Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 22/01/2020, изменен: 29/04/2021. 1037k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    18.04.2021. ЗАКОНЧЕНО! Дальше только правка. 24.04.2021 шлифовка по мелочи.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    14:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (882/94)
    20:16 "Поле боя - Украина" (102/1)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Иван 2021/01/03 18:56 [ответить]
      > > 1000.Гость
      >> > 995.омикрон
       >Можно сказать, человечество влетело в глубокий застой, где страны Первого мира живут в гедонизме, а остальные в беспросветной нищете - причем и там и там люди считают это нормальным. И как долго такое продлится - вообще без понятия. Вполне возможно, что мы сейчас живем на последнем этапе самого существования человечества как биологического вида. От этого, кстати, конкретно в России потому и высок спрос на попаданческую литературу, где люди, разочарованные в настоящем, пытаются исправить ошибки в прошлом.
      
      Достаточно быстро. Когда легко доступная энергия кончится. Типа углеводородов.
      Тогда кризис стукнет сильно.
      По всем.
      
      Нет, солнечную, ядерную и термоядерную энергетику пилят.
      Успеют или нет - другой вопрос.
      
    2. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/03 20:39 [ответить]
      > > 994.Иван
      >> > 993.омикрон
      >Могут.
      >Проверьте ваши глаза.
      
      Это вы недопоняли. Суть: Если разумных видов в космосе действительно много и они начали возникать действительно очень давно и при этом каждый вид обязательно ведет бесконечную экспансию - то они давно достигли бы наших окрестностей и стали бы видны нам сами или своими следами деятельности.
      Поэтому вам придется признать, что или разумных видов в космосе не так много, или они начали появляться не так давно (и по этим причинам еще не достигли наших окрестностей), или они не ведут экспансию, или они прячутся от нас.
      
      Возможно, мы с вами просто по-разному понимаем слова "много" и "давно"...
      
      >Забыл ещё вариант: разумных видов было много, но в конкурентной борьбе победил один и мы являемся его детьми.
      
      Тогда где следы их деятельности - всего этого множества экспансирующих и давно достигших нашего места проживания видов? ;) Так что это у вас лишь разновидность варианта "они прячутся/мы не способны их видеть".
      
    3. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2021/01/03 21:09 [ответить]
      Прода. Счас думаю над эпизодом "вступление Ли Юншена в Шанхай" - вот что интересного (заслуживающего упоминания в тексте, и идейно поддерживающего сюжет) могло бы там произойти?
      Да, и сестры-китаяночки с ним (по настоянию моих Ж.). "Они обучены по подобию Вали Скунса - в Школе которую Аня закончила - то есть, не балласт".
      Ну, хотя бы на имидж поработают. Если в реИ Испания 1936 было:
      https://zen.yandex.ru/media/id/5d2723fde3062c00ac3e73a6/marina-ginesta-17letniaia-kommunistka-vo-vremia-grajdanskoi-voiny-v-ispanii-1936-5d87964f4e057700aee14bb6
      то представьте себе фото этой парочки близняшек - и в камуфляже, с пулеметом и снайперкой?
    4. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/03 23:34 [ответить]
      >вьетнамцы уже убили больше американцев, чем гунны в ту войну
      
      Влад, явный перебор. В РИ американцы потеряли в ВМВ всего 620 тысяч своих граждан, из них конкретно в боях с врагом погибло 291 тысяча, в АИ, наверное, потери американцев за ВМВ еще больше. А во Вьетнамской войне - за 8 лет аиериканцы потеряли погибшими и умершими лишь 58 тысяч. Еще армия Южного Вьетнама потеряла 250 тысяч.
      Так во сколько же раз и за счет чего должны были возрасти потери американцев в АИ Вьетнаме, чтобы менее чем за два года потерять больше, чем в войне с немцами?!!
      
      Урежьте осетра. ;)
    5. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/03 22:15 [ответить]
      > > 1001.Иван
      >> > 1000.Гость
      
      > >Можно сказать, человечество влетело в глубокий застой, где страны Первого мира живут в гедонизме, а остальные в беспросветной нищете - причем и там и там люди считают это нормальным. И как долго такое продлится - вообще без понятия
      
      >Достаточно быстро. Когда легко доступная энергия кончится. Типа углеводородов.
      
      Так это не быстро. Нефти и газа еще предостаточно, а потом еще угля на века останетмя. Если вы конечно и уголь включили в "углеводороды"...
      
      >Нет, солнечную, ядерную и термоядерную энергетику пилят.
      >Успеют или нет - другой вопрос.
      
      Успеют, на это времени еще полно. Только будут это в основном АЭС. Термояд так и не смогут использовать, а солнечная энергия имеет недостатки, ограничивающие ее использование.
      
    6. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/04 01:39 [ответить]
      Второй Депрессии удалось кое-как избежать, за счет внутреннего рынка,
      Влад, это перебор. Первая Депрессия случиласб именно по причине исчерпания внутренненго рынка, а ыв на полном серьезе говорите, что раскрученная за все прошедшие годы экономика им обходится...
    7. root 2021/01/04 01:47 [ответить]
      > > 1003.Савин Влад
      >Прода. Счас думаю над эпизодом "вступление Ли Юншена в Шанхай" - вот что интересного (заслуживающего упоминания в тексте, и идейно поддерживающего сюжет) могло бы там произойти?
      
      Цзинь Сипин, шанхайский "медвежатник"
      Всякие войска уходят и приходят. И обязательно интересуются тем, что оставили из предшественники. Тут-то предприимчивый человек и может подзаработать. Естественно, они их минируют. К счастью, американцы считают нас дикарями и вешают простые проволочки. Их вполне можно аккуратно разобрать. Только надо успеть до того, как придут новые, иначе все лакомые кусочки разберут другие...
      
