Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/01/2020, изменен: 29/04/2021. 1037k. Статистика.

Аннотация:
18.04.2021. ЗАКОНЧЕНО! Дальше только правка. 24.04.2021 шлифовка по мелочи.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5)
13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:28 "Форум: все за 12 часов" (263/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 13:30 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (881/93) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

990. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/14 23:05 [ответить]
  > > 985.омикрон
  А власти не обращают на его ложь про работу ФСО внимания, выходит
  Ну вообще-то в таких случаях власти начинают обращать внимание как раз если правду начнут рассказывать. Но самоубийц пока не наблюдается...

989. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 23:03 [ответить]
  > > 988.Внешторг

  >Хотя... может сия "военная тайна" была не более чем дымовой завесой, для прикрытия какого-то реального (не связанного с мистикой) проекта или операции.

  В таком случае, возможно, что Ратников и сейчас продолжает создавать эту дымовую завесу, изображая клоуна - даже официально находясь на пенсии...

988. Внешторг 2020/02/14 22:50 [ответить]
  > > 985.омикрон
  >> > 982.Внешторг
  >>> > 979.омикрон
  >Ратников исследовал телепатию, ясновидение, гипноз, прикладную психологию, парапсихологию, телекинез, астрологию и т. д. Он сказал, что изображение парапсихологии как 'ложной' науки было создано намеренно.
  Такое направление (по крайне мере в период Андропова) по всей видимости действительно существовало. Непонятно только был ли это "госзаказ" или же независимые "игры разума" одной из генеральских групировок и их соратников. Которым тени Бокия с Барским покоя не давали. Кстати к этому ещё старший Рогозин вроде как был причастен.
  Столкивался в начале нулевых с таким же вот отставником, из партии Родина. Мужик совершенно безвредный, да и помог немножко, так что от общения с оным остались самые приятные воспоминания. Кстати если отфильтровать всю ту словесную щелуху про "подсознательную визуализацию будущего" и "недооценённость властями КНР "Книги перемен" то аналитиком он был весьма нехилым.
  Хотя... может сия "военная тайна" была не более чем дымовой завесой, для прикрытия какого-то реального (не связанного с мистикой) проекта или операции.

987. Внешторг 2020/02/14 23:00 [ответить]
  > > 986.Стрелок
  >Этот Ратников такое....
  >Его предсказания.

  >Ну как вам 'духовная революция'? Мировой кризис убил США, мы партнеры с Украиной.
  В журнале "Русский дом" 2000 или 2001 было предсказание аж целого генерала о неизбежной войне с НАТО, которая случиться в ближайшие несколько лет. Разумеется из за Югославии.
  У нас вообще много предсказателей...
  Только вот сделала их простая украинская бабка, коя в день выборов Януковича вылезая из переполненного тролейбуса в которым видимо до этого с кем то вела оживлённую политическую дискусию, злобно плюнула и громко заявила, - "Да ваш Янык и до конца срока не досидит..."
  Не иначе как это сама Салоха была... ;)

986. Стрелок 2020/02/14 22:40 [ответить]
  Этот Ратников такое....
  Его предсказания.

  Интервью от сентября 2010

  "Ситуация в мире во втором полугодии может сложиться нелегкая - Евросоюз, перераспределяя ресурсы, за счет богатых стран все-таки сможет вытащить из кризиса Грецию, Италию, Испанию и других слабых партнеров. А для России новая волна мирового кризиса дает некоторый шанс на подъем. Несмотря на то, что Европу и США будет трясти мировой кризис, экономика России будет расти, хотя и медленно. Вторая волна кризиса не за горами - те, кто рулит теневыми процессами на планетарном политическом поле сами его и спровоцирует.

  Пока Обама будет решать международные проблемы, экономика США испытает новый удар. Если все пойдет по худшему сценарию, то пик проблем в США придется на 2011 год. Естественно, он отразится и на России, но не настолько болезненно, как это произойдет в других странах. У России к этому времени будет возможность, чтобы собраться с силами. Но этот шанс еще нужно уловить и эффективно использовать. Руководство страны сейчас предпринимает правильные шаги: партнерские отношения с Украиной помогут нам справиться с ситуацией и даже остаться в ней победителем. России на пользу пойдет повышение мировых цен на нефть. В России второе полугодие может стать сложным для южных регионов страны. Ставрополь, Астрахань, Кубань, Ростов-на-Дону оказались в зоне засухи. Осенью существует повышенная опасность серьезных техногенных ЧП в центральной части России. Не стоит пугаться, но повысить бдительность просто необходимо. То, что произойдет с Россией к концу 2010 года, можно назвать началом 'духовной революции'."

  Ну как вам 'духовная революция'? Мировой кризис убил США, мы партнеры с Украиной.

985. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 22:30 [ответить]
  > > 982.Внешторг
  >> > 979.омикрон
  >>> > 972.Стрелок
  >> https://rg.ru/2006/12/22/gosbezopasnostj-podsoznanie.html
  >О боги! И ведь главное, на поколение ЕГЭ сиё уже не спишешь :(


  Ну так... Всякий бред в СМИ задолго до ЕГЭ появлялся.

  Что это за генерал Ратников такой - у меня есть некоторые сомнения. Яндекс дает на него ссылки только на статьи, связанные со всякой вот такой паранормальной чушью. Он упоминается в английской и украинской вики, но в российской про него статьи нет... Впрочем, может, он и действительно когда-то служил в ФСО, но после ухода оттуда решил, что больше денег и славы можно получить, распространяя такую чушь, чем будучи честным пенсионером...
  А власти не обращают на его ложь про работу ФСО внимания, выходит.

  Из инглиш вики.

  Борис Константинович Ратников - генерал-майор в запасе Федеральной службы безопасности России. Он был ключевой фигурой в защите президента России. Он является автором большого количества публикаций и книг по истории отечественных спецслужб и поэтом. Принимал участие в документальных фильмах 'Зов бездны' и 'Штурм сознания', которые вызвали широкий общественный интерес в России.

  Ратников родился 11 июня 1944 года в селе Курово Луховицкого района Московской области. В 1969 году окончил Московский авиационный институт по специальности кафедра систем управления летательными аппаратами. В 1984 году окончил школу 'Красный флаг' для офицеров КГБ по специальности высшее профессиональное образование и знание персидского языка.

