Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 22/01/2020, изменен: 29/04/2021. 1037k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    18.04.2021. ЗАКОНЧЕНО! Дальше только правка. 24.04.2021 шлифовка по мелочи.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:46 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:46 "Форум: все за 12 часов" (416/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:31 "Поле боя - Украина" (109/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:46 Borneo "Колышкин" (16/13)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:45 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    851. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/28 23:48 [ответить]
      > > 850.омикрон
      >Это, конечно, аргумент. Но вечно нарушать международное право без последствий не выйдет.
      Реальность с вами не согласна. См. ниже.
      
      
      >Страны-союзники начнут отходить от страны-бандита.
      >Да я ведь уже предлагал описать ряд санкций различных государств против США за Ханой, но что-то вы не захотели...
      Так и в РеИ никто из серьезных игроков не хотел идти против дяди Сэма всерьез, окромя ДГ с попытками обмена зелени на золото, но и его прокатили, отменив жесткий курс и еще больше наварившись на заграничных идиотах.
      Да они даже швейцарских "гномов" дожали, хотя уже в 21м веке...
      Сейчас Киатй и евросоюз трепыхаются, но только потому, что нет принципиальной угрозы от существования другой, СОВЕТСКОЙ и НЕ капиталистической парадигмы мира
    852. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/29 00:04 [ответить]
      > > 851.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      Дело в том, что в АИ кое-что в этом плане уже изменилось. США уже далеко не выглядят всемогущими, они сумели расплеваться с былыми союзниками, а ООН содержит куда больше друзей СССР, чем в РИ.
    853. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2021/01/29 05:27 [ответить]
      > > 849.омикрон>Кстати, арабы пришли отнюдь не из Турции.
      
      
      А с Аравийского (Арабийского) полуострова.
      
      
      
    854.Удалено написавшим. 2021/01/29 05:27
    855. Богачев Константин 2021/01/29 06:52 [ответить]
      > > 849.омикрон
      >> > 848.Богачёв Константин Юрьевич
      >
      >>PS Арабам в Египте напомнить, что сами они пришлые. Что их могут обратно в Турцию депортировать. Египет же останется за коптами.
      >
      >Вот ТАК бредить на высшем уровне точно никто не станет. :))
      Вам напомнить про Беларусское море - подарок от Псаки?
      Или вы забыли, как евреи присоединяли земли и выкидывали арабов куда угодно при поддержке американцев?
      А может как исконно сербские земли Косово ушли албанцам?
      >Кстати, арабы пришли отнюдь не из Турции.
      Они так сильно нужны на аравийском полуострове? Там где нефть?
      
    856. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2021/01/29 13:18 [ответить]
      Вечер перед началом боевых действий. В Каире, в штабе группировки собрались несколько выходцев из Германии. Когда-то, немногим больше десяти лет назад они носили форму совсем другого государства. Некоторые даже состояли в организациях, признанных теперь преступными. Но мир меняется. Многие союзники становятся врагами, а враги союзниками.
      Небольшой фуршет, который совсем не отвечал местным обычаям был для них форточкой в прошлую жизнь. Эрих в задумчивости стоял с бокалом у окна, почти касаясь плечом тяжелой бордовой портьеры и задумчиво смотрел на горизонт. Что-то кольнуло глубоко подсознании. Он поставил недопитое легкое вино на подоконник и медленно направился к выходу. Никто из присутствующих не обратил на это внимания. За тяжелыми дверями, отделявшими зал от длинного коридора стояла удивительная тишина. Эрих успел сделать несколько шагов до того, как почувствовал чей-то пристальный взгляд в спину. Когда-то самый успешный пилот люфтваффе оглянулся и с ужасом увидел явившийся кошмар много лет терзавший его сны.
      На ковровой дорожке стоял совсем небольшой - метра полтора в размахе красноносый с белым рулем направления ЛаГГ.
      Хартман бросился бежать по коридору. Все двери были закрыты, а сам коридор бесконечен. Стены и потолок расходились все дальше, а Эрих бежал и не мог свернуть с ковровой дорожки.
      Оглянувшись, бывший ас увидел, что ЛаГГ уже вырос до обычных размеров и подобрался совсем близко. Спиной Эрих уже чувствовал ветерок от медленно вращающегося винта. Вопреки любой логике самолет-кошмар был бесшумен и от этого становилось только страшнее. Стены и потолок исчезли. Ковровая дорожка протянулась через ровную песчаную пустыню до самого горизонта. Хартман припустил по ней еще быстрее. ЛаГГ не отставал и продолжал расти. Вот он уже достиг размера большого транспортника...
      - Эй, что с тобой? - вырвал пилота из кошмарного видения громкий голос бывшего эсэсовца, а ныне одного из старших командиров учебного центра египетской армии. - ты в порядке? Может, пойдешь приляжешь? - и совсем тихо на ухо добавил - и штаны поменяешь.
      - Да-да, конечно. - пролепетал Эрих и направился к дверям.
      Выйдя из зала, он оглянулся по сторонам. Не заметив ничего подозрительного, он, точно так же как в видении вступил на ковровую дорожку. Из-за спины донесся легкий свист. Пилот оглянулся. Его старый знакомый вновь оказался за спиной бывшего эксперта. Красноносый совсем по-человечески ухмылялся воздухозаборником. И снова бесконечный бег по ковровой дорожке...
      На этот раз Хартмана вывела из замешательства женщина в паранжде с метелкой-пылесгоном. На ломаном немецком она обратилась с вопросом, всё ли в порядке.
      Эрих огляделся - он отошел от дверей всего десяток шагов. Теперь ему стало совсем страшно. Хартман понял, что теряет грань между кошмаром и явью. Женщина ушла, а из-за угла высунулся маленький, размером с собаку, красноносый ЛаГГ.
    857. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/29 10:33 [ответить]
      > > 855.Богачев Константин
      >> > 849.омикрон
      
      >>Вот ТАК бредить на высшем уровне точно никто не станет. :))
      >Вам напомнить про Беларусское море - подарок от Псаки?
      
      Ошиблись вы на полвека с таким оглуплением американского чиновничьего аппарата.
      
      >Или вы забыли, как евреи присоединяли земли и выкидывали арабов куда угодно при поддержке американцев?
      >А может как исконно сербские земли Косово ушли албанцам?
      
