Семёнов Игорь : другие произведения.

Комментарии: Солдаты, что стали круче гор
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru)
  • Размещен: 17/02/2018, изменен: 18/02/2018. 13k. Статистика.
  • Статья: Проза, История, Публицистика
  • Аннотация:
    о подвиге 860 ОМСП
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9)
    22:51 Borneo "Колышкин" (22/19)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19. Колосов Александр Геральдович (alexander-geraldich@yandex.ru) 2018/03/03 09:04 [ответить]
      Блин! Окарался! Вижу твой адрес!
    18. Колосов Александр Геральдович (alexander-geraldich@yandex.ru) 2018/03/03 09:03 [ответить]
      Игорь, привет!
      Прочёл статью. Познавательно. Параллельно вспомнил о встрече с Евгением Бунтовым, лириком Афганской войны. Сегодня он один из идеологом казачьего движения.
      Игорь, напомни мне свой адрес в мыле, у меня появилась забавная идейка, её нужно обсудить.
      Не затягивай. Ладно?
      Пэ. Сэ. Евгений мне отзвонился.
    17. *Ягун Евгений (eugeneyagun@yandex.ru) 2018/02/22 21:26 [ответить]
      Привет, Игорь!
      > Починка практически возможна только путем сборки одной машины из двух-трех. Особенно это касается двигателей.
      Ну, это перебор. Задача техническая и системная. Как правило, из двух по-разному раскуроченных машин определяют приоритетную для реанимации. Дальше быстрая пересадка органов (день-два) - и от винта!
      Это мои собственные наблюдения по 39-й армии, т.е. в Монголии.
      > 14. *Russischer Angriff 2018/02/20 23:01 ответить
      > 13.Семёнов Игорь
      > Каким образом отдельные командиры умудрялись поддерживать высокую боеспособность своих частей и соединений? ...
      Разные люди, значит и разные командиры. Такова природная статистика социума. Набор кадров в мирное время дает никак не более четверти т.н. пассионариев (чаще процентов 10). И даже с учетом хорошего обучения из остальных - т.е. 'не пассионарных' - получаются вполне старательные и карьерные офицеры, но беспомощные в экстриме войны. Это касается не только их спец-подготовки, но и человеческих качеств - харизмы так сказать, которая 'заводит' подчиненных бойцов на невозможные вещи.
      
      И всех со столетним Праздником!
      Здоровья и позитива!
      
    16. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2018/02/21 17:37 [ответить]
      Все супер, я о солдатах, что прошли эту дорогу!
      По ней опытные таксисты (на современных джипах) сцут, а тут колонна бронетехники...
    15.Удалено написавшим. 2018/02/21 10:25
    14. *Russischer Angriff 2018/02/20 23:01 [ответить]
      > > 13.Семёнов Игорь
      >Судя по тому, что мне известно, запчастей к машинам перед войной практически не выпускалось. Починка практически возможна только путем сборки одной машины из двух-трех. Особенно это касается двигателей.
      >ПС: "Порядок в танковых войсках" А. Уланова и Д. Шеина не читали?
      
      Игорь! И тут сразу возникает вопрос: Каким образом отдельные командиры умудрялись поддерживать высокую боеспособность своих частей и соединений?
      Яковлев, которого я приводил в пример, был не единственным таким командиром. Полгода спустя во время войны с финнами нашелся еще один такой. Доводилось читать о том, что из семи тбр оснащенными танками БТ, нашлась одна, где исправными были все боевые машины. И это ставилось в заслугу именно командиру бригады. Вряд ли у этих людей было какое-то особенное снабжение. А если и было, то значит они его сами создали но не "светили".
      Я для чего это пишу. Чтобы солдат стал круче гор, командиру нужно много чего сделать. В мирное время ему никто не позволит из трех танков собирать один. А в те времена и подавно такой подход сочтут вредительским. Похоже, что существовала какая-то "левая" система снабжения войск запчастями и ГСМ. Иначе не понять, откуда среди того бардака, который творился в РККА, вдруг возникали хорошо обученные и укомплектованные всем необходимым соединения.
      
