Комментарии: Поворот оверштаг (Мв-2)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Поворот оверштаг (Мв-2)
(Оценка:**6.44*42**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2011, изменен: 06/02/2013. 338k. Статистика.

Аннотация:
2я книга цикла Морской Волк. По требованию редакции, в связи с выходом книги в печать, убрал большую часть текста. Приобрести (заказть) можно здесь: http://www.labirint.ru/books/361479/ или здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/19091104/

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 13:48 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (881/93) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

79. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2012/01/19 19:21 [ответить]
  > > 73.Савин Влад
  >Дайте мне Ленинград освободить!
  А давайте Кюхлер сам отступит на линию Мга-Синявино потому как понимает что выбъют его зимой (ведь предлагали ему еще в 41-м и подписал что согласен, но мол не поймут - и писал в ОКВ в 1942-м письма о том же). А объевшийся ковриками Алозоич его снимет) и нам хорошо и осетр поменьше))) и без этих в романе "цвайне колонне маршрут" )))
  В Шлиссельбург кстати фиг что подъвезешь из-за 8-й ГЭС окромя как ночью.

  P.S. 28 декабря 1941 года генерал-лейтенант Герберт Лох (командиром 28-го армейского корпуса) пишет командующему 18-й армии предлагая отвести войска до железнодорожной линии, ведущей к железнодорожному узлу Мга, так как 'эти позиции не блокируют Петербург и не в состоянии противостоять крупному наступлению противника. Мы ведь не воюем лишь ради поддержания нашего престижа. Поэтому также не следует подвергать себя риску иметь тяжелые потери и, как следствие, крупные неудачи. Дорога русских через Ладогу лучше, чем полевые дороги, петляющие вдоль озера. Какой тогда смысл оборонять эти дороги? То, что не удастся удержать в случае крупного подготовленного наступления, выпирающий в сторону противника выступ размерами 15 км по фронту и 20 км в глубину не требует каких-либо доказательств. Русские в отличие от нас имеют полную свободу действий. Они могут неделями готовиться к крупному наступлению с тем, чтобы затем начать его одновременно с востока, севера и запада. В случае концентрированного удара на Мгу по меньшей мере, три немецкие дивизии со всем вооружением и техникой будут выведены из строя'.

  В РИ фон Кюхлер "Сдача Бутылочного горла по представленным причинам, рассматривалась и мною, однако ..."

78. MichaelSgl 2012/01/19 19:01 [ответить]
  > > 73.Савин Влад
  >> > 72.MichaelSgl
  >>После отхода от темы подводной лодки стало как то скучно. Слишком похоже на десятки подобных рассказов.
  >
  >Дайте мне Ленинград освободить!
  >Тем более, что по жизни - АПЛ 4 месяца в походах, нужно регламентное ТО, или утонет.


  Так я не против, освобождайте Ленинград,
  но как то все перешло на локальный уровень, кто сколько выстрелил, у кого сколько автоматов....
  Может романтическую тему усилить, или что нибудь на глобальном уровне, или какого нибудь достойного противника со стороны немцев организовать?
  А то как то перестало захватывать, нет напряжения.
  Мы умные, сильные и находчивые, а немцы бегут и бегут.
  Заранее понятно чем кончится любой бой.
  Не хватает перца.

77. Хрюрь 2012/01/19 18:56 [ответить]
  > > 76.shelsoft

  >И так 20 раз на каждый километр ))))))))

  Да вроде там один сильно жить мешает, а остальные можно просто обойти...

76. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2012/01/19 19:01 [ответить]
  > > 75.Хрюрь
  >Мол шли, и вдруг дот.. Наш спецназер, на автомате, саданул туда шмелем, все и обалдели :)
  И так 20 раз на каждый километр ))))))))

75. Хрюрь 2012/01/19 18:48 [ответить]
  > > 74.Савин Влад

  >Так все и уперлось, что НЕ УСПЕЕМ мост навести до утра. А значит КВ на правый берег ну никак не попадут!
  >Десяток Т-60 на паромах перетягать еще можно..