      И где это официально обосновывалось "пришлостью" хозяев этих земель?
    858. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2021/01/29 11:09 [ответить]
      > > 857.омикрон
      >> > 855.Богачев Константин
      >>> > 849.омикрон
      >>>Вот ТАК бредить на высшем уровне точно никто не станет. :))
      Вам напомнить про Беларусское море - подарок от Псаки?
      >Ошиблись вы на полвека с таким оглуплением американского чиновничьего аппарата.
      Оглуплением? США на детородном органе вертело всех журналистов. Пока они смеялись над глупостью Псаки, госдепартамент делал всё, что хотел без всякого сколь удобоваримого прикрытия. Так и про Трампа все говорили, что он клоун и выпендрёжник, что у него одни противники и предатели. По факту он назначал санкции, как и раньше, он вёл политику, чтобы другим странам жилось хуже и народный протест спустил на тормозах, тихо и мирно передав власть.
      Всё же внешние действия и шумиха в прессе и реально достигнутые успехи и завершённые дела - это разные вещи.
    859. dmitriy 2021/01/29 12:31 [ответить]
      > > 855.Богачев Константин
      >А может как исконно сербские земли Косово ушли албанцам?
      
      Тито сдал сербов после ВМВ. Американцы их добили.
      
      
    860. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/29 15:21 [ответить]
      > > 858.Богачёв Константин Юрьевич
      
      Так вы решите уж, будет кто-то пугать арабов депортацией из Египта по глупости или чтобы этим прикрыть истинные планы. :)
      И будет ли действительно это делать.
      А то с вами непонятно, чего же вы, в конце концов, хотите... ;)
    861. Богачев Константин 2021/01/29 16:30 [ответить]
      > > 860.омикрон
      >> > 858.Богачёв Константин Юрьевич
      >Так вы решите уж, будет кто-то пугать арабов
      Я предложил разные варианты, решать будет автор.
      >А то с вами непонятно, чего же вы, в конце концов, хотите... ;)
      Рассказывать вам о том, что я хочу? Боже избавь от такой глупости. У вашего смайлика уже третий день глаз дергается.
      Кстати, вот почитал ваши комментарии. Вы случаем не антисимит?
    862. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/29 17:34 [ответить]
      > > 861.Богачев Константин
      >> > 860.омикрон
      .
      >Кстати, вот почитал ваши комментарии. Вы случаем не антисимит?
      
      ???
      
      Можете процитировать, какие именно мои слова навели вас на такую мысль?
    863. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2021/01/29 18:12 [ответить]
      > > 862.омикрон
      >> > 861.Богачев Константин
      >>> > 860.омикрон
      Кстати, вот почитал ваши комментарии. Вы случаем не антисимит?
      >???
      >Можете процитировать, какие именно мои слова навели вас на такую мысль?
      Общая идея ваших комментариев. Неужели так трудно посмотреть на них в совокупности?
      
    864. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/29 19:18 [ответить]
      > > 863.Богачёв Константин Юрьевич
      >> > 862.омикрон
      >>> > 861.Богачев Константин
      >Кстати, вот почитал ваши комментарии. Вы случаем не антисимит?
      >>???
      >>Можете процитировать, какие именно мои слова навели вас на такую мысль?
      >Общая идея ваших комментариев. Неужели так трудно посмотреть на них в совокупности?
      
      То есть, никаких антисемитских высказываний вы не нашли, но вам показалось, что у них есть некая общая идея и показалось вам, что она антисемитская...
      Но в том, что кому-то мерещится, нет моей вины. ;)
    865. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/29 20:11 [ответить]
      > > 856.Бондаренко Александр Александрович
      Сон в руку (С)
    866. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/29 22:39 [ответить]
      > > 865.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 856.Бондаренко Александр Александрович
      >Сон в руку (С)
      
      Оставьте вы Хартмана, он свое отыграл. Ничего не добавляющие сюжету шутейки по его поводу лишь увеличат объем книги и не хватит места на что-нибудь нужное.
    867. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2021/01/30 00:33 [ответить]
      Вопрос в сторону (есть кому добавить).
      Ирак.
      В МВ-9 было:
      товарищ 'Фахед' Юсеф Сальман, глава Иракской компартии, все указания получил и помощь проверенными кадрами - компартия там, откровенно говоря, слабенькая, больше на секту похожа, но это ж Восток, там кто силен, тот и прав, 'шах должен быть один'. Пару лет мы дружественную Иракскую Социалистическую Республику поддержим, чтоб никто не смел обидеть, а дальше, надеюсь, народная власть укрепится до уровня нашей Средней Азии.
      Ну а в АИ-1955 Ирак - республика (короля пнули), не коммунистическая, а ближе к Афганистану нач 1970х.
      Режим "просоветский", но скорее, буржуазно-националистический.
      Правит партия - аналог БААС.
      В главе например он: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BC,_%D0%90%D0%B1%D0%B4_%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC
      На территории - Советские войска (очень ограниченный контингент). Есть Договор с СССР.
      
      Не рояль - если в этом конфликте Ирак будет участвовать на нашей стороне?
      Против Саудовской Аравии
      "А отчего вот эти территории (с нефтью) - ваши? Исторически они ближе к Ираку!"
      И против Иордании.
      
      То есть, советско-германско-иракская лавина идет с востока на столицу Амман - и останавливать ее нечем.
      Пойдет Иордания на сепаратный мир или капитуляцию?
      