    13. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2018/02/20 20:54 [ответить]
      Судя по тому, что мне известно, запчастей к машинам перед войной практически не выпускалось. Починка практически возможна только путем сборки одной машины из двух-трех. Особенно это касается двигателей.
      ПС: "Порядок в танковых войсках" А. Уланова и Д. Шеина не читали?
    12. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2018/02/20 13:19 [ответить]
      > > 11.Семёнов Игорь
      >> > 10.Красильников Олег Юрьевич
      >>
      >>В мирное время с этим тяжелее. Промышленность пока пыхтит в одну смену и лишних танков взять неоткуда. Старые хрен куда спишешь. Почему и в июне 1941 и были такие потери на марше - не только по криворукости ремонтников, но и по раздолбанности самих танков.
      >
      >А где вы в реальности видели хоть одну воинскую часть, в которой одномоментно абсолютно вся техника на ходу?
      
      Дык и я о том. А потом наступает время "Ч" и кто-то оказывается крайним. Или не приходит (сколько народу после войны отслужило)...
      
      > Даже при самых гениальных зампотехах и ремонтниках. Это ещё без учёта проявлений "гениальности" водятлов-срочников. Те, что как правило приходили в СА после курсов ДОСААФ и двухмесячной переподготовки в армии, кадры ещё те, от них ожидать можно было всё, что угодно.
      
      Предвоенные водители и того не имели. Гражданские курс "шоферОв" плюс несколько часов занятий на каком-нибудь Т-26, который на Т-34 совсем не похож. Но это не отменяло (точнее усугубляло) проблем со слабой ремонтной базой. Вот взять хоть фильм "Тыл танкового батальона" 1940.
      
      Вроде бы показана идеальная организация. При этом радио практически не применяется, а 2-3 подбитых танка составляют предел для ремонтной части: одна летучка и два трактора. А танков в батальоне свыше 50 - как в бригаде военного образца. В бригаде, соответственно, 258 - больше чем в корпусе 1942 г. А ремонтировать считай нечем...
      
      
    11. Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2018/02/20 07:56 [ответить]
      > > 10.Красильников Олег Юрьевич
      >
      >В мирное время с этим тяжелее. Промышленность пока пыхтит в одну смену и лишних танков взять неоткуда. Старые хрен куда спишешь. Почему и в июне 1941 и были такие потери на марше - не только по криворукости ремонтников, но и по раздолбанности самих танков.
      
      А где вы в реальности видели хоть одну воинскую часть, в которой одномоментно абсолютно вся техника на ходу? Что-то всегда ремонтируется. А та, что в состоянии передвигаться, тоже в разном состоянии - от почти идеального до того, что можно назвать разной степенью убитости. Даже при самых гениальных зампотехах и ремонтниках. Это ещё без учёта проявлений "гениальности" водятлов-срочников. Те, что как правило приходили в СА после курсов ДОСААФ и двухмесячной переподготовки в армии, кадры ещё те, от них ожидать можно было всё, что угодно.
    10. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2018/02/19 06:59 [ответить]
      > > 6.Russischer Angriff
      > И только в 1944 году механическая часть нашей бронетехники стала настолько надежной, что бросок на расстояние 500 км стал реальностью. На первый взгляд тут все правильно. В 1941 году мы потеряли больше танков на марше, чем в боях. И ведь какие командиры теряли!
      
      Игорь Николаевич, дозвольте слово молвить. И в 1944 не все было радужно. Я уже где-то на Рыбалко ссылался - откровенно признает, что к концу очередной операции оставшиеся танки вырабатывали ресурс и больше чинились, чем воевали. Раньше, в 1942-43, этой проблемы не было. Танки заканчивались гораздо раньше, чем хотелки начальников.
      
      А тут вроде и танки есть, а особых чудес с ними уже не сотворишь. При том, что и грамотные ремонтники, снабженцы и протчая никуда не делись. Так что во избежание геморроя к следующему наступлению технику меняли на новую, благо она была.
      
      В мирное время с этим тяжелее. Промышленность пока пыхтит в одну смену и лишних танков взять неоткуда. Старые хрен куда спишешь. Почему и в июне 1941 и были такие потери на марше - не только по криворукости ремонтников, но и по раздолбанности самих танков.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"