  В 1980-х годах Ратников отправился в командировку в Афганистан в качестве советника ХАД, принимал участие в боевых действиях, награждался орденами и медалями. Работал в 4-й службе управления КГБ по Москве и Московской области. С 1991-1994 гг. Он был первым заместителем начальника Главного управления охраны Российской Федерации. В мае 1994 года он был назначен главным советником президента Службы безопасности России. С 1996 по 1997 год занимал должность главного советника Федеральной службы безопасности России.

  Ратников исследовал телепатию, ясновидение, гипноз, прикладную психологию, парапсихологию, телекинез, астрологию и т. д. Он сказал, что изображение парапсихологии как 'ложной' науки было создано намеренно. Работая в государственных научно-исследовательских институтах и частных лабораториях, он проводил секретные эксперименты по войне с экстрасенсорным восприятием между разведывательными службами ЦРУ и КГБ.

  До 2003 года Ратников был советником главы Мособлдумы. Сейчас он на пенсии (генерал-майор резерва Федеральной службы безопасности РФ). Он является членом комитета Торгово-промышленной палаты безопасности бизнеса и руководителем энергоинформационной лаборатории (исследования в области парапсихологии) Академии Национальной ассоциации телохранителей (аббревиатура русский: НАСТ)

  В декабре 2006 года Ратников рассказал 'Российской газете', что его интеллектуальная работа показала, что Мадлен Олбрайт 'возмущалась тем, что Россия обладает крупнейшими в мире запасами природных ресурсов'. Некоторые российские чиновники представили его заявление как реальное заявление Олбрайт.

  Публикации

  Б. К. Ратников, Г. Г. Рогозин, Д. Н. Фонарев, 'За гранью познанного', изд. 'ВеГа' (НАСТ России), 2008 г.;
  Б. К. Ратников, Г. Г. Рогозин, Д. Н. Фонарев, 'За гранью познанного', изд. 'Академия управления', серия 'Хроники реального мира', г. Москва. Москва, 2010 г.;
  Б. К. Ратников, Г. Г. Рогозин, "Картина мира в представлении спецслужб";
  Б. К. Ратников, 'Родине (стихи)', Альманах 'Лубянка', ? 5, стр. 125-126;
  Б. К. Ратников, "Кто с мечом на Руси появляется, от того же самого он погибнет! Сотник стихов", Приложение к журналу 'Спецназ'. ? 1, 1996 г.;

  Документальные фильмы с его участием:
  "Зов бездны";
  "Штурм сознания".

984. Стрелок 2020/02/14 22:21 [ответить]
  > > 983.Внешторг
  >> > 981.Стрелок
  >>Т.е. всунул десяток реклам в ролик вот тебе за сто тысяч просмотров 2 штуки зелени.
  >"Механики" пару месяцев назад подогнали програмку (UmmyVideoDownloader), которая не только сливает видео, но и всю ютубовскую фофтину фильтрует.

  Да AdBlock с рекламой справляется. А скачать можно и на сайтах.

  Вот сайт не знаю насколько правдив

  https://uznatbablo.ru/

  вДудь 50 миллионов 600 тысяч рублей

  Бузова 15 миллионов рублей

  T-Series 6 миллиардов рублей

983. Внешторг 2020/02/14 22:20 [ответить]
  > > 981.Стрелок
  >Т.е. всунул десяток реклам в ролик вот тебе за сто тысяч просмотров 2 штуки зелени.
  "Механики" пару месяцев назад подогнали програмку (UmmyVideoDownloader), которая не только сливает видео, но и всю ютубовскую фофтину фильтрует. Правда на XP ругается, но работает.

  Кстати никто не в курсе, проду сегодня ждём или нет?

982. Внешторг 2020/02/14 22:11 [ответить]
  > > 979.омикрон
  >> > 972.Стрелок
  > https://rg.ru/2006/12/22/gosbezopasnostj-podsoznanie.html
  О боги! И ведь главное, на поколение ЕГЭ сиё уже не спишешь :(

981. Стрелок 2020/02/14 22:10 [ответить]
  > > 979.омикрон
  >> > 972.Стрелок
  >>Ну гимн же из Ред Алерта идет у них за военный гимн СССР.
  >
  >У кого у них? У ютуберов? :)

  Ну сейчас ютуберы правят информацией, там есть каналы для любых хобби и любых возрастов. Деньги там крутятся не слабые в США 2 бакса за тысячу просмотров, у нас по моему 0,54 цента. Т.е. всунул десяток реклам в ролик вот тебе за сто тысяч просмотров 2 штуки зелени.

980. Внешторг 2020/02/14 22:08 [ответить]
  > > 978.Стрелок
  >> > 977.Внешторг
  >>> > 976.Стрелок
  >https://fotki.ykt.ru/albums/userpics/2019/09-21/1569055189169035270.jpg
  Свят, свят, свят...

979. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 22:05 [ответить]
  > > 972.Стрелок
  >Ну гимн же из Ред Алерта идет у них за военный гимн СССР.

  У кого у них? У ютуберов? :)

  Кстати, недавно выяснил источник сведений о том, что "американцы считают, что Сибирь слишком большая, чтобы принадлежать одной стране, а должна быть передана всему человечеству"

  Оказывается, эту историю перепечатывали СМИ друг у друга (но только российские СМИ), а самое старое обнаруженное ее упоминание на сайте Российской Газеты - в весьма интересном контексте:
   https://rg.ru/2006/12/22/gosbezopasnostj-podsoznanie.html

  "Интервью, опубликованное 22 декабря 2006 года, вышло под заголовком 'Чекисты сканировали мысли Мадлен Олбрайт'. В нем Ратников говорит: 'За пару недель до начала бомбардировок Югославии авиацией США мы провели сеанс подключения к подсознанию госсекретаря Олбрайт. (...) В мыслях мадам Олбрайт мы обнаружили патологическую ненависть к славянам. Еще ее возмущало то, что Россия обладает самыми большими в мире запасами полезных ископаемых. По ее мнению, в будущем российскими запасами должна распоряжаться не одна страна, а все человечество под присмотром, конечно же, США'."

  Вот, а потом на основе подобных журналистских баек многие начинают считать, что американцы непременно потребуют "перевода межвременных контактов под контроль всего международного сообщества". :))

978. Стрелок 2020/02/14 22:03 [ответить]
  > > 977.Внешторг
  >> > 976.Стрелок
  >>Ну она видимо и приехала в прошлое за разнообразием генов в школу, а миелофон прикрытие.
  >А это уже совсем другая история... точнее совсем другой фильм ;)

  Я про образцы волос и кожи с кровью. А не про

  https://fotki.ykt.ru/albums/userpics/2019/09-21/1569055189169035270.jpg

977. Внешторг 2020/02/14 22:02 [ответить]
  > > 976.Стрелок
  >Ну она видимо и приехала в прошлое за разнообразием генов в школу, а миелофон прикрытие.
  А это уже совсем другая история... точнее совсем другой фильм ;)

976. Стрелок 2020/02/14 22:01 [ответить]
  > > 975.Внешторг
  >> > 968.Стрелок
  >Если местные не перестанут заниматься "генетическим проектированием", то "мест под куполами" скоро станет существенно больше. Ибо вырождение...
  >Поэтому жена рейдерша, даст Вам более сильное и жизнеспособное потомство, чем изнеженная Бартертаунка.