  Шмелем засундучьте и дело с концом :)

  Мол шли, и вдруг дот.. Наш спецназер, на автомате, саданул туда шмелем, все и обалдели :)

74. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2012/01/19 18:44 [ответить]
  > > 69.Night
  >
  >Тем не менее, атака тремя ротами танков и полком пехоты ночью на Мгу на дистанции всего 800 метров, в ближайшей видимости ОДНА пушка в капонире за болотом на расстоянии 1200-1300 метров, была бы успешной.

  Так все и уперлось, что НЕ УСПЕЕМ мост навести до утра. А значит КВ на правый берег ну никак не попадут!
  Десяток Т-60 на паромах перетягать еще можно..

73. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2012/01/19 18:40 [ответить]
  > > 72.MichaelSgl
  >После отхода от темы подводной лодки стало как то скучно. Слишком похоже на десятки подобных рассказов.

  Дайте мне Ленинград освободить!
  Тем более, что по жизни - АПЛ 4 месяца в походах, нужно регламентное ТО, или утонет.

72. MichaelSgl 2012/01/19 18:25 [ответить]
После отхода от темы подводной лодки стало как то скучно. Слишком похоже на десятки подобных рассказов.

71. Night (info@xolos.info) 2012/01/19 17:34 [ответить]
  > > 70.gsvg
  >> > 69.Night
  > В отличие от традиционной крепости сооружения УРа обладают определенной автономностью и даже прорыв УРа на узком участке не позволит производить реально маневр через него, не говоря уж о прокладке жд. или шоссе. Так что при определенной стойкости занимающих УР войск....
  Этот УР, Мга, ограничен с севера болота, с юга - река. Вся площадь несколько квадратных километров, один или два, полукольцо, по железке мы попадали в необстреливаемый сектор доты на круговую оборону не рассчитаны...
  Наша задача была: нарушить снабжение и управление северной группировки 18 армии, чтобы заставить их сдаться.
  А для других ты абсолютно прав!

70. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 17:26 [ответить]
> > 69.Night
В отличие от традиционной крепости сооружения УРа обладают определенной автономностью и даже прорыв УРа на узком участке не позволит производить реально маневр через него, не говоря уж о прокладке жд. или шоссе. Так что при определенной стойкости занимающих УР войск....

69. Night (info@xolos.info) 2012/01/19 17:26 [ответить]
  Несколько лучше. Необходимо дополнить, что атака на Синявино велась не в лоб, а со стороны рабпоселка 6 во фланг УРа. А т.к. подвоза боеприпасов и продовольствия не было, то измотанный Л/с УРа отошёл к рп5.
  Армиями командуют не командиры, а командующие, ты описАлся
  Принципиальная ошибка предыдущего сюжета в том, что УР - это та же крепость. Для того, чтобы овладеть крепостью, необходимо найти слабое звено, иначе будешь заполнять ров под стенами. Взять крепость можно либо осадой, оставив без питья и воды, либо, взорвав слабый участок, ворваться во внутрь, либо сравняв её с землёй.
  Когда мы начинали эпизод, было совсем тухло, тем более, что про прибрежный лед в это время года ты умолчал. А он реален и опасен шумом. Сделали допущение, что было +3 днём, сдвинули начало... бог с ним, уж больно лакомый кусок. Тем не менее, атака тремя ротами танков и полком пехоты ночью на Мгу на дистанции всего 800 метров, в ближайшей видимости ОДНА пушка в капонире за болотом на расстоянии 1200-1300 метров, была бы успешной. Заняв УР Мга и Кеколово Мы бы добились того же самого, но меньшими потерями. Через Шесть дней с северо-востока подошли бы части 2 УА, а атаку на Любань-Тосно 54(или 57)А. Любань, сама по себе не нужна, нужно Тосно, а оно очень глубоко в глубине обороны. Это задача на начало февраля. ИМХО. Активность в районе Кр.Бора проявлять было необходимо, чтобы ослабить давление на Мгу и Кеколово. ТО, что воздержался от атак на Ивановскую, это правильно.

68. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 17:05 [ответить]
  > > 66.AD
  > > 65.shelsoft
  Спасибо.

67. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2012/01/19 17:14 [ответить]
  > > 64.Савин Влад
  >> > 61.shelsoft
  >Уважаемый shelsoft а вот учли ли вы еще два введенных мной обстоятельства?
  Дык, я пока только воюю за дату начала операции) Чтобы технику можно было использовать и свои войска снабжать) Вы же авторским произволом
  а) переносите группировку немецких войск по состоянию на 12.01.1943 на 24.11.1942 - тем более что операция "Уран" началась всего 5 дней назад.
  б) загадочным способом заставляете бойцов РККА перемещать танки, артиллерию, минометы, машины "с черными бомбами и желтыми патронами" через торфянные болота)))
  в) Переставляет артиллерию противника с сухих участком местности в болота (справедливости ради стояло так несколько батарей - на деревянных платформах)
  г) и т.д.

  P.S. Группа армий Север - Коммуникации - http://otvoyna.ru/pic/pantera.jpg
  P.S.S. Посмотрите еще - Операция Полярная Звезда(февраль-апрель 1943)

66. AD 2012/01/19 16:53 [ответить]
  > > 62.gsvg
  >> > 61.shelsoft
  >Под Питером реально испанцы были или это авторская вольность?
  Под Красным Бором.

65. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2012/01/19 16:52 [ответить]
  > > 62.gsvg
  >> > 61.shelsoft
  >Под Питером реально испанцы были или это авторская вольность?
  Угу, "Голубая дивизия" а штаб был в Павловск. В Гатчине хозслужбы. Одна из самых боеспособных частей. Но слабое ПТО.

64. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2012/01/19 16:53 [ответить]
  > > 61.shelsoft
  Уважаемый shtlsoft а вот учли ли вы еще два введенных мной обстоятельства?
  (с учетом того, что в одном superkashalot прав. Коммуникации 18 армии, что в "горле" - имеют вид довольно странный. И ограничен, и проходит в опасной близости от линии фронта.
  Итак:
  1) Кентолово. Мга - главная база снабжения, попадает под артобстрел. Немцы такого - точно не потерпят! И не мы - а они будут атаковать, трупы и технику громоздя. (и вряд ли успешно)
  2) партизаны. Что, фантастика - если партизаны Ленобласти, усиленые десантникаи-диверсами, стали работать как в РИ Федоров "подпольный обком" ?? Устроить террор на ж/д вполне реально, МЗД-5 никак не хай-тек. ИМХО - при таком размахе, вполне можно было немцев посадить на голодный паек. И что бы они стали делать?
  Ну трудно отражать атаки, когда боеприпасы надо экономить!

  Ну и главное. Какой бы УР ни был в Ульяновке, ЛЮБОЕ движение наших туда, это для 18й армии, как ножом к горлу - реагировать будут ОЧЕНЬ нервно. Так что "раздергать" Кюхлера - а почему нет?

  Добавим. Зачем танки - и в ограниченных дефиле? Природа вообще-то на Петсамо похожа. И как там - штрумовые группы, артиллерия - сработало бы?

63. *Смотрящий На Огонь 2012/01/19 16:44 [ответить]
  > > 62.gsvg
  >> > 61.shelsoft
  >Под Питером реально испанцы были или это авторская вольность?

  Что то такое попадалось
  Если и авторская, то невольность.

62. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 16:41 [ответить]
> > 61.shelsoft
Под Питером реально испанцы были или это авторская вольность?

61. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2012/01/19 16:38 [ответить]
  Добавляю окончательный вариант воспоминаний. ))))))
  Группа армий "Север". Бои за Ленинград. 1941 - 1944. Вернер Хаупт http://img2.labirint.ru/books/84094/big.jpg (Альтернатива)
  Ночью 24 ноября противник неожиданно для нас переправился через реку Нева в районе 8-й ГЭС и начал наступление с целью расширения плацдарма по расходящимся направлениям в сторону Шлиссельбурга, деревни Арбузово и рабочего поселка N6.
  К сожалению части 170-й пехотной дивизии не смогли оказать противодействие противнику, который, как выяснилось позднее, очень хорошо изучил наши позиции. К утру части Красной армии заняли 1-й и 2-й городок и соединились со своим плацдармом в районе Московской Дубровки.
  Развить наступление Говорову не удалось. Его войска были остановлены в районе Арбузово, хорошо укрепленного после предыдущих попыток противника наступать в этом направлении, укрепленных узлов в рабочем поселке N6 и Марьино. Однако ожесточенность боев заставила усилить оборонявшиеся там части остатками 170-й дивизии и резервными батальонами 96-й пехотной дивизии. Разумеется, и здесь не могли обойтись без использования смешанных соединений, а также введения в бой временных боевых формирований и прочих импровизированных подразделений, так что некоторое количество батальонов вели бои в составе чужих для них полков и дивизий.
  Фланги наших позиций, приспособленных к круговой обороне, опирались на болотистую торфяную местность непроходимую для техники и малопроходимую для пехоты противника. Удобные для наступления тяжелой техники участки в это время года имели ширину не более 50-300 метров, хорошо простреливались нашей артиллерией и к началу рождества представляли из себя сюрреалистические кладбища советской техники и пехоты припорошенные снегом.
  Ликвидировать, плацдарм противника до наступления русской зимы не представлялось возможным. Возникла патовая ситуация. Наши попытки наступления привели бы к простой смене ролей, так как наступать пришлось бы по той же местности и в тех же условиях в которых наступали русские.
  Со стороны Волхова противник прорвал оборону 223-й пехотной дивизии и попытался обойти наши укрепленные пункты в Гайтолово и Тортолово с целью выхода на железную дорогу в районе Любани практически повторяя свое наступление зимой 1942 года. Однако и здесь местность и погодные условия были не на стороне наступающих. Фактически все оружие и боеприпасы войскам противника пришлось нести на себе..
  Вместе с тем, мы не сомневались, что противник зимой 1942/1943 года вновь будет пытаться пробить коридор сквозь бутылочное горлышко. Все события 1942 г. показали, что сбывается мрачный прогноз командира 28-го корпуса о том, что наши позиции "не блокируют Петербург и не в состоянии противостоять крупному наступлению противника". Кроме того противник своими действиями не дал перебросить для решения тяжелой кризисной ситуации вокруг Сталинграда 269, 93, 58, 225, 291-я пехотные дивизии и 20-ю моторизованная дивизию.

  А теперь реальная ситуация по по группе армий "Север" (Масштабы растут :)))))))

  Сосредоточение войск для наступления на Ленинград значительно ослабло, к тому же центральные и прежде всего южные участки Восточного фронта в результате тяжелой кризисной ситуации вокруг Сталинграда требовали новых сил. Первыми покинули район дислокации 18-й армии 3-я горно-стрелковая дивизия и 12-я танковая дивизия, вслед за ними до середины декабря последовали 269, 93, 291-я пехотные дивизии, 20-я моторизованная дивизия, а также 58-я и 225-я пехотные дивизии.
  В качестве замены армия получила 69-ю пехотную дивизию, а также 1-ю, 9-ю и 10-ю полевые дивизии люфтваффе.

  15 декабря под Новгородом вдоль Волхова стояли: XXXVIII корпус в составе 1-й полевой дивизии люфтваффе, 212-й и 254-й пехотных дивизий. К ним примыкал I корпус в составе 121-й и 24-й пехотных дивизий.

  По обеим сторонам устья Тигоды, под Киришами и вокруг Погостьевского котла располагались XXVIII корпус с 21, 217, 11, 61, 132 и 69-й пехотными дивизиями. В районе 'бутылочного горла' командование осуществлял XXVI корпус, в состав которого входили 223, 1, 227 и 170-я пехотные дивизии.

  Здесь и севернее Мги стоял единственный резерв 18-й армии, а именно подтянутая от Погостья 96-я пехотная дивизия, но и у нее некоторые части гренадерского полка и артиллерии использовались в районе Кировской железной дороги в составе дивизий, ставших здесь на позициях. На Ленинградском фронте удерживал свои позиции до Финского залива LIV корпус с 5-й горно-стрелковой дивизией, дивизией СС 'Полицай', 250-й испанской дивизией и 215-й пехотной дивизией. Перед Ораниенбаумским плацдармом L корпус готовился к передаче командования III полевому корпусу люфтваффе к 1 января. Здесь стояли 2-я пехотная бригада СС и 10-я полевая дивизия люфтваффе.

60. Хрюрь 2012/01/19 15:40 [ответить]
  > > 48.Mag_dead
  >вот тут и задумайтесь над зажигательным и обьёмно-детанирующим боеприпасом. Тут и попадать не надо размазать напалм по доту, и наблюдать задохнувшихся фрицев.

  ОД- боеприпас? Галлон окиси этилена нужен, а снаряд под это необхоим М-30, а не М-8, как планируете. С огнесмесью та же хрень, если все и заливать огнем, так объем нужен. Так что дешевле это с воздуха залить, чем на разкорячку поставить.
  >Основная прелесть будет в универсальной и доступной базе.
  >Ну и маленько наростить понтонами его. на манер дополнительного бронирования. Наколько помню там в питере как раз работает цез по доп бронированию. Вот и будут танкетки колесить чтоб их не накрыли и стрелять.
  Насчет доступности... Если в тылу, в учебных полках их найти и можно, то в конце 42-го у ЛенВО этих каракатиц просто нет.
  Последними предложениями по усовершенствованию Т-38 были проекты по усилению его бронезащиты и огневой мощи уже после начала Великой Отечественной войны. Катастрофическая убыль танкового парка РККА заставила изыскивать пути повышения боевых качеств даже устаревших машин. Уцелевшие Т-38 планировалось перевооружить на 20-мм автоматическую танковую пушку ШВАК-Т (позднее обозначение ТНШ), один опытный танк Т-38Ш с таким орудием даже участвовал в испытаниях, но быстро сломался. Кроме того, 20-мм снаряды считались избыточными по силе и слишком дорогими для целей борьбы с пехотой противника, а спаренного пулемёта Т-38Ш не имел. Это соображение, а также большие потери Т-38 привели к отмене дальнейших работ в этом направлении. Та же судьба постигла проекты усиления защиты Т-38 путём экранирования броневыми листами или железобетоном
  Предки, на модернизацию этого "чуда" смачно плюнули. Думаю к их мнению стоит прислушаться, им на месте виднее было, можно из этого что-то выжать или нет.

59. Хрюрь 2012/01/19 15:22 [ответить]
  > > 57.Смотрящий На Огонь

  >А откуда 26 число?

  Ошибся, сорри.. 24

58. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 15:21 [ответить]
  > > 57.Смотрящий На Огонь
  >
  >Шелсофт его знает...
  Шелсофт все знает. Но не всегда признается:)

57. *Смотрящий На Огонь 2012/01/19 15:19 [ответить]

  Шелсофт его знает...
  Я так думаю, что 24-01-43.
  Там внизу номера фотографий указаны в интересном формате.

  А откуда 26 число?

56. Хрюрь 2012/01/19 15:16 [ответить]
  > > 54.gsvg

  >Это на какую дату то ?

  26.1.43

55. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 15:15 [ответить]
> > 50.Марченко Ростислав Александрович
Констатируем, звонить Недобежкину г. Марченко естественно струсил. Лирику не комментирую:) Приятно видеть закономерный финал - превращение г. Марченки в банального флудера:))) Ростислав Александрович, а Вы в этой ветке будете комментарии подделывать ?:)))

54. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 15:12 [ответить]
  > > 53.Смотрящий На Огонь
  >
  >На всякий случай загрузил аэрофотосъёмку с ЛО.
  >http://samlib.ru/comment/s/smotrjashij_n_o/mor_volk_pic
  Это на какую дату то ?

53. *Смотрящий На Огонь 2012/01/19 15:07 [ответить]

  На всякий случай загрузил аэрофотосъёмку с ЛО.
  http://samlib.ru/comment/s/smotrjashij_n_o/mor_volk_pic

52. Хрюрь 2012/01/19 15:00 [ответить]
  > > 50.Марченко Ростислав Александрович

  >Это либо редкий мод КВ, либо восстановленная машина 1941 года.

  Скорее востановленная. Я тоже не встречал с конца осени 41 упоминания о КВ-2. Правда, часть их башен засветилось на бронепоездах...

51. Хрюрь 2012/01/19 14:56 [ответить]
  > > 46.Бондаренко Александр Александрович
  >На Кировском в ремонте в ноябре 1 "КВ-большой" вроде был... или не в ремонте, а тот. который из первых...

  Кировский с осени 41 танки не ремонтирует и не собирает. Этим ЛМЗ страдал. А если стоит.. то как и СМК, на "вечном" приколе

50. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2012/01/19 15:01 [ответить]
  > > 41.Хрюрь
  >> > 38.Бондаренко Александр Александрович

  >Вопрос где его взять. На начало войны у ЛенВО их было всего 2 штуки, а сейчас, похоже, вообще ни одного :(
  Последний КВ-2 на СГФ по документам потерян где то в октябре или ноябре 41 го.
  Впрочем я видел донесение об отправке КВ-2 в июне 1944 года в капитальный ремонт 2 Гв.ТТПП.
  Это либо редкий мод КВ, либо восстановленная машина 1941 года.

  ----------
  псевдомаер из гсвг.. не успокоился, все считает себя очень умным :) который всех все равно наибет. Вместе с другом.
   Как мы видим, Настоящий мужчино, готовый найти телефоны Недобежкина, даже соврать чтобы не попасться неспособно. Я вот думаю на кого он похож... бля, на цыгана с гитарой с полутора классами образования, зарабатывающего на жизнь в электричках.
  Ума немного, а вот хитрость настоящая звериная.

49. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 14:48 [ответить]
  > > 44.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 39.gsvg
  >
  >>А подойти на дистанцию ?
  >А Доты-то на сухом месте стоят... :)
  >иначе они бы не стояли, а пузыри пускали.
   Сами ДОТы етественно. Хотя идея пловучего ДОТа свежа:). Скажем, в виде бетонного дебаркадера посреди глубокого болота или озера:))))). А подходы ? Логично если они дефиле перекрывают.
  >Надо каждый разбирать отдельно.
  >И расстояние от ДОТа до насыпи/дороги с КВ...
   Тоже верно.

48. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2012/01/19 14:44 [ответить]
  > > 35.Хрюрь
  >> > 32.Mag_dead
  >>что мешает создать вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C-8-24 но на базе Т-38М-1 ?
  >>и не надо создавать сверхтяжелую артустановку.(её ещё и переправлять потом придётся)
  >
  >Мешает точность отдельного снаряда, бетонный дот РС-ом озадачить сложно, если только он в амбразуру его не словит. Далее, на Т-38 много направляющий не поставишь, завязнет он в грязи, да и утопнет сходу. А издаля, при ее броне, пулять парочкой РС-ов.. на мой взгляд не сильно перспективно

  Неправда ваша.
  во первых направляющих как раз можно и много установить, но калибр это снизит. Во вторых мыж люди будущего! вот тут и задумайтесь над зажигательным и обьёмно-детанирующим боеприпасом. Тут и попадать не надо размазать напалм по доту, и наблюдать задохнувшихся фрицев.
  Основная прелесть будет в универсальной и доступной базе.
  Ну и маленько наростить понтонами его. на манер дополнительного бронирования. Наколько помню там в питере как раз работает цез по доп бронированию. Вот и будут танкетки колесить чтоб их не накрыли и стрелять.

47. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 14:43 [ответить]
  > > 42.Марченко Ростислав Александрович
  Ростислав Александрович, ну просили же Вас заниматься самоофлуживанием. Ну прокололись Вы, можно подумать первый или последний раз. Бывшему работнику ГУИНА выгнанному за пьянку и взятки простительно:)))

46. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2012/01/19 14:43 [ответить]
  > > 41.Хрюрь
  >Вопрос где его взять. На начало войны у ЛенВО их было всего 2 штуки, а сейчас, похоже, вообще ни одного :(
  На Кировском в ремонте в ноябре 1 "КВ-большой" вроде был... или не в ремонте, а тот. который из первых...
  Где-то в воспоминаниях встречалось, оттуда в свое время и плясал для "Третьего Фронта".

45. Шур 2012/01/19 14:41 [ответить]
Будет ли применение ЯО!?

44. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2012/01/19 14:40 [ответить]
  > > 39.gsvg

  >А подойти на дистанцию ?
  А Доты-то на сухом месте стоят... :)
  иначе они бы не стояли, а пузыри пускали.
  Надо каждый разбирать отдельно.
  И расстояние от ДОТа до насыпи/дороги с КВ...

43.Удалено написавшим. 2012/01/19 14:40

42. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2012/01/19 14:40 [ответить]
  > 997. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/19 10:12 ответить
   > > 972.Хрюрь
   >> > 968.Марченко Ростислав Александрович
   >>Объяснить почему дальний бомбардировщик ДБ-3 стал стратегическим- он так и не смог.
   >
   >И не сможет, никогда, т.к. ВВС РККА бомбардировщики делятся на ближние и дальние, подразделяемые по способу бомбометания: с горизонтального или пикирующего полета. Никаких стратегов нет, т.к. ни один из бомберов не способен решить стратегическую задачу. А не может он решить по причине отсутствия ядрен-батона :)
   > г. Марченко как всегда врет и передергивает. Это он не понимает разницу между "дальним" и "стратегическим". Можете поинтересоваться у г. Логинова:) И речь шла не о РККА а о современной стратегической авиации.:) высадки пока открыт...
  --------------------------------------
   Траляляля, два сердечных друга, для убедительности начали ссылаться друг на друга. Подтверждают ну прямо любое слово товарища :)
   http://samlib.ru/comment/k/kruz_a/flud?PAGE=6
  Смотреть с 671 поста:)
   Таварисч псевдомаер из гсвг реально мужик сталь, каждое слово которого ну ни хрена проверять не надо.

41. Хрюрь 2012/01/19 14:38 [ответить]
  > > 38.Бондаренко Александр Александрович
  >В обозначенных условиях под два-три конкретных дота обычный КВ-2 вполне достаточен. Главный вопрос - переправить.

  Вопрос где его взять. На начало войны у ЛенВО их было всего 2 штуки, а сейчас, похоже, вообще ни одного :(

40. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2012/01/19 14:38 [ответить]
  > > 37.gsvg

  > Блин, лень лезть вниз, но кто то клялся, что все с ними в орднунге.
  В каком именно? Напомню, чтобы танк с понтона не кувыркнулся, край понтона должен встать на грунт. В то же время высота контрэскарпа для КВ емнип около 1м30см (надо уточнить). И при этом, желательно. чтоб вода не залилась через люк мехвода...
  При массе КВ 42-44т величина понтона в высоту/глубину какая?

Страниц (13): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Поворот оверштаг (Мв-2) (Оценка:6.44*42,)

Комментарии: Поворот оверштаг (Мв-2)
(Оценка:**6.44*42**,)