      Еще вопрос - по Кувейту. Хорошо было бы и его прибрать - но на тот момент, он - британская колония.
    868. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/30 05:41 [ответить]
      А сколько там курдов?
    869. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2021/01/30 11:01 [ответить]
      > > 864.омикрон
      >> > 863.Богачёв Константин Юрьевич
      >>> > 862.омикрон
      Кстати, вот почитал ваши комментарии. Вы случаем не антисимит?
      >>>???
      >>>Можете процитировать, какие именно мои слова навели вас на такую мысль?
      Общая идея ваших комментариев. Неужели так трудно посмотреть на них в совокупности?
      >То есть, никаких антисемитских высказываний вы не нашли, но вам показалось, что у них есть некая общая идея и показалось вам, что она антисемитская...
      Основа психологической привлекательности попаданческого сюжета в в Великую Отечественную войну в том, что человек имеет внутреннее беспокойство о случившийся в прошлом несправедливости и ошибки и стремиться её исправить. Так образом книги подобного склада направленны на то, чтобы читатель задумался, чтобы вызывает у него отторжение и что надо изменить. Так же это поднимает патриотические мысли.
      Ваши постоянные отсылки на РИ в МВ-20 по Израилю несостоятельны, история уже 13 лет, как изменилась. Страстное желание приуменьшить размер войск объединённой арабской коалиции и даже исключить атаку американцев против Израиля приводит к тому, что еврейскому читателю кажется вся политика Израиля АИ правильной. В результате закрепляется в голове инфантильный образ еврейского государства.
      Любое государство, как и ребёнок, рождается через кровь, боль и усилия.
    870. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2021/01/30 11:15 [ответить]
      > > 867.Савин Влад
      >Вопрос в сторону (есть кому добавить).
      >Ирак.
      >Режим "просоветский", но скорее, буржуазно-националистический.
      >На территории - Советские войска (очень ограниченный контингент). Есть Договор с СССР.
      >Не рояль - если в этом конфликте Ирак будет участвовать на нашей стороне?
      Если в стране буржуазно-националистический режим (без всяких закидов иной культуры и идеологии), да ещё к тому же поддерживается СССР, то Ирак однозначно может стать на сторону СССР. Религиозные волнения из-за братьев мусульман и взрыв возле мечети можно сгладить при правильной и регулярной пропаганде. Арабы давно привыкли между собой выяснять отношения за власть и золото, ресурсы или иную добычу.
      >Против Саудовской Аравии
      >"А отчего вот эти территории (с нефтью) - ваши? Исторически они ближе к Ираку!"
      >И против Иордании.
      Думаю, в иракских библиотеках найдутся отсылки, когда те или иные территории были ближе к Багдаду. Вот только надо, как в прошлой книге, всем, кто хочет возразить, укорачивать язык на величину головы и закапывать подальше от оазиса.
      >Еще вопрос - по Кувейту. Хорошо было бы и его прибрать - но на тот момент, он - британская колония.
      С британцами можно договориться, поддержав их притязания по Египту и каналу. В Кувейте нефть? Так в Египте тоже. Но вы, уважаемые лорды, сами подумайте, как нас раздражает такой клочок земли, которые все военные зовут плацдармом. А чтобы вам легче было принять решение, то мы прокопаем ещё один канал рядом и доли нового канала разделим по честному, учтя ваши интересы.
      
      Аравийский полуостров должен быть целиком подконтролен СССР в военном, экономическом, политическом, религиозном и любых других смыслах. Вот такая должна быть цель у СССР в войне 1955 на Ближнем Востоке.
    871. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2021/01/30 12:15 [ответить]
      > > 869.Богачёв Константин Юрьевич
      >> В результате закрепляется в голове инфантильный образ еврейского государства.
      Таки замечу - что в реИ Израиль реально был ОСАЖДЕННОЙ КРЕПОСТЬЮ. Когда вокруг сплошь враги, которые даже пленных не берут - а среди самих евреев костяк, это ветераны Хаганы, привыкшие (на протяжении пары поколений) выживать в таких условиях.
      А в АИ Израиль получил свободу из чужих рук и дальше рос в тепличных условиях. Зато те первые герои в большинстве были выбиты в немецкую оккупацию - и приехавшим уже на готовое НЕ С КОГО было брать пример.
      "Гнить и разлагаться" получая удовольствие ведь куда приятнее, чем во всем себе отказывать ради непонятно чего?
      "Мы страна банков и туризма" - нам армия нужна лишь для престижа и парадов. А о реальной нашей безопасности - пусть глупые советские заботятся.
      
      >Любое государство, как и ребёнок, рождается через кровь, боль и усилия.
      Ага. Только для усилий должен быть стимул. А если его нет?
      
      > 870.Богачёв Константин Юрьевич
      >Аравийский полуостров должен быть целиком подконтролен СССР в военном, экономическом, политическом, религиозном и любых других смыслах.
      Ну и как вы думаете - удержать под контролем толпу дикарей, которые о коммунизме даже понятия не имеют?
      Это даже туркам османам (единоверцам!) не удалось.
    872. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2021/01/30 12:23 [ответить]
      > > 871.Савин Влад
      >> > 869.Богачёв Константин Юрьевич
      Любое государство, как и ребёнок, рождается через кровь, боль и усилия.
      >Ага. Только для усилий должен быть стимул. А если его нет?
      Омикрон с товарищами выссказывался здесь за сокращение арабской армии. Я же наоборот писал, что США могут выделить ресурсы для кратковременного формирования большой арабской армии с большим количеством стимулов.
      >> 870.Богачёв Константин Юрьевич
      Аравийский полуостров должен быть целиком подконтролен СССР в военном, экономическом, политическом, религиозном и любых других смыслах.
      >Ну и как вы думаете - удержать под контролем толпу дикарей, которые о коммунизме даже понятия не имеют?
      Так у вас разве коммунистическая партия в Ираке АИ? Нет. Значит вполне допустимо применять самые жёсткие методы. Заинтересовать одну часть населения и выставить отщепенцами другую часть населения. Поддерживать сильных против слабых, потихоньку приводя воспитание к светскому образу жизни, уменьшая роль религии.
      >Это даже туркам османам (единоверцам!) не удалось.
      Хм. Сначала военный и политический контроль, а потом постепенно менять жизнь. Когда у кочевника жена и две лошади - он очень подвижен, когда его жизнь сковывает много красивых вещичек и удобств, то трудно бунтовать.
    873. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2021/01/30 12:38 [ответить]
      > > 871.Савин Влад
      >> > 869.Богачёв Константин Юрьевич
      В результате закрепляется в голове инфантильный образ еврейского государства.
      >Таки замечу - что в реИ Израиль реально был ОСАЖДЕННОЙ КРЕПОСТЬЮ. Когда вокруг сплошь враги, которые даже пленных не берут - а среди самих евреев костяк, это ветераны Хаганы, привыкшие (на протяжении пары поколений) выживать в таких условиях.
      Израиль и сейчас является осаждённой крепостью. Все граждане в этой крепости служат и войны, стычки и огневые контакты случаются с завидной регулярностью. Но вот кто из молодёжи смотрит новости и читает больше, чем инструкцию на очистителе воздуха? Если так и оставить пасторальную картинку, то кто из них задумается? Полезет в учебники истории? Кто будет разбираться с этим вопросом? Кто будет читать комментарии под произведением и статьи по ссылкам? Всё хорошо, всё прекрасно, картинка получилась успокоительной трудами Кубрина / омикрона.
    874. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/30 13:47 [ответить]
      > > 869.Богачёв Константин Юрьевич
      >> > 864.омикрон
      >>> Ваши постоянные отсылки на РИ в МВ-20 по Израилю несостоятельны, история уже 13 лет, как изменилась
      
      И чем это делает их несостоятельными? Видите ли в чем дело: я стремлюсь к РЕАЛИСТИЧНОСТИ описываемых событий. А эталоном, на который можно опираться для достижения реалистичности АИ, является РИ. Разумеется, история изменилась - но это значит только то, что следует ДУМАТЬ, что из реальных цифр истории также изменится вслед за этими изменениями и почему, а что нет, ибо эти изменения будут попросту нелогичны - а логика одинаково действует и в РИ, и в АИ.
      Ваше же подразумеваемое утверждение "это АИ, значит в ней может быть все что угодно" - сродни утверждению "это фантастика, значит можно писать что угодно".
      
      >Страстное желание приуменьшить размер войск объединённой арабской коалиции и даже исключить атаку американцев против Израиля приводит к тому, что еврейскому читателю кажется вся политика Израиля АИ правильной. В результате закрепляется в голове инфантильный образ еврейского государства.
      
      Как я уже говорил, в том, что кому-то мерещится - нет моей вины. Особенно если это ему мерещится исключительно по его невежеству...
      
    875. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/30 13:58 [ответить]
      > > 867.Савин Влад
      
      >Не рояль - если в этом конфликте Ирак будет участвовать на нашей стороне?
      >Против Саудовской Аравии
      
      А чтобы дать ответ, вам сначала тщательно надо изучить причины, по которым Ирак в РИ был против Израиля.
      
      Кстати, вы не объяснили, каким образом южный ирак стал социалистическим (и как это допустили британцы) и произошло ли объединение его с оккупированным СССР северным ираком.
      
      >"А отчего вот эти территории (с нефтью) - ваши? Исторически они ближе к Ираку!"
      
      Почему вы так решили?
      
      >И против Иордании.
      >
      >То есть, советско-германско-иракская лавина идет с востока на столицу Амман - и останавливать ее нечем.
      >Пойдет Иордания на сепаратный мир или капитуляцию?
      
      Само собой, пойдет. "К черту вас с вашим стулом, а мне моя жизнь дорога как память". (С) Но, как я уже указывал, тут важно, чтобы Трансиордания не просто подписала договор о прекращении огня, как в РИ, а полноценный мир с официальным признанием госуларства Израиль.
      
      Однако... если ситуация в АИ изначально была такова, как вы ТЕПЕРЬ придумали, то зачем вообще арабы и подстрекающие их англичане с американцами начали эту войну? Ведь тогда именно такое развитие событий, которого вы хотмте - было бы ожидаемым с самого начала. И получается, что опять у вас враги ссср делают глупые нападения на него только затем, чтобы сдать ему еще больше!
      
    876. Иван 2021/01/30 14:42 [ответить]
      https://naked-science.ru/article/physics/u-chernyh-dyr-nashli-volosy-chto-stavit-pod-somnenie-odnu-iz-vazhnejshih-gipotez-osnovannyh-na-teorii-otnositelnosti
      "У черных дыр нашли 'волосы', что ставит под сомнение одну из важнейших гипотез, основанных на теории относительности"
    877. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/30 14:50 [ответить]
      > > 873.Богачёв Константин Юрьевич
      
      >Израиль и сейчас является осаждённой крепостью. Все граждане в этой крепости служат и войны, стычки и огневые контакты случаются с завидной регулярностью. Но вот кто из молодёжи смотрит новости и читает больше, чем инструкцию на очистителе воздуха? Если так и оставить пасторальную картинку, то кто из них задумается? Полезет в учебники истории? Кто будет разбираться с этим вопросом? Кто будет читать комментарии под произведением и статьи по ссылкам
      
      А что, Влад пишет эту альтернативку для израильских читателей, чтобы их чему-то научить?.. Не знал об этом. :))
      
      >Всё хорошо, всё прекрасно, картинка получилась успокоительной трудами Кубрина / омикрона.
      
      Угу, я еще и виноват в чем-то, о чем понятия не имею... и только потому что советую придерживаться реализма, а не совершать ошибок в моделировании аи.
       А вы считаете, что главное - чему-то научить гражлан Израиля, которые едва ли читают эту книгу, и для этого можно писать любые фантастические выдумки.
      
      Кстати, так чему же вы все-таки их хотите научить через цикл МВ?
      
    878. Dmitriy 2021/01/30 15:17 [ответить]
      > > 870.Богачёв Константин Юрьевич
      >Религиозные волнения из-за братьев мусульман и взрыв возле мечети можно сгладить при правильной и регулярной пропаганде.
      
      Что же их в Афганистане пропагандисты не сгладили? И кроме того, пропагандисты должны работать до религиозных волнений, а если уже начались волнения, то никакая пропаганда уже не поможет. Это прекрасно видно по опыту ВМВ и умный человек должен это понимать. И единственный путь прекратить эти волнения - это пойти на серьезные политические уступки. Что делали даже в Израиле.
      И если придется идти на серьезные политические уступки, то однозначно, что пропагандистов за это нужно п....ть, п....ть и п....ть, так чтоб от их визга в ушах звенело.
      
      >С британцами можно договориться, поддержав их притязания по Египту и каналу.
      
      Британцы недоговороспособны, то есть они просто постараются на...ть своего партнера. Точно так же как это делал Черчиль во ВМВ.
    879. Dmitriy 2021/01/30 15:32 [ответить]
      > > 871.Савин Влад
      > А о реальной нашей безопасности - пусть глупые советские заботятся.
      
      Вы из Израиля делаете Прибалтику 80-х годов. Только русофобии не хватает.
      
      >Ну и как вы думаете - удержать под контролем толпу дикарей, которые о коммунизме даже понятия не имеют?
      
      Так и вам это тоже не удастся. Хотя ИВС с северными народами эту проблему решил.
      
      > > 872.Богачёв Константин Юрьевич
      >Хм. Сначала военный и политический контроль, а потом постепенно менять жизнь. Когда у кочевника жена и две лошади - он очень подвижен, когда его жизнь сковывает много красивых вещичек и удобств, то трудно бунтовать.
      
      Муаммар Каддафи именно так и делал. И вам напомнить как он закончил свои дни?
      
      
      
    880. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2021/01/30 15:39 [ответить]
      > > 879.Dmitriy
      >Вы из Израиля делаете Прибалтику 80-х годов. Только русофобии не хватает.
      Человеческий материал сходный. Те, кто в 1920-х - 1930-х ехал осуществлять идеалы сионизма, выбиты арабами при помощи гитлеровцев. А после войны ехали те, кто выжил под нацистами в Европе, то есть в основном приспособленцы, сумевшие спрятаться в различных щелях. Ждать от них подвигов...
    881. Shadowcaster 2021/01/30 18:57 [ответить]
      > > 871.Савин Влад
      
      Одно небольшое дополнение по эпизоду с Гватемалой 1954 года.
      