  Ну она видимо и приехала в прошлое за разнообразием генов не побитых нейтронами, в школу , а миелофон прикрытие.

975. Внешторг 2020/02/14 21:55 [ответить]
  > > 968.Стрелок
  > Поэтому она и сильна и умна - генетическое проектирование и поэтому тот мир слабо населен, мало чистых мест под куполами.
  Если местные не перестанут заниматься "генетическим проектированием", то "мест под куполами" скоро станет существенно больше. Ибо вырождение...
  Поэтому жена рейдерша, даст Вам более сильное и жизнеспособное потомство, чем изнеженная Бартертаунка.

974. хм 2020/02/14 21:52 [ответить]
  > > 971.омикрон
  >> > 970.Андрей
  >>
  >НО! Помнит ли кто-нибудь, что столь знакомое нам слово комиссар - вообще-то французское слово? ;) Так что по этой логике - следовало бы предположить, что наличие в СССР комиссаров (в том числе и наркомов!) означает завоевание СССР Францией. :)))

  В своё время младший брат меня спрашивал, почему им на уроках не рассказывают о победе ВОСР в Италии, ведь комиссар Каттани назначен в ихнюю полицию советским правительством.

972. Стрелок 2020/02/14 21:45 [ответить]
  Ну гимн же из Ред Алерта идет у них за военный гимн СССР.

  https://www.youtube.com/watch?v=-Iu0pvZP-dM

  Чем Аббадон хуже.

971. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 21:44 [ответить]
  > > 970.Андрей
  >Алиса Селезнева шикарно прыгала через заборы.Можно предположить,что после 3 Мировой было много огороженных территорий. ГУЛАГ детекдет. Баба Лера в гробу стонет.Либерасты паникуют.

  Хе, вспомнилось бывшее тут как-то обсуждение песни "Над нами баржи Авадонна", кажется - стоит ли ее выдавать американцам за песню о реальном будущем.
  Так кто-то, помнится, тогда сказал, что в песне есть слово "лорд" - а это значит, что прослушавшие ее американцы на этом основании решат, что это значит, что в будущем англичане завоевали СССР...
  НО! Помнит ли кто-нибудь, что столь знакомое нам слово комиссар - вообще-то французское слово? ;) Так что по этой логике - следовало бы предположить, что наличие в СССР комиссаров (в том числе и наркомов!) означает завоевание СССР Францией. :)))

  Это я к тому, что "логика реальности" может сильно отличаться от того, что некоторые считают единственно возможной и неопровержимой логикой...

970. Андрей 2020/02/14 21:37 [ответить]
  > > 968.Стрелок
  >Где-то читал байку про Алису Селезневу, что она пришла из мира после Третьей Мировой. Поэтому она и сильна и умна
  Алиса Селезнева шикарно прыгала через заборы.Можно предположить,что после 3 Мировой было много огороженных территорий. ГУЛАГ детекдет. Баба Лера в гробу стонет.Либерасты паникуют.

969. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 21:35 [ответить]
  > > 968.Стрелок
  >Где-то читал байку про Алису Селезневу, что она пришла из мира после Третьей Мировой.

  Известная статейка со слабенькой демагогией. :)

968. Стрелок 2020/02/14 21:34 [ответить]
  Где-то читал байку про Алису Селезневу, что она пришла из мира после Третьей Мировой. Поэтому она и сильна и умна - генетическое проектирование и поэтому тот мир слабо населен, мало чистых мест под куполами.

  Нашел

  https://www.yaplakal.com/forum29/topic1756400.html

  :)

967. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 21:27 [ответить]
  > > 964.Внешторг
  >> > 962.омикрон
  >>> > 960.АВ
  >>Вот не понимаю, почему вас так злят попытки заглянуть в будущее?
  >
  >Да потому что сейчас не времена Алисы Селезнёвой :(

  >Ну а в космос полетим, уже после полной победы Социализма или V8.

  Это ведь и планируется в итоге в серии МВ? Так что все будет как раз к месту.

966. Внешторг 2020/02/14 21:26 [ответить]
  > > 965.tws
  >у парфян упоминаются ударные копейщики на верблюдах, причём хорошо бронированные
  Это потому что у древних парфян не было ЯМЗ-238 ;)

965. tws 2020/02/14 21:21 [ответить]
у парфян упоминаются ударные копейщики на верблюдах, причём хорошо бронированные

964. Внешторг 2020/02/14 21:22 [ответить]
  > > 962.омикрон
  >> > 960.АВ

  >Вот не понимаю, почему вас так злят попытки заглянуть в будущее?

  Да потому что сейчас не времена Алисы Селезнёвой :(
  И вера в разумное и доброе... нет не человеческого вида, а "лучших его представителей" очень под большим вопросом.

  МЫ же с Вами застали первые компьютерные сети. Сравните что было тогда и сейчас. Кстати в США даже теория есть, что интернет СПЕЦИАЛЬНО сделали максимально открытым, чтобы использовать оный в качестве этакого нелетального ОМП.

  Ну а если учесть кто сиё "высокотехнологично-цифровое" продвигает у нас... так и вообще, страшно становится :(

  Так что дружно смазываем генераторы, выращиваем вольфию, и бронируем тачки ;)
  Ну а в космос полетим, уже после полной победы Социализма или V8.

963. Андрей 2020/02/14 21:16 [ответить]
  > > 962.омикрон
  >> > 960.АВ
  >>
  >Также, поскольку в мире МВ явно идет опережение прогресса по сравнению с нашим миром, то я полагаю, что желательно учитывать для этого, в каком именно направлении прогнозируется развитие нашего мира на отдаленное будущее - когда-нибудь ведь, возможно, потребуется описать и современные нам годы (уже 2020-е!) в мире МВ, чтобы показать, насколько ушел этот мир вперед по сравнению с исходным.

  Интернеты сообщают.
   Cтоит насторожиться, когда собеседник использует длинные, витиеватые предложения. Возможно, вы общаетесь с шизофреником.(с)хехе
  Когда-нибудь, ведь, возможно,потребуется(с) и огласить диагноз, братишка.

962. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 20:57 [ответить]
  > > 960.АВ
  > Всё ! оммикрону в задницу острый перец! А в дурную башку кусочек никоуглеродистой стали.

  Вот не понимаю, почему вас так злят попытки заглянуть в будущее?

  Собственно, начал здесь заниматься этим делом я с тех пор, когда в МВ начали обсуждать написание ТА Ефремова и сходство ее или различие с реальными современными прогнозами на отдаленное будущее.
  Также, поскольку в мире МВ явно идет опережение прогресса по сравнению с нашим миром, то я полагаю, что желательно учитывать для этого, в каком именно направлении прогнозируется развитие нашего мира на отдаленное будущее - когда-нибудь ведь, возможно, потребуется описать и современные нам годы (уже 2020-е!) в мире МВ, чтобы показать, насколько ушел этот мир вперед по сравнению с исходным.
  А для этого желательно знать прогнозы на будущее развитие нашего мира.

961. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 20:51 [ответить]
  Продолжаю выкладку отрывков из книги Мичио Каку "Будущее разума".
  На очереди - новые тела людей, созданные из чистой энергии. :Р Возможно ли это?
  (сразу скажу, что точного ответа нет, рассматриваются предполагаемые возможности)

  Разум как чистая энергия

  Но сможет ли разум когда-нибудь освободиться от материального тела, чтобы постичь всю Вселенную? Именно эта тема исследовалась в научно-фантастическом рассказе Айзека Азимова 'Последний вопрос'.

  На первый взгляд, описанные Азимовым фантастические существа из чистой энергии, свободно путешествующие по Вселенной, представляются невозможными. Мы привыкли думать о людях как о существах из плоти и крови, которые подчиняются законам физики и биологии, живут и дышат на Земле и связаны тяготением нашей планеты. Концепция существа, представляющего собой наделенный сознанием сгусток энергии, способного свободно летать по Галактике и не связанного, в отличие от материальных тел, никакими ограничениями, кажется нам странной.

  Тем не менее мечта об исследовании Вселенной, пребывая в чисто энергетической форме, ничем не противоречит законам природы. Представьте себе самую понятную форму чистой энергии - лазерный луч, способный нести громадное количество информации. Сегодня лазерный луч переносит по оптико-волоконным кабелям триллионы сигналов в виде телефонных звонков, информационных пакетов, видео- и почтовых сообщений, и никого это не удивляет. Когда-нибудь - возможно, в следующем столетии - мы научимся передавать сознание человека в виде его полного коннектома по мощному лазерному лучу в любой уголок Солнечной системы. Еще лет через сто мы, может быть, научимся отправлять наши коннектомы по световому лучу к звездам.

  (Такое возможно благодаря тому, что лазерный луч имеет микроскопическую длину волны, измеряемую в миллионных долях метра. Это означает, что в его волновую структуру можно закачать огромное количество информации. Представьте себе азбуку Морзе. Ее точки и тире можно без труда наложить на волновую структуру лазерного луча. Еще больше информации можно упаковать в луч рентгеновского излучения, длина волны которого меньше размеров атома.)

  Один из способов исследования Галактики в обход строгих ограничений, связанных с живой плотью и вообще с материей, состоит в том, чтобы загрузить коннектом в лазерный луч и направить его на Луну, планеты или даже на звезды. Учитывая ударные планы исследования нервных связей мозга, можно предположить, что полный коннектом человека будет получен к концу этого столетия, а коннектом, пригодный для передачи по лазерному лучу - в следующем.

  Лазерный луч, о котором идет речь, будет содержать всю информацию, необходимую для сборки разумного существа с нуля. Хотя на путешествие могут уйти годы, а то и столетия, с точки зрения человека, личность которого зашифрована в лазерном луче, перенос будет мгновенным. Сознание будет, по существу, заморожено в луче, и перенос на другой конец Галактики произойдет для него в мгновение ока.

  Таким образом мы избежим всех неудобств, связанных с межпланетными и межзвездными путешествиями.
  В месте назначения вас должна будет встретить приемная станция, способная перенести информацию из лазерного луча в компьютер, который вернет разумное существо к жизни. Код, записанный когда-то в структуру лазерного луча, теперь возьмет на себя контроль над компьютером и изменит его программу. Коннектом заставит компьютер начать моделирование будущего для достижения своих целей (т. е. осознает себя).
  Сознание, проснувшееся внутри компьютера, направит беспроводной сигнал роботизированному суррогатному телу, которое ожидало прибывшего в месте назначения. Таким образом, мы внезапно 'проснемся' на далекой планете или звезде, как будто перенос прошел в мгновение ока, в роботизированном теле нашего суррогата. При этом все сложные вычисления производятся в большом стационарном компьютере, управляющем движениями суррогата, а сами мы даже не замечаем космического переноса со всеми его опасностями; для нас как будто ничего не произошло.
  А теперь представьте обширную сеть таких станций, раскиданных по всей Солнечной системе или же по всей Галактике. С нашей точки зрения прыжки со звезды на звезду будут проходить почти без усилий (по впечатлению - мгновенно, в реальности - со скоростью света). На каждой станции прибывшего будет ждать роботизированный суррогат, в тело которого можно будет вселиться, как сегодня можно, приехав в новое место, вселиться в забронированный гостиничный номер. Так что в пункте назначения мы будем появляться свежими и в сверхчеловеческом теле.
  Тип суррогатного роботизированного тела, ожидающего нас в пункте назначения, должен зависеть от характера миссии. Если вы летите исследовать новый мир, то суррогатному телу придется работать в жестких условиях. Возможно, ему придется приспосабливаться к другому тяготению, ядовитой атмосфере, сверхнизким или сверхвысоким температурам, другому режиму смены дня и ночи или смертельно опасному излучению. Чтобы выжить в таких условиях, суррогатному телу не обойтись без сверхсилы и сверхчувств.
  Если же суррогатное тело нужно вам исключительно для отдыха, то и дизайн у него должен быть совсем другой. Такое тело должно обеспечивать максимальное удовольствие от преодоления пространства на лыжах, досках для серфинга, кайтах, планерах и любых других средствах передвижения или от других видов физической активности (скажем, от удачного удара битой, ракеткой или просто ногой по мячу).
  Можно предположить, что вашим заданием будет внедрение в местное общество и изучение аборигенов; тогда, конечно, суррогат должен будет точно повторять телесные особенности местного населения (как в фильме 'Аватар').

  Следует признать, что для создания сети лазерных приемных станций потребуется, вероятно, сначала добраться до всех этих планет и звезд традиционным способом, на обычных ракетных кораблях. Только тогда можно будет строить первую волну приемных станций.
  После того как сеть будет создана, можно представить себе, что Галактика наполнится потоками разумных существ, и в любой момент в самой отдаленной ее точке можно будет увидеть толпы прибывающих и отбывающих. Любая лазерная станция в этой сети будет выглядеть, как большой вокзал.
  Как бы фантастично ни выглядела сегодня подобная картина, фундаментальная физика этой концепции уже достаточно хорошо проработана. Мы уже сегодня можем поместить в лазерный луч огромное количество информации, переслать ее через тысячи километров, а затем расшифровать. Так что основная проблема здесь не в теоретической физике, а в чисто технических инженерных препятствиях. Вероятно, только в следующем веке мы научимся отправлять полный коннектом человека по лазерному лучу, достаточно мощному, чтобы достичь других планет. На то, чтобы отправить человеческое сознание к звездам, потребуется, возможно, еще лет сто.

  Чтобы посмотреть, насколько это все реально, полезно проделать несколько простых вычислений, что называется, 'на салфетке'. Первая проблема состоит в том, что фотоны в тонком лазерном пучке, хоть и кажутся идеально одинаковыми, движутся все же по чуть расходящимся траекториям.

  Если мы захотим отправить лазерный луч на одну из дальних планет, нам сначала придется установить на Луне - далеко за пределами атмосферы, чтобы сигнал не поглощался воздухом, - батарею лазеров. Лазерный луч, отправленный на одну из планет Солнечной системы с Луны, прибудет на место через несколько минут или часов. Если он доставит туда коннектом, то управлять суррогатом можно будет непосредственно на месте, без всяких задержек.
  Организовать в Солнечной системе сеть лазерных станций станет возможно, вероятно, к концу века. Но, если мы задумаемся об отправке коннектомов к звездам, проблем прибавится. Нам, наверное, придется ставить передающие станции на астероидах и дополнительные станции по пути, чтобы усилить сигнал, очистить его от помех и переслать на следующую станцию. Потенциально для этого можно было бы использовать кометы, уходящие далеко от Солнца в направлении соседних звезд. К примеру, на расстоянии около светового года от Земли (т. е. на расстоянии, составляющем четверть расстояния до ближайшей звезды) располагается облако Оорта. Это сферическая оболочка из миллиардов комет, многие из которых неподвижно висят в пустом пространстве. Вероятно, аналогичное кометное облако окружает и звездную систему в созвездии Центавра, нашем ближайшем соседе. Считая, что это облако находится от своей звезды тоже на расстоянии светового года, получим, что уже половина расстояния до ближайшей звезды содержит стационарные кометы, на которых можно построить промежуточные лазерные передающие станции.

  Еще одна проблема - объем информации, которую необходимо передать по лазерному лучу. По мнению доктора Себастьяна Сеунга, полное количество информации в одном коннектоме составляет приблизительно 1 зеттабайт (10 в 20 степени). Это примерно соответствует всей информации, содержащейся на сегодняшний день во Всемирной паутине. А теперь представьте себе батарею лазеров, выстреливающих в пространство лучи с этакой горой информации. Оптическое волокно способно пропускать терабайты (10 в 11 степени) информации в секунду. За следующие 100 лет развитие техники хранения информации, сжатия данных и объединения лазерных лучей в пучок приведет, вероятно, к увеличению эффективности передачи данных в миллион раз. Это означает, что на передачу информации, содержащейся в мозге человека, будет уходить несколько часов.

  Проблема не просто в количестве информации, которое можно переслать по лазерному лучу. В принципе, такой луч может нести в себе неограниченное количество информации. Узкими местами станут приемные и передающие станции на том и другом конце - они должны быть оборудованы ключами, позволяющими манипулировать информацией с невероятной скоростью. Быстродействия кремниевых транзисторов для работы с такими объемами данных может и не хватить. Вместо этого нам, возможно, придется использовать квантовые компьютеры, основой которых служат не кремниевые транзисторы, а отдельные атомы. В настоящее время квантовые компьютеры только зарождаются, но к следующему столетию они могут стать уже достаточно мощными, чтобы справиться с зеттабайтами информации.

   Свободно плавающие энергетические существа

  Еще одно преимущество использования квантовых компьютеров для обработки гор информации, какими являются коннектомы, - это шанс на создание энергетических существ, способных свободно двигаться и плавать в воздухе. В научной фантастике и фэнтези описания подобных существ попадаются на каждом шагу. Эти существа представляли бы сознание в чистейшей форме. На первый взгляд, их существование нарушало бы законы природы: ведь свет всегда движется со скоростью света.
  В последнее десятилетие, однако, несколько открытий физиков Гарвардского университета наделало много шума. Ученые объявили, что им удалось остановить луч света. Судя по всему, им удалось достичь невозможного: замедлить луч света до такой степени, что его можно было заключить в бутылку. Вообще, луч света в бутылке не настолько фантастичен, как кажется: чтобы убедиться в этом, достаточно повнимательнее взглянуть на стакан с водой. Луч света, входя в воду, замедляется и изменяет направление движения. Точно так же свет преломляется и при входе в стекло, что делает возможными телескопы и микроскопы. Причину этого следует искать в квантовой теории.
  Представьте себе почтовую службу на перекладных, доставлявшую когда-то почту и курьеров. Каждая упряжка могла очень быстро пробежать от одной станции до другой. Узким местом были станции, где нужно было перепрягать лошадей и менять возницу; это значительно замедляло среднюю скорость движения почты. Точно так же и свет: в вакууме между атомами он по-прежнему движется со скоростью, составляющей примерно 300 000 км/с. Однако при столкновении с атомами свет задерживается; он ненадолго поглощается, а затем вновь излучается атомами, на что уходит какая-то доля секунды. Именно из-за этой небольшой задержки луч света, попадая в воду, в среднем слегка замедляется.
  Гарвардские ученые использовали это явление. Они взяли контейнер с газом и охладили его почти до абсолютного нуля. При таких низких температурах атомы газа поглощали свет и удерживали его достаточно долго, прежде чем излучить вновь; чем ниже была температура, тем дольше газ удерживал свет и тем медленнее тот двигался. Таким образом им удалось, увеличивая время задержки, затормозить луч света до полной остановки. Вообще-то между атомами газа свет по-прежнему двигался со скоростью света, но вот между поглощением и излучением...
  Это позволяет говорить о возможности, когда разумное существо, вместо того чтобы управлять суррогатом, предпочтет остаться в виде сгустка чистой энергии и двигаться свободно, почти как привидение.
  Так что в будущем, когда лазерные лучи понесут наши коннектомы к звездам, в конечной точке они, возможно, будут преобразованы в облако газовых молекул и заключены в 'бутылку'. 'Сосуд света' очень похож на квантовый компьютер. И там и там имеется набор атомов, колеблющихся в унисон, т. е. колебания всех атомов проходят в фазе. Там и там могут проводиться сложные вычисления, намного превосходящие все, на что способен обычный компьютер. Поэтому если проблемы квантовых компьютеров удастся решить, то в результате мы получим и возможность манипулировать 'сосудами света'.

960. АВ (-) 2020/02/14 20:40 [ответить]
Всё ! оммикрону в задницу острый перец! А в дурную башку кусочек никоуглеродистой стали.

959. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 20:37 [ответить]
  > > 957.Стрелок
  >Ни у кого нет такого чувства, что эвик мимикрировал в букву греческого алфавита?


  *обиделся* Вот не надо. Мои источники официальные и надежные, с достаточно критическим рассмотрением прогнозов.
  Скажем, если Эвик уверяет, что сам доживет до некоего "слияния разумов", то тут прямо указывается, что описываемые чудеса техники воплотятся веке так в 22-м, как минимум, в начале его.

958. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 20:37 [ответить]
  > > 954.АВ
  > Робяты ! а не стоит ли самим набирать текст , Когда вы (с маленькой буквы), высказываете своё мнение, то почему я вижу вместо мнения человека, непонятно чьё то мнение.

  Я не пишу каждый раз, что в данном случае выкладываю отрывки из научно-популярной книги какого-либо автора, а не свои исследования - потому что полагал, что это и так всем ясно.
  Могу, конечно, каждый раз вначале приписывать это дополнение.

  > Имеет место быть место тупое, поклонение весьма сомнительным авторитетам (типа Аристотеля).

  Согласен, пусть это тупое поклонение одному из популяризаторов науки, который исследовал описываемые вопросы с учетом мнения современных ученых - но все же это надежнее, чем опираться на чистую фантастику, как многие в этом вопросе.

957. Стрелок 2020/02/14 20:32 [ответить]
Ни у кого нет такого чувства, что эвик мимикрировал в букву греческого алфавита?

956. Матиссс 2020/02/14 20:25 [ответить]
  > > 954.АВ
  > Робяты ! а не стоит ли самим набирать текст

  Здоровенки булы майданутым

955. Матиссс 2020/02/14 20:25 [ответить]
  > > 954.АВ
  > Робяты ! а не стоит ли самим набирать текст

  Здоровенки булы майданутым

954. АВ (-) 2020/02/14 20:23 [ответить]
   Робяты ! а не стоит ли самим набирать текст , Когда вы (с маленькой буквы), высказываете своё мнение, то почему я вижу вместо мнения человека, непонятно чьё то мнение.
   Имеет место быть место тупое, поклонение весьма сомнительным авторитетам (типа Аристотеля).

953. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/14 19:43 [ответить]
  Как же в будущем (достаточно отдаленном, речь идет о веках) может трансформироваться человеческий разум?

  Бессмертие

  ...аутентичный способ переноса сознания в компьютер предлагает проект Connectome, который мы обсуждали в предыдущей главе и в котором предполагается точно воспроизвести, нейрон за нейроном, все клеточные структуры и связи конкретного мозга. В этой структуре уже содержатся все ваши воспоминания и особенности личности.
  Доктор Себастьян Сеунг из проекта Connectome отмечает, что некоторые люди платят по $100 000 и больше за то, чтобы их мозг после смерти заморозили в жидком азоте. Известно, что некоторые животные, к примеру лягушки и рыбы, могут намертво вмерзать в лед зимой и оттаивать летом без вреда для здоровья. Дело в том, что в качестве антифриза они используют глюкозу, благодаря чему меняется точка замерзания воды в крови этих животных и кровь остается жидкой, хотя животное при этом полностью скованно льдом. Однако для человеческого тела такая высокая концентрация глюкозы, вероятно, стала бы фатальной. А заморозка мозга в жидком азоте вообще имеет сомнительный смысл, поскольку формирующиеся кристаллы льда будут протыкать клеточные стенки изнутри (кроме того, при смерти клеток мозга ионы кальция врываются в них и заставляют клетки расширяться, пока те не лопнут). Так или иначе, но клетки мозга, скорее всего, не переживут замораживания.
  Вместо того чтобы замораживать тело и подвергать клетки опасности разрушения, для бессмертия надежнее было бы составить полный коннектом - описание структуры связей в нервной системе организма. Тогда ваш доктор мог бы хранить эту запись на жестком диске. По существу, на этом диске будет ваша душа, переведенная в информационную форму. Затем, в какой-то момент в будущем, кто-то сможет воскресить вас - загрузить эти сведения в клон или робота и вернуть вас к жизни.

  Психическое расстройство и бессмертие

  Однако у бессмертия тоже могут быть недостатки. Пока ученые пробуют построить электронный мозг, содержащий только связи между корой и таламусом. Может оказаться, что мозг, построенный способом обратной разработки вне тела, будет страдать от сенсорной изоляции; может быть, у него даже появятся признаки психического заболевания, как они проявляются у осужденных в одиночном заключении. Может быть, ценой создания бессмертной копии мозга станет безумие.
  Если испытуемого поместить в звукоизолированную камеру и лишить всякой связи с внешним миром, то рано или поздно у него возникнут галлюцинации. В 2008 г. BBC-TV выпустило научно-популярную программу Total Isolation, в которой зрители имели возможность наблюдать за шестью добровольцами, запертыми в ядерном бункере в одиночестве и в полной темноте. Всего через два дня трое из шести начали видеть и слышать странные вещи - упоминались змеи, автомобили, зебры и устрицы. Позже, после их выхода из заточения, врачи обнаружили у всех добровольцев психические нарушения. У одного из них на 36 % ухудшилась память. Можно с уверенностью предположить, что через несколько недель или месяцев такой изоляции большинство испытуемых сошло бы с ума.
  Не исключено, что для поддержания душевного здоровья искусственной копии мозга необходимо будет подключить его к сенсорам, получающим сигналы из окружающей среды, чтобы мозг мог видеть и чувствовать внешний мир. Но затем возникнет другая проблема: он может показаться сам себе гротескным уродцем, подопытной морской свинкой, отданной на милость научного эксперимента. Этот мозг обладает теми же воспоминаниями и той же личностью, что и исходный оригинал, поэтому нуждается в человеческих контактах. Но сам он, скрытый в глубинах памяти какого-нибудь суперкомпьютера, в жутких джунглях проводов и электродов, любому человеку покажется отталкивающим. Общение на равных будет невозможно, и друзья от него отвернутся.

  Принцип пещерного человека

  В этот момент на сцену выходит то, что я называю принципом пещерного человека. Почему так много разумных предсказаний не сбывается? И почему человек может не захотеть жить вечно внутри компьютера?
  Принцип пещерного человека состоит в следующем: выбирая между высокими технологиями и человеческим, эмоциональным подходом, мы всегда выбираем человеческое.
  Дело в том, что мы унаследовали сознание своих обезьяноподобных предков. Некоторые черты, лежащие в основе человеческой личности, не менялись, вероятно, последние 100 000 лет - с тех самых пор, когда в Африке появились первые современные люди. Значительная часть нашего сознания думает только о том, чтобы хорошо выглядеть в глазах окружающих, и старается произвести впечатление на друзей и представителей противоположного пола. Это прочно зашито в нашем мозгу.
  Так что, скорее всего, человечество, учитывая, что в основе его обезьяноподобное сознание, согласится смешиваться с компьютерами лишь при том условии, что техника повысит наши физические возможности, но не заменит полностью наше сегодняшнее тело.
  Принцип пещерного человека объясняет, вероятно, почему не сбываются некоторые вполне разумные вроде бы предсказания о ближайшем будущем, такие как 'безбумажный офис'. Предполагалось, что компьютеры изгонят из офиса бумажные документы, но, как ни смешно, их количество только увеличилось. Дело в том, что все мы происходим от древних охотников, которым нужно вещественное доказательство успеха охоты (т. е. мы доверяем конкретным вещам и документам, а не абстрактным электронам, которые пляшут на экране компьютера и пропадают куда-то, когда компьютер выключается). Точно так же будет с предсказанным 'безлюдным городом', где люди вместо настоящих встреч будут видеться лишь в виртуальной реальности. Это предсказание никогда не сбудется. В город на работу каждый день приезжает все больше народу. Почему? Потому что мы общественные животные и любим общаться между собой. Видеоконференции, конечно, удобны, но они не позволяют участникам получить весь спектр тонкой информации, сообщаемой языком тела. Может быть, начальник хочет вытянуть из подчиненных сведения о каких-то проблемах и поэтому предпочитает видеть, как они ежатся и потеют, отвечая на его вопросы. Это можно проделать только при личном контакте.

  Поэтому давайте применим принцип пещерного человека к нейробиологии будущего. По минимуму это означает, что всякое изменение базового человеческого облика должно будет быть почти незаметным. Мы не хотим выглядеть как беглецы из какого-то фантастического фильма, чтобы на голове у нас болтались электроды. Мозговые импланты, призванные улучшить память или повысить интеллект, будут приняты обществом только в том случае, если нанотехнологии помогут изготовить микроскопические сенсоры и зонды, невидимые невооруженным взглядом. В будущем, вероятно, можно будет использовать нановолокна, изготовленные из углеродных нанотрубок со стенками толщиной в одну молекулу, - такие тонкие, что можно будет с хирургической точностью обеспечить контакт с отдельными нейронами, не изменив при этом внешность, но улучшив ментальные возможности.
  Кроме того, если нам нужно будет подключиться к суперкомпьютеру и загрузить в него информацию, то мы, естественно, не захотим каждый раз для этого втыкать кабель в разъем, вживленный в спинной мозг, как в фильме 'Матрица'. Нам нужна будет беспроводная связь и мысленное подключение, чтобы каждый мог получить доступ к серьезным вычислительным мощностям, просто найдя мысленно ближайший сервер.
  Сегодня у нас есть кохлеарные импланты и искусственная сетчатка, способные подарить пациентам слух или зрение, но в будущем наши чувства будут усилены при помощи нанотехнологий; сами же мы при этом сохраним в основном человеческую форму. Так, у каждого появится возможность при желании усилить мышцы посредством генной модификации или экзоскелета. Не исключено, что появятся магазины запчастей к человеческому телу, где можно будет заказывать нужные части по мере износа старых, но само тело при всех физических улучшениях сохранит человеческую форму - мы не захотим от нее отказаться.

  Еще один вариант использования самых продвинутых технологий с учетом принципа пещерного человека состоит в том, чтобы ими можно было пользоваться как опцией, время от времени, а не постоянно. В этом сценарии человек может сегодня захотеть приобрести какие-то новые свойства, а завтра - пожелать от них отказаться. Ученый может подстегнуть свой интеллект для решения какой-то особенно хитрой задачи, а потом снять шлем или вынуть импланты и вернуться к повседневным делам. В этом случае нам не придется объяснять друзьям перемены и стесняться своих новых свойств. Главное, чтобы никто никого не принуждал пользоваться всем этим. И тогда вряд ли кто-то откажется воспользоваться плодами технического прогресса, ведь для этого не придется выглядеть глупо.
  Так что в грядущем наши тела, скорее всего, будут примерно такими же, как и сегодня, разве что станут более совершенными и получат новые возможности. От обезьяноподобных предков мы унаследовали сознание, в котором доминируют древние страсти и желания.

  Но как же бессмертие? Мы уже обсуждали, что полная копия мозга, обладающая всеми личными особенностями оригинала (и построенная методами обратной разработки), будучи помещенной в компьютер, со временем сойдет с ума. Более того, если этот мозг соединить с внешними сенсорами, чтобы он мог получать ощущения из окружающей среды, может получиться гротескное чудовище. Один из вариантов частичного решения проблемы состоит в сопряжении копии мозга с экзоскелетом. Тогда он сыграет роль суррогата, а мозг сможет наслаждаться тактильными и визуальными ощущениями и не выглядеть при этом гротескно. Когда-нибудь экзоскелет перейдет на беспроводную связь и будет вести себя, как человек, действуя под управлением копии мозга, 'живущей' в компьютере.
  Такой суррогат обладал бы лучшими качествами обоих миров. Как экзоскелет он был бы совершенен и обладал сверхвозможностями. Беспроводная связь с копией мозга в большом компьютере означала бы практически бессмертие. И наконец, поскольку он чувствовал бы окружающий мир и внешне был очень похож на человека, то не испытывал бы особых сложностей в общении с людьми (многие из которых тоже, вероятно, прибегли бы к подобной процедуре). Так что истинный коннектом обитал бы в стационарном суперкомпьютере, но его сознание проявлялось бы через совершенное, мобильное суррогатное тело.

  Конечно, для этого необходим технологический уровень, намного превосходящий все достижимое на сегодняшний день. Однако стремительность технического прогресса позволяет надеяться, что к концу столетия все описанное может воплотиться в реальность.

   Постепенный перенос

  В настоящий момент процесс обратной разработки предполагает полный перенос информации из мозга в копию, нейрон за нейроном. Мозг при этом приходится разрезать на тончайшие ломтики, так как МРТ-сканирование пока не дает достаточного разрешения и не позволяет увидеть нейронную архитектуру живого мозга. И до тех пор, пока мы не научимся это делать, у этого метода будет очевидный недостаток: для получения копии мозга оригинал должен умереть. А поскольку после смерти мозг дегенерирует очень быстро, меры по его сохранению следует принимать немедленно, а это очень сложно.
  Но есть, возможно, способ достичь бессмертия, предварительно не умирая. Эту идею первым выдвинул доктор Ханс Моравек, бывший директор Лаборатории искусственного интеллекта при Университете Карнеги - Меллона. В ходе интервью он рассказал мне, что предвидит отдаленное будущее, когда мы научимся строить обратной разработкой копии мозга с конкретной целью: перенести сознание в бессмертное роботизированное тело, пока оригинал еще в сознании. Вообще, если можно будет восстановить обратной разработкой полную схему мозга, нейрон за нейроном, то почему не построить копию этого мозга на транзисторах, воспроизведя в точности мыслительные процессы? Тогда не нужно будет умирать, чтобы жить вечно, и можно будет сохранять сознание в процессе переноса.
  Он рассказал, что процесс этот будет проходить в несколько этапов. Во-первых, вам нужно будет лечь на кушетку рядом с безмозглым роботом. Далее робот-хирург будет извлекать из вашего мозга нейроны по несколько штук за раз и тут же дублировать их транзисторами в роботе. При этом ваш мозг будет соединен проводами с транзисторами в пустой голове робота. После дублирования нейроны можно будет выкидывать, подключая вместо них соответствующий транзисторный контур. Мозг, соединенный с этим контуром проводами, продолжит нормально функционировать, и на протяжении всей операции вы будете находиться в сознании. Постепенно все больше нейронов вашего мозга будет заменяться транзисторами в голове робота. К середине операции половина вашего черепа опустеет, а вторая половина будет соединена с большим набором транзисторов в голове робота. В конце концов все нейроны будут извлечены, а в голове робота появится точная копия вашего первоначального мозга, нейрон за нейроном.
  А по окончании процедуры вы встанете с кушетки и обнаружите, что ваше тело совершенно. Вы хороши собой и красивы сверх всяких ожиданий, обладаете нечеловеческой силой и другими сверхспособностями. Но этого мало: вы еще и бессмертны. Вы оглядываетесь и видите свое старое тело - лишенную сознания дряхлую оболочку.
  Такая технология, конечно, дело далекого будущего. Мы сегодня не в состоянии скопировать методом обратной разработки человеческий мозг, не говоря уже о том, чтобы изготовить его точную копию на транзисторах. (Одно из основных возражений, кстати говоря, заключается в том, что электронная копия мозга может и не поместиться в череп. На данный момент, при современном размере электронных компонент, транзисторный мозг получился бы, наверное, размером с хороший суперкомпьютер. В этом смысле предложение Моравека, по существу, сближается с предыдущим, где копия мозга записывается в гигантский суперкомпьютер, а тот уже управляет суррогатом. Но большое преимущество этого подхода заключается в том, что для изготовления копии не обязательно умирать; предполагается, что на протяжении всей операции вы будете в полном сознании.)

  Голова идет кругом от перспектив. Судя по всему, ни одна из рассмотренных возможностей не противоречит законам природы, но технические препятствия на пути к ним поистине громадны. Любые предложения о загрузке личности в компьютер требуют технологического уровня, далеко отстоящего от сегодняшнего дня.

  Но существует еще один, последний вариант, при котором для достижения бессмертия вообще не нужно никакой обратной разработки и копирования мозга, а нужен лишь микроскопический нанобот, способный манипулировать отдельными атомами. Так почему бы не жить вечно в собственном природном теле, 'настраивая' его время от времени на бессмертие?

  Что такое старение?

  Долгое время биологи никак не могли договориться о том, что вызывает процесс старения. Но в последнее десятилетие появилась новая теория, которая постепенно завоевала признание и объединила многие направления геронтологических исследований. В основе своей старение - это накопление ошибок на генетическом и клеточном уровне. По мере старения клетки в ее ДНК начинают накапливаться ошибки, а в ней самой - разный клеточный мусор, что делает клетку вялой. В работе клеток постепенно появляются нарушения, кожа начинает обвисать, кости становятся хрупкими, волосы выпадают, а иммунная система портится. В конце концов мы умираем.
  В клетках имеются и механизмы исправления ошибок. Со временем, однако, они тоже начинают отказывать, и старение ускоряется. Поэтому цель - усилить естественные механизмы ремонта, что можно сделать при помощи генной терапии и создания новых ферментов. Но существует и другой способ: использование наноботов-сборщиков.
  Один из краеугольных камней этой футуристической технологии - так называемые наноботы, или атомные машины, которые должны патрулировать кровоток, расправляться с раковыми клетками, чинить повреждения, причиненные старением, и вообще поддерживать молодость и здоровье организма. Природа и сама создала некоторое количество наноботов в форме иммунных клеток, которые движутся в крови и патрулируют тело. Но действие иммунных клеток направлено на борьбу с вирусами и посторонними телами, а не с процессом старения.
  Бессмертие вполне достижимо, если наноботы смогут исправлять нарушения, возникающие в процессе старения на молекулярном и клеточном уровне. В этой версии наноботы действуют подобно иммунным клеткам и представляют собой крохотную полицию, патрулирующую кровоток. Они атакуют любые раковые клетки, нейтрализуют вирусы и устраняют мусор и мутации. Если это удастся реализовать, человек сможет стать бессмертным в собственном теле, а не в виде робота или клона.

   Наноботы - реальность или фантастика?

  Моя личная философия состоит в том, что если нечто не противоречит законам природы, то его создание - вопрос техники и экономики. Конечно, инженерные и экономