какая экономия будет! Куда больше, чем на пылесосах с холодильниками!
  Было в зарубежной фантастике. Квартира выделялась на 7 семей, каждая из которых поочерёдно выводилась из стазиса на сутки.
  >Та же общественная столовая в принципе не сможет удовлетворить потребности каждого человека. Потому, что готовить по полсотни блюд она просто физически не сможет. А люди, уроды такие, любят поесть так, чтобы оно не просто давало нужное число калорий, но еще и удовлетворяло его вкусовым предпочтениям.
  Соевое мясо и отдельно к нему - набор пищевкусовых добавок в ампулах:)
  >Кому, например, надо каждый год-два менять те же компьютеру? Да никому, по сути. Только их производителям... Но ведь сумели народу внушить, что это офигеть как важно и что пользователь компьютера, допустим, семилетней давности - это нищеброд и неудачник...
  А вот это уже издержки экстенсивного роста. Сравните компьютеры 2001 и 2008 года - между ними как раз 7 лет. Или 2001 и 1994.
  >откровенно паршивая защищенность советских сетей от попыток заслать какую-нибудь вредоносную программу
  Ну так архитектуры компьютеров же совершенно разные - написанное под х86 просто не будет исполняться.
  > > 149.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Форточку придется раскачивать долго и упорно. Вот тут и пригодится идея лить в портал и лить, пока не разбухнет.
  Я уже предлагал - проложить через портал рельсы узкоколейки и катать по ним урановый или вольфрамовый груз вперёд и назад.

157. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 17:48 [ответить]
Желаю лик Президента, когда он сведет инфу и поймет - РФ окружена живым и здравствующим сталинизмом, а единственный законтаченный СССР - мирами-кладбищами. Ну и лик Генсека до кучи.

156. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 17:50 [ответить]
  > > 155.Семенов Игорь Андреевич
  >Но если вдруг окажется, что "мир Долгой зимы" - "пересечение дорог" сразу в целую кучу миров, а у самих у них портал один-единственный... Тут это стремление полезть сразу резко усилится.
  Оно в любом случае будет исступленным, когда поймут, КТО на том конце. А именно - выживший в мировом катаклизме СССР где с самого начала ни намека на десталинизацию, даже ДО Долгой зимы. НО СССР неизбежно ослабевший и технологически отставший... вы реально верите, что они просрут такой шанс и не попытаются залить проблему открывания порталов деньгами, пока не поздно?

  >P.s. Впрочем, порталы у них тоже будут... И такие, что все РЕАЛЬНО В ШОКЕ будут... Ну как небольшой такой спойлер...
  Чисто для прикола - в качестве обратной кальки Мира долгой зимы у Постсоветской РФ соседями будут только сталинские планеты. Это было бы прикольно и поучительно. И для РФ и для СССР-ДЗ. Такое вот демиургическое инь янь...

  >Так ему же никто не говорил ничего... Ни да, ни нет. Даже разговор на эту тему не заводил.
  Вот именно, что не говорил. А значит, нехилая вероятность, что скрывают. Как только начнут обнаруживаться "свои" порталы, пяток сразу, так и задумается.

155. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 17:38 [ответить]
  > > 153.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Она по любому полезет. Мы у себя уже видим, какой экономический шторм накрывает планету и прекрасно помним, как именно крупный капитал решает экономические кризисы таких масштабов.
  Ну готовиться (сразу-то не получится - нет физической возможности) к тому, чтобы полезть, будет.
  Но если вдруг окажется, что "мир Долгой зимы" - "пересечение дорог" сразу в целую кучу миров, а у самих у них портал один-единственный... Тут это стремление полезть сразу резко усилится.
  P.s. Впрочем, порталы у них тоже будут... И такие, что все РЕАЛЬНО В ШОКЕ будут... Ну как небольшой такой спойлер...
  >Да и сам Президент найдет и ЗАДУМАЕТСЯ... а не дурят ли меня?
  Так ему же никто не говорил ничего... Ни да, ни нет. Даже разговор на эту тему не заводил.

154. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 17:33 [ответить]
  > > 131.Семенов Руслан
  >Просыпаясь гражданин выходит на работу, далее ест он вне дома (столовая/кафе/ и тп фаст-фут), отдыхает/развлекается он вне дома (кинотеатры/кружки по интересам и тп) и только к ночи, для сна, приходит домой, именно такова была идеология советского города. Город это дом, а дом это спальня.
  >Отсюда и минимализм в быту, главное место для сна, а больше ничего и не надо.
  Ну да, так недалеко дойти и до "квартир" размером с вагонное купе. Зашел, поспал, вышел.
  Да и вообще - зачем квартиры на каждую семью выделять? Многие люди вон посменно работают. Значит, давать одну квартиру на двоих! Это ж какая экономия будет! Куда больше, чем на пылесосах с холодильниками!
  Блин, да с такой логикой реально недалеко до трудовых коммун имени Троцкого...

  Проблема в том, что в реальном мире (а не в утопических мечтаниях) все совсем иначе выходит. Та же общественная столовая в принципе не сможет удовлетворить потребности каждого человека. Потому, что готовить по полсотни блюд чтобы каждый мог выбрать то, что ему захочется, она просто физически не сможет. А люди, уроды такие, любят поесть так, чтобы оно не просто давало нужное число калорий, но еще и удовлетворяло его вкусовым предпочтениям.
  И фильмы, блин, человек тоже хочет какие-то определенные смотреть. те, что ему больше нравятся. а число кинотеатров ведь ограничено. И они физически не могут показывать все фильмы, которые люди хотели бы посмотреть.
  И, блин, в доме убираться они тоже хотят тогда, когда это им удобно. А не тогда, когда придет их очередь за пылесос подержаться. А уж если вспомнить еще и про вопросы гигиены, про которые уже было упомянуто и без меня...

  Как ни крути но люди - не пчелы и не муравьи. Они хотят жить так, как оно им нравится. И когда их жизнь пытаются до мелочей регламентировать - это вызывает закономерное озлобление. Вроде того, как в СССР многие ненавидели "рыбный день", если уж говорить про еду. Хотя, например, у нас на заводе готовили всегда хорошо - не каждая хозяйка так умеет. Но, блин, все равно порой надоедало это все. Вот не хочешь эту рыбу - и точка!
  На счет же производства той же бытовой техники - так при качественном ее производстве, без "запланированного старения", она служит столько, что может и на всю жизнь даже хватить (ну тут уж вопрос еще и в аккуратности пользователя). У меня так вот до сих пор, например, работает холодильник 1982 года. И вот как-то не тороплюсь я его на новый менять. Смысла не вижу... И пылесос тоже еще советский есть. Сильно сомневаюсь, что современные столько прослужат...

  И эта проблема с надежностью нынче всюду. Потому, что так оно выгодно, так реже возникает кризис перепроизводства. Ради этого потребления из удовлетворения потребностей возвели в культ.
  Кому, например, надо каждый год-два менять те же компьютеру? Да никому, по сути. Только их производителям... Но ведь сумели народу внушить, что это офигеть как важно и что пользователь компьютера, допустим, семилетней давности - это нищеброд и неудачник...

153. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 17:27 [ответить]
  > > 152.Семенов Игорь Андреевич
  >Не СССР... Российская республика, деникинская... Это ж еще и мир проигранной большевиками Гражданской в то же время.
  >Хотя, пожалуй, при бухаринском СССР тоже могло бы нечто подобное вырасти...
  Ну вот я и хотел узнать, что именно... а вообще, дайте две. Деникинская республика и Бухаринские ситцы. С одинаковым результатом.

  >А ему сказали бы? Зачем? Чтобы в будущем для "закулисы" еще один соблазн лезть СССР появился?
  Она по любому полезет. Мы у себя уже видим, какой экономический шторм накрывает планету и прекрасно помним, как именно крупный капитал решает экономические кризисы таких масштабов.

  Да и сам Президент найдет и ЗАДУМАЕТСЯ... а не дурят ли меня?

  >В СССР-то никто не знает, есть ли в параллельном мире тоже другие порталы или же там он один...
  Я жеж давно писал - ищите...

152. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 17:06 [ответить]
  > > 148.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Или астероид, или там, где СССР воевал с немцами до 1947.
  Не СССР... Российская республика, деникинская... Это ж еще и мир проигранной большевиками Гражданской в то же время.
  Хотя, пожалуй, при бухаринском СССР тоже могло бы нечто подобное вырасти...
  >И да - мы так и не увидели реакции президента на инфу про постапокалиптические миры. Которых - абсолютное большинство.
  А ему сказали бы? Зачем? Чтобы в будущем для "закулисы" еще один соблазн лезть СССР появился?
  В СССР-то никто не знает, есть ли в параллельном мире тоже другие порталы или же там он один...

151. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 17:02 [ответить]
Мне очень хочется почитать описание лика президента, когда генсек ему скажет "Мы нашли двенадцать погибших миров. А вы?"

150. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/12/03 16:58 [ответить]
  > > 145.С.
  >144. Семёнов Руслан
  >Тогда, применительно к странам с холодной зимой, - "всё внутри дома", "возможность передвижения внутри дома без выхода наружу", - чтобы по морозу не ходить лишний раз.
  Да там и архитектура должна быть другая, резко отличная от нашей.
  Во первых никаких высоких потолков я ля "сталинская высотка", тут не будет, это лишний расход топлива на обогрев ни чем не загруженного пространства. Потом все крыши тут пирамидальные (покатые), никаких плоских крыш тут не будет ибо давление снега большое, улицы будут строиться кварталами в шахматном порядке, чтобы ветрам негде было разгуляться на прямых длинных дистанциях.
  Все должно быть крытым, вся служба быта (от прачечной и столовой, до парикмахерской) должна быть доступна без выхода из дома.
  По сути дома будут по типу ДНБ (дом нового быта).
  https://www.youtube.com/watch?v=zXmxzn5ZE9M
  Только с улучшенной теплоизоляцией и уменьшенными окнами и покатой крышей.

149. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 16:55 [ответить]
  > > 147.Семенов Руслан
  >Как по мне так по миру "средневековья", собственно именно на его освоение должен быть сделан упор в Аи СССР ибо там риски минимальны, а профит огромен.
  Форточку придется раскачивать долго и упорно. Вот тут и пригодится идея лить в портал и лить, пока не разбухнет.

148. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/12/03 16:54 [ответить]
  > > 146.Семенов Игорь Андреевич
  >Выложил еще проды. Вновь "записки из поезда", только с обратной дороги. Так что выложил сразу как домой приехал.
  Спасибо.

  >Кстати, по какому миру хотелось бы видеть следующую интерлюдию?
  Или астероид, или там, где СССР воевал с немцами до 1947.

  И да - мы так и не увидели реакции президента на инфу про постапокалиптические миры. Которых - абсолютное большинство.

147. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/12/03 16:42 [ответить]
  > > 146.Семенов Игорь Андреевич
   >Выложил еще проды. Вновь "записки из поезда", только с обратной дороги. Так что выложил сразу как домой приехал.
  Большое спасибо.
  >Кстати, по какому миру хотелось бы видеть следующую интерлюдию?
  Как по мне так по миру "средневековья", собственно именно на его освоение должен быть сделан упор в Аи СССР ибо там риски минимальны, а профит огромен.

146. *Семенов Игорь Андреевич 2022/12/03 16:12 [ответить]
Выложил еще проды. Вновь "записки из поезда", только с обратной дороги. Так что выложил сразу как домой приехал.
Кстати, по какому миру хотелось бы видеть следующую интерлюдию?

145. С. 2022/12/03 16:00 [ответить]
144. Семёнов Руслан
Тогда, применительно к странам с холодной зимой, - "всё внутри дома", "возможность передвижения внутри дома без выхода наружу", - чтобы по морозу не ходить лишний раз.

Страниц (22): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Новое время ()

Комментарии: Новое время
()