      После того, как события остались в прошлом, а фиаско с "бригадой 2506" на Кубе в 1961 году и поражение во Вьетнаме "жгли душу" среднему американцу, некоторое количество новых фактов стало известно из опубликованных воспоминаний американцев, непосредственно участвовавших в перевороте в Гватемале. Тема уже вроде бы стала достоянием истории и неактуальна, причастные в основном вышли в отставку по возрасту... а славы хочется. И в публикациях на рубеже 1970х-1980х гг. были озвучены некоторые интересные факты, которые уже с 1989-1991 гг. стали неудобными и их начинают старательно забывать.
      
      В качестве примера: статья о том, что "в 1954 мы, старая гвардия, всё сделали правильно, не то, что те макдаки на Кубе в 1959-1961".
      
      Там восхитительная искренность
      1) о том, что доказательства "строительства в Гватемале огромной армии, вооруженной советским оружием" основывались на фотоснимках, сделанных профессиональными фотографами издательского дома Херста вовсе не на территории Гватемалы, а в специально построенной деревне, где нанятых изображать "гватемальских крестьян" специально отобранным актёрам выдавали незаряженные советские трехлинейные винтовки обр. 1891/30 гг. и прочий реквизит.
      2) что с 15 июня 1954 наемников Армаса перевозили к границе с Гватемалой по воздуху на самолёте DC-3, и каждый рейс обходился в 450 долларов.
      3) что с целью вызвать панику у городского населения и нежелание крестьян (среди которых были желающие поддержать Арбенса и не возвращать полученную землю американцам) специально нанятые люди отстреливали в людных местах мулов... в то время представлявших для крестьян громадную ценность. И "нафиг идти записываться в ополченцы, если у меня могут убить единственного мула!"
      4) что 22 июня 1954 года самолётом Р-47 "тандерболт", который двумя бомбами в порту Сан-Хосе утопил британское 3500-тонное торговое судно "Springfjord" управлял гражданин США "T-Bone" Williams
      5) что после того, как "T-Bone" Williams узнал, что ему надо разбомбить столичную электростанцию, для защиты которой установлены пулемёты .50-го калибра, он потребовал, чтобы выплату за вылет ему увеличили с 200 до 400 долларов и все 400 долларов выдали на руки до вылета. Непосредственный начальник (тоже гражданин США, бывший полковник корпуса морской пехоты США Clements) на него наорал, но в итоге деньги выплатил и он ТЭС разбомбил.
      6) в советских источниках часто упоминается, что главным военным советником при Армасе был некий некий полковник Рутефорд. Оказывается - это не просто псевдоним, их было минимум трое, и их имена даже в 1976 году не называли: "For reasons best known to conspiratorial minds, there were at least three Colonels Ruthefords"
      7) да, правительство США после поездки Армаса в Вашингтон в апреле 1954 передало ему шесть снятых с вооружения Р-47, но пилотов к ним не дало, пилотов нашёл и нанял лично полковник Clements. Это были граждане США (пять бывших пилотов морской пехоты и один бывший пилот ВВС)...
      8) да, среди офицеров гватемальской армии были сторонники Армаса, которым рекомендовали ничего не делать, и вы продолжите службу, сохранив и место в армии, и собственность...
      
      И сцуко, насколько же сложно представить реальную боеспособность гватемальской армии... где в 1954 году были автомашины (автохлам 1920х-1930х, 46 шт. полученных по ленд-лизу в 1941-1944 + спешно выкупленные у владельцев или мобилизованные), но было мало шоферов и автомехаников, не было автопокрышек и запчастей к ним из-за санкций США и главное - быстрая переброска армейских подразделений на грузовиках зависела от снабжения бензином, которого было крайне мало, который экономили - и доставляли в канистрах на мулах.
      
      Robert Roman. Operation Diablo. The secret story of how William Randolph Hearst, Sr.'s New York, Public Relations Department engineered the 1954 Guatemalan Revolution (...not the CIA) // журнал "Soldier of Fortune", No.2, Summer 1976 pages 16-19, 28
      
      Возможно, вам будет интересно.
    882. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/30 17:23 [ответить]
      > > 871.Савин Влад
      >Ну и как вы думаете - удержать под контролем толпу дикарей, которые о коммунизме даже понятия не имеют?
      А зачем нам вся толпа? Тем более, тогда она была очень даже меньше. Человекоемкость пустыни - она ой какая маленькая... кто против нас - пусть дальше скачет по пескам без ничто. "По пути кормить не обещали".
      Не говоря о том, что без халявных нефтяных денег джихада может и не получиться.
      
      >Это даже туркам османам (единоверцам!) не удалось.
      Им война помешала. Первая мировая.
      
      > > 881.Shadowcaster
      Это еще ерунда. Я уже приводил ссыль, где бравые рыцари плаща и кинжала и вовсе планировали взорвать "рукой Москвы" - читай - кубы - космического корабля с первым американским астронавтом, побывавшем на Луне, и устроить привычную для нас провокацию с боингом. \Как написали в комментах - а настоящий батон на Майями они для антуража сбросить не планировали?\
      
      > > 879.Dmitriy
      >Муаммар Каддафи именно так и делал. И вам напомнить как он закончил свои дни?
      Если вы забыли - ему "помогли". Пока отсутствовала угроза прямого вмешательства превосходящими силами - все было айс.
    883. dmitriy 2021/01/30 17:42 [ответить]
      > > 882.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Если вы забыли - ему "помогли". Пока отсутствовала угроза прямого вмешательства превосходящими силами - все было айс.
      
      Значит, это не наш выбор, поскольку для нас угроза прямого вмешательства превосходящими силами будет постоянной.
      
      
      
    884. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/30 18:02 [ответить]
      > > 883.dmitriy
      >Значит, это не наш выбор, поскольку для нас угроза прямого вмешательства превосходящими силами будет постоянной.
      В условиях регулярного бросания батонами и "своей крови не прощаем никому"? Да вы оптимист...
      
    885. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/30 23:56 [ответить]
      > > 880.Old_Kaa
      >> > 879.Dmitriy
      >> Те, кто в 1920-х - 1930-х ехал осуществлять идеалы сионизма, выбиты арабами при помощи гитлеровцев.
      
      Так я спрашивал Влада, были ли выбиты все несколько сот тысяч евреев, живших там до войны. Он не дал ответа пока...
      
       >А после войны ехали те, кто выжил под нацистами в Европе
      
      Не только. Я же привел данные о том, сколько из каких стран ехало. немало евреев приехало из мусульманских стран. Плюс 55 тысяч нелегальных мигрантов, задержанных на Кипре на все время войны.
      