      
      -Товарищ Юншен, мы нашли технику, которую оставили американцы! Но не знаем, что это! На всякий случай открутили детали!
      При доставании деталей запищал дозиметр.
      -Детали живо в сейф! Эвакуировать всех на километр от обнаруженного! - не растерялся Ли. Учёба даром не прошла.
      
      -То есть вы утверждаете, что оставили единственную экспериментальную установку в Шанхае? И уверены, что должна сработать? Ну да, с фторным двигателем Вы тоже так говорили! Проклятый город!
      -Сэр, есть важный момент. Информатор докладывает, что в городе работал синий прожектор, высвечивая на облаках рисунок, похожий на летучую мышь
      -А почему летучую мышь?
      -Видите ли сэр, они их едят?
      -Мышей?
      -Да при их населении они едят вообще всё подряд! Летучие мыщи у них за деликатес считаются!
    8. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2021/01/04 02:10 [ответить]
      > > 1006.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Второй Депрессии удалось кое-как избежать, за счет внутреннего рынка,
      >Влад, это перебор. Первая Депрессия случиласб именно по причине исчерпания внутренненго рынка, а ыв на полном серьезе говорите, что раскрученная за все прошедшие годы экономика им обходится...
      
      И тем не менее. Прикиньте средний уровень американского домохозяйства 30х и 50х! Ведь именно тогда образ жизни "среднего американца" приблизился к "американской мечте" - автомобиль (а то и два) в семье, холодильник, радиола, телевизор. Дорогостоящие потребительские товары - сумели поглотить денежную массу, что скопилась на руках с времен ВМВ.
      Да и туризм - это ведь и в тексте было, именно в 50е уже не только миллионеры, но и "средний класс" стал путешествовать - в Европу, в Лат Америку.
      
       > 1004.омикрон
      >Урежьте осетра. ;)
      Спасибо, поправлю!
      
    9. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2021/01/04 02:18 [ответить]
      > > 1008.Савин Влад
       >И тем не менее. Прикиньте средний уровень американского домохозяйства 30х и 50х! Ведь именно тогда образ жизни "среднего американца" приблизился к "американской мечте" - автомобиль (а то и два) в семье, холодильник, радиола, телевизор. Дорогостоящие потребительские товары - сумели поглотить денежную массу, что скопилась на руках с времен ВМВ.
      Га-га-га!
      
      
      >Да и туризм - это ведь и в тексте было, именно в 50е уже не только миллионеры, но и "средний класс" стал путешествовать - в Европу, в Лат Америку.
      Еще раз - за чей счет этот банкет? Нет у янки возможности играть в игру "деньги из тумбочки" да в условиях постоянной горяече-холодной войны.
    10. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/01/04 04:45 [ответить]
      > > 1008.Савин Влад
      >> > 1006.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>
      >Дорогостоящие потребительские товары - сумели поглотить денежную массу, что скопилась на руках с времен ВМВ.
      
      Вот только что с этой избыточной массой денег потом будут делать компании, продавшие народу все это? Доллар-то теперь не единственная мировая валюта... Фунт может править в ЗапЕвропе, ну в Восточной Европе и Гдр с Италией - рубль.
      
      С другой стороны, напоминаю РИ. До 1957 года включительно американский экспорт рос. Потому что сша снабжали товарами страны, порушенные войной. А начиная с 1958 - все, началось уменьшение американского экспорта, причем и в абсолютной величине и в доле от мирового экспорта. Потому что к этому времени Англия, Франция, Германия, Япония увеличили выпуск своих товаров настолько, что рост их производства стал обгонять рост американского.
      В АИ разница, пожалуй, лишь в том, что Гдр гораздо быстрее восстановит свои позиции, чем РИ-ФРГ. Таким образом, гдр и ссср уже могут к 1955 потеснить американские товары по всей восточной Европе и в Китае.
      Так что предположу (если я что-то не так понял, пусть меня поправят), что зотя вплоть до 1955 года америанская экономика продолжает расти, этот рост медленнее, чем в РИ, а инфляция в сша выше.
      Ну а конкуренты уже наступают на пятки, всего три года осталось до тех пор, как и Франция с Англией и Япония вернут позиции довоенных времен. А значит их экономики на 1955 год уже вполне растут.
      
      > > 1004.омикрон
      >>Урежьте осетра. ;)
      >Спасибо, поправлю!
      
      Однако надо учесть, что сейчас-то у америанцев не было армии Южного Вьетнама на подхвате, одни воевали.
      Таким образом предположу, что потери США в АИ будут равны сумме потерь США и ЮВ в РИ.
      Вопрос только, потери какого года взять? Хм... Предположу, что уровень накала войны в 1954-1955 годах АИ соответствует 1967-1968 годам РИ - потому что изначально вьетнамцы заняли наилучшие позиции и были наилучшим образом подготовлены, а американцы вынуждены были вступить в серьезные бои сходу, без подготовки, и воевать без передышки.
      Тогда получается, что потери США за первые два года войны составят 24 000 + 45 000 = 69 000 убитыми.
      Уже внушительно! Больше, чем в РИ за всю вьетнамскую войну, но гораздо меньше, чем в ВМВ, конечно.
      И в дальнейшем потери США будут выходить примерно по 30-35 тысяч убитыми в год. Ранеными - раза в три больше.
      Однако если США создадут армию Южного Вьетнама из вьетнамцев, то часть потерь начнет переходить на нее и все больше по мере того, как американцы начнут выводить свои войска.
      А очевидно, что после двух лет войны с такими потерями американцы просто обязаны задуматься о создании армии ЮВ.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"