      О червоточинах и том, по каким признакам их можно найти.
      
       Академик РАН Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра ФИАН
      
      - По физическим свойствам вход в 'кротовую нору' очень похож на черную дыру. Отличие в том, что туда можно не только попасть, оттуда можно и вернуться. У 'кротовой норы' нет горизонта событий. Если вы в нее погружаетесь, то вас будет все время видно. Оттуда можно посылать радиосигналы, общаться, и даже сквозь этот туннель наблюдать, что делается на другом конце - если вы наведете телескоп.
      - Отчего так? 'Кротовая нора' - туннель через какие-нибудь дополнительные измерения?
      - Нет, дело не в новых измерениях, это из-за такой сложной топологии пространства.
      - Вы, видимо, говорите о кривизне пространства. Действительно, если бы эта самая кривизна у пространства была, тогда понятно: сгибаем его, как лист бумаги, и прокалываем дырку. Если путешествовать по листу, то будет очень далеко, а если через дырку - рядом. Но, насколько я знаю, никакой кривизны у нашей Вселенной не обнаружено, она плоская.
      - Да, Вселенная плоская. Но локально кривизна есть. (Любая масса вещества искривляет пространство вокруг себя, особенно сильно этот эффект проявляется у черных дыр с большой массой. - 'РР'.) 'Кротовая нора' - это и есть туннель между двумя входами в тех местах, где кривизна большая.
      - 'Кротовая нора' образуется в таких местах в обязательном порядке или это случайность?
      - Как сделать 'кротовую нору', совершенно неясно. И можно ли ее вообще сделать? Но то, что на ранней стадии развития нашей Вселенной все пространство сплошь было набито такими 'кротовыми норами', сейчас почти общепринятый взгляд. Потому что пространство перед началом Большого взрыва, перед расширением, представляет собой такую пенообразную структуру сверхплотного скалярного поля с очень большой кривизной. С очень большими флуктуациями кривизны. И все эти ячейки пены между собой соединены. И потом, после Большого взрыва эти ячейки могут остаться соединенными между собой. Это было показано еще в первых публикациях Уиллера в середине пятидесятых годов.
      - Сверхплотное скалярное поле пенообразной структуры... Что это?
      - Это сверхплотный вакуум, вакуум с очень большой плотностью энергии. Это состояние вещества до начала Большого взрыва. Плотность энергии большая, поэтому кривизна пространства высокая.
      - Со времени Большого взрыва прошло 14 миллиардов лет. Что стало с ячейками этой пены сейчас? До этого, насколько я слышал, и времени-то никакого не было.
      - На сегодня наиболее логически непротиворечивая модель - модель многокомпонентной Вселенной. Потому что, если мы говорим про Большой взрыв, тут же начинают спрашивать: 'А что было до Большого взрыва?' или 'Что было в том месте, где не было Большого взрыва?' Что, спрашивать нельзя? Люди недовольны таким положением, и правильно, что недовольны.
      Эти вопросы и приводят к понятию многокомпонентной Вселенной. В английском языке есть устоявшийся термин 'мультиверс', в русском такого термина нет, поэтому называется так длинно. Это предположение о том, что вся наша Вселенная состоит из бесконечного количества Больших взрывов, которые независимо возникают в разные моменты времени, и пены сверхплотного скалярного поля между ними. И поэтому Вселенная бесконечна и в пространстве, и во времени. В разных Вселенных могут быть даже разные законы, разные элементарные частицы.
      У каждой Вселенной где-то очень далеко есть стенки, которые состоят из этого сверхплотного вакуума. Как они будут взаимодействовать с другими пузырями, другими Вселенными - этот вопрос тоже изучается.
      - То есть вы от вопроса 'А что там, с краю?' не отмахиваетесь? Часто, когда я спрашиваю физиков, что будет, если подобраться к краю, мне отвечают, что ничего особенного я не увижу, будут все те же звезды. Представить наблюдателя, который во время расширения находился там, с краю, мы тоже не можем, потому что вся наша Вселенная родилась из внутренних областей пузыря. А поскольку увидеть мы ничего не можем, то и разговора нет.
      - Отворачиваться от таких вопросов, конечно, не нужно. Нужно думать о том, какое есть взаимодействие между той частью, которая похожа на нашу Вселенную, и той, которая совсем не похожа. 'Вы об этом не спрашивайте, нам этого не нужно' - приемлемо только для очень небольшого числа людей науки. Ну а дальше уже имеется недовольство экспериментаторов, которые говорят, что теоретики это все придумали, а проверить нельзя. Единственная экспериментальная возможность исследовать другие компоненты 'большой Вселенной' - 'кротовые норы', которые изначально заведомо были, но неизвестно, существуют ли сейчас.
      - Каким образом можно обнаружить 'кротовую нору'? В последней публикации в 'Успехах физических наук' - совместно с Новиковым и Шацким - вы приводите расчеты своей модели 'кротовых нор'. В чем ее особенности?
      - Уиллер первый показал, что в момент Большого взрыва была пенистая структура скалярного поля. Потом в том же институте в Калифорнии Моррис и Торн первыми вывели уравнения, которым должна соответствовать 'кротовая нора'. Вышла статья, в которой были изложены требования к свойствам вещества, чтобы эта 'кротовая нора' не превратилась в черную дыру. Оказалось, что свойства вещества очень похожи на свойства магнитного поля или свойства электрического поля.
      - По каким параметрам?
      - По уравнению состояния - связь давления и плотности энергии - для направлений вдоль поля и поперек поля. В общем, свойства магнитного поля оказались очень близкими к свойствам 'кротовой норы'. Мы на это обратили внимание, стали думать, чем магнитные поля у 'кротовой норы' должны отличаться от тех полей, которые мы уже наблюдаем. Выяснилось, что вход в туннель будет очень похож на магнитный монополь, то есть магнит с одним полюсом.
      - Такого ведь в природе не бывает. У любого магнита два полюса.
      - Магнитных зарядов в космосе нет, это правильно. Частицы, несущие такой заряд - монополи - искали, но не нашли. И сейчас положение такое, что нужно искать магнитные монополи крупного размера.
      - Зачем такая экзотика? Вы же сами говорите, что свойства 'кротовых нор' похожи и на электрическое поле. А электрических зарядов много: электроны, протоны...
      - Да, но параметры 'кротовой норы' такие, что нужен монополь большого размера. Электрические поля годятся, но в космосе много свободных электронов, эти электроны обязательно прилетят, и электрическое поле погаснет. Так что искать нужно именно магнитный монополь, и как раз потому, что магнитных зарядов в космосе нет. И вот у нас получается, что у одной горловины 'кротовой норы' магнитное поле одного знака, а у другой - другого. Если у нас плюс, то на выходе минус, и наоборот.
      - Как можно обнаружить этот монополь, а вместе с ним и 'кротовую нору'?
      - Сейчас есть методы, с помощью которых исследуется структура магнитного поля. Хорошо известна структура дипольного магнитного поля Земли. Есть дипольное поле у некоторых других планет. У Венеры, например, оно слабое, а у Юпитера - сильное. У Солнца есть магнитное поле... Простейший прибор для обнаружения поля - компас. А на Солнце поле измеряется по так называемому зеемановскому эффекту - по расщеплению и поляризации спектральных линий света. Это квантовый эффект: магнитное поле влияет на структуру атомов, у атомов появляются разные специальные мелкие уровни, которые зависят от мощности магнитн
    886. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/31 00:36 [ответить]
      О червоточинах и том, по каким признакам их можно найти (продолжение).
      
      Это квантовый эффект: магнитное поле влияет на структуру атомов, у атомов появляются разные специальные мелкие уровни, которые зависят от мощности магнитного поля. Появляются дополнительные спектральные линии. Есть и другие эффекты: эффект Фарадея и эффект Коттона - Мутона, которые влияют на поляризацию света.
      - Давайте к 'кротовым норам' вернемся. Как мы их увидим?
      - Наша Федеральная космическая программа предусматривает запуск орбитальных обсерваторий. Одна из них - 'Радиоастрон' будет запускаться в конце будущего года. Через восемь лет, в шестнадцатом году, предполагается запустить обсерваторию 'Миллиметрон'. Эти обсерватории дадут очень высокое разрешение: 'Радиоастрон' - в 10 млн раз выше, чем у человеческого глаза, миллионные доли угловой секунды, 'Миллиметрон' еще раз в сто больше.
      С помощью этих обсерваторий мы заглянем внутрь черных дыр и проверим, не являются ли они 'кротовыми норами'. Если окажется, что мы увидим лишь мимо пролетающие облака газа и будем наблюдать различные эффекты, связанные с гравитацией черной дыры, искривление траектории света например, то это будет черная дыра. Если же мы увидим радиоволны, идущие изнутри, то будет понятно, что это не черная дыра, а 'кротовая нора'. Построим картинку магнитного поля по эффекту Фарадея. Пока для этого не хватало разрешения наземных телескопов. И если окажется, что магнитное поле соответствует монополю, то это почти наверняка 'кротовая нора'. Но сначала нужно увидеть.
      - Какие-то объекты для наблюдений уже выбраны?
      - Сначала предполагаем исследовать сверхмассивные черные дыры в центрах нашей и ближайших галактик. Для нашей - это очень компактный объект с массой в 3 млн солнечных масс. Мы считаем, что это черная дыра, но она может оказаться и 'кротовой норой'. В центре самой близкой к нам из массивных галактик М87 в созвездии Девы есть черная дыра с массой в 3 млрд солнц. Эти объекты - одни из самых главных для исследования 'Радиоастроном'. Но не только они. Есть, например, некоторые пульсары, которые могут оказаться двумя входами в одну и ту же 'кротовую нору'. И третий тип объектов - всплески гамма-излучения, на их месте возникает также кратковременное оптическое и радиосвечение. Мы их наблюдаем время от времени даже на очень больших расстояниях - как для самых далеких видимых галактик. Они очень мощные, и мы пока не вполне понимаем, что это такое. В общем, сейчас подготовлен каталог из тысячи объектов для наблюдения.
      - Какие следствия может иметь открытие 'кротовых нор'?
      - Можно заглянуть в другие части Вселенной, в другие Вселенные. Некоторые известные ученые, например Игорь Дмитриевич Новиков, даже рассматривают вопрос о путешествии в прошлое или будущее, то есть о машине времени.
      - Без нарушения причинности?
      - Этот вопрос рассматривался в научных публикациях. Но об этом лучше с Игорем Дмитриевичем поговорить. В целом можно сказать, что вопрос путешествия во времени без нарушения закона причинности, вероятно, может быть решен.
      - Если представить, что мы когда-нибудь не просто посмотрим, а доберемся до горловины 'кротовой норы' и пошлем внутрь космонавта, что он увидит во время путешествия?
      - Сидя внутри туннеля, он будет видеть одновременно оба входа. Если только там нет поглощающей свет материи.
      - А сами стенки туннеля? Он вообще имеет какую-то протяженность? Или это просто образное название для перемычки между горловинами?
      - Это образное название. Перемещение вещества почти мгновенное... Но можно использовать более общее уравнение, и тогда в зависимости от решения путешествие будет длительное или короткое.
      
      
      Игорь Новиков уверен, что ученые скоро экспериментально исследуют возможность существования не только черных дыр, но и 'кротовых нор'.
      
      - Теоретическое обоснование возможного существования 'кротовых нор' сделал еще Эйнштейн в 1935 году. Он рассматривал его как некий теоретический, математический артефакт, побочное следствие общей теории относительности.
      - Почему 'кротовые норы' и как они выглядят?
      - С точки зрения ОТО, пространство и время сильно меняют свою геометрию, или, как мы говорим, искривлены в сильных полях тяготения. Пример - черные дыры, в которых геометрия пространства, особенно внутри дыр, совсем не такая, которой нас учили в школе. Черную дыру можно представить себе как некую гигантскую воронку. Но это искривлена не поверхность, а само трехмерное пространство. 'Кротовая нора' снаружи похожа на нее, но у черной дыры есть так называемая граница событий, которой нет у 'кротовых нор'. Если какой-то объект, газ или луч света пересекает эту границу, то назад возврата нет. А из 'кротовой норы' выход есть, и он может привести нас в другое место Вселенной.
      После Эйнштейна было сделано много теоретических работ, и уже в наше время выяснилось, что 'кротовые норы' могут соединять не только разные места нашей Вселенной, но через них есть выход и в другие Вселенные.
      - 'Кротовые норы' можно увидеть?
      - Согласно гипотезе, входы в 'кротовые норы', так же как и в черные дыры, могут быть в центре некоторых галактик. 'Кротовые норы' и черные дыры могут быть очень похожими, но по существу - это принципиально разные объекты. Те и другие очень компактны, но в отличие от черных дыр масса 'кротовых нор' может быть относительно маленькой и даже отрицательной. По-видимому, они обладают сильнейшим магнитным полем, причем силовые линии выходят из них радиально - это теоретически доказано и может служить важным признаком для внешнего наблюдателя.
      Еще одна отличительная особенность 'кротовой норы' - из нее может выходить излучение, или газ, или что-то еще, а из черной дыры - нет. В дыру падает что угодно - газ, свет, звезды. Газ на подлете к ней разогревается до огромных температур, и тогда можно наблюдать свечение. Но это излучение не черной дыры, а именно газа при движении его в огромном поле тяготения дыры.
      'Кротовая нора' может давать собственное излучение, и при этом будет наблюдаться так называемое фиолетовое доплеровское смещение частоты света, связанное с движением любого объекта от 'норы' в нашу сторону. Вблизи черной дыры мы можем видеть только красное смещение частоты света, но никогда не обнаружим возле нее структуры, меньшие по размеру, чем она сама. 'Кротовая нора' вся доступна для наблюдения, и внутри нее должны быть различимы и маленькие объекты. Следовательно, для того чтобы отличить дыру от 'норы', надо изучить вблизи них магнитные поля, а также различные структуры очень маленьких размеров в центре галактик.
      Для решения этих задач нужны самые современные методы исследований объектов с наиболее допустимым угловым разрешением. Это станет возможным с помощью космического аппарата 'Радиоастрон', который планируется запустить к концу нынешнего года. Радиотелескоп на его борту и комплекс наземной аппаратуры позволят исследовать центральные области ближайших галактик и получать их изображения с точностью 1/1000000 доли угловой секунды. Запланировано и логическое продолжение этого проекта - через семь лет запуск космического аппарата 'Миллиметрон', с помощью которого мы сможем заглянуть уже внутрь 'кротовой норы'.
      - И что же из этого следует?
      - Если 'кротовые норы' могут соединять такие удаленные места, то мы сможем через эти 'норы' получать информацию о других вселенных. Там могут быть другие законы, отличающиеся от тех, которые управляют движением материи в нашей Вселенной. А что может быть важнее для фундаментальной науки?
    887. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2021/01/31 00:41 [ответить]
      > > 885.омикрон
      >Так я спрашивал Влада, были ли выбиты все несколько сот тысяч евреев, живших там до войны. Он не дал ответа пока...
      Если сохранились, то проценты, причём далеко не самые боевые, а скорее наоборот.
      
      >Не только. Я же привел данные о том, сколько из каких стран ехало. немало евреев приехало из мусульманских стран.
      Ну, евреи из мусульманских стран - приспособленцы наследственные. Были наименее боеспособными в Израильской армии. Зато в части гешефта...
      
      >Плюс 55 тысяч нелегальных мигрантов, задержанных на Кипре на все время войны.
      Может, получше, но совершенно без боевого опыта и, главное, без осознания необходимости сражаться за свою жизнь.
      И потом, немцы, на какое-то время превратившие Средиземное море в немецко-итальянское озеро, вряд ли проигнорировали Кипр. Так что этих евреев тоже нет.
    888. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/31 02:06 [ответить]
      Что касается Ирака, то непонятно, как именно Влад собирается его сделать союзником. Ситуация в РИ такова:
      
      1945.10 - Правительственные войска при поддержке английской авиации подавили восстание в Курдистане (1943-1945 гг). Руководитель восстания шейх М.Барзани и 2 тыс.его соратников ушли в Иран.
      1946.11.21 - Премьер-министром Ирака вновь стал Н.Саид, провозгласивший начало "похода против коммунизма".
      1947.04.14 - ИРАК и ИОРДАНИЯ подписали Договор о дружбе и союзе.
      1948.01.17-2.02 - В результате народных выступлений (17.01-2.02.1948) премьер-министр С.Джабр и бывший премьер Н.Саид бежали из страны. Новое правительство М.Ас-Садра официально отклонило договор с Великобританией от 15.01.1948 г. и заявило о намерении добиться пересмотра договора 1930 года.
      1949.02.14 - Публичная казнь через повешение генерального секретаря ИКП Ю.Юсуфа и членов ЦК ИКП Х.аш-Шабиби и З.Басима.
      1950.09.16 - Премьер-министром Ирака вновь стал Н.Саид.
      1951.07.26 - Подписано соглашение правительства с международными нефтяными компаниями, согласно которому последние обязались отчислять в пользу Ирака 50% своих прибылей от добычи нефти на его территории.
      1953 - Коронован достигший 18 лет Фейсал II.
      1954 - В стране начали действовать подпольные организации общеарабской Партии арабского социалистического возрождения (БААС).
      1955.11.12 - Подписан оборонительный Багдадский пакт между Ираком, Турцией, Ираном и Великобританией.
      1956.11-12 - Кампания солидарности с Египтом в период Суэцкого кризиса вылилась в конце ноября в антиправительственное восстание, подавленное королевскими войсками.
      1957.02 - В начале февраля представители ИКП, БААС, НДПИ и ПНИ приняли решение о создании Фронта национального единства с целью свержения монархии.
      1958.07.14 - Революция в Ираке и свержение монархии. Бригадный генерал А.Касем, руководитель организации "Свободные офицеры" совершил государственный переворот. Король Фейсал II, а также его наследник и бывший премьер-министр Н.Саид убиты.
      1959.03.24 - Правительство Ирака заявило о выходе страны из Багдадского пакта и потребовало ликвидации английских военных баз на территории страны.
      1960.02 - Правительство А.Касема запретило деятельность ИКП.1961.03
    889. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/31 02:24 [ответить]
      > > 888.омикрон
      >Что касается Ирака, то непонятно, как именно Влад собирается его сделать союзником.
      "...по нашему, по арабски!" (С)
      
      
      >Ситуация в РИ такова:
      Влад собирается развернуть ее на 180. Сила солому ломит, а у нас приличный кусок Ирака. Он вреальностии и ак сборная солянка - курды-сунниты-шииты, и мне очень интересно знать, какая часть у нас. И да - ЕМНИП, Курдистан уже создали.
    890. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2021/01/31 02:35 [ответить]
      Про Ирак после распишу.
      в самом Ираке (большая его часть, без крайнего юга и Курдистана) - "исламский социализм". Когда эксплуатация это плохо - если нанимаешь кого-то, то на РАВНЫХ отношениях. Иначе - грех!
      Компартия не монополист - но достаточно влиятельна.
      А местные муллы - на ножах с вакхабитами. То есть на Саудовской границе - горячо.
      Ну и СССР оказывает братскому иракскому народу помощь - но НЕ на безвозмездной основе.
      (а что с иракцев можно взять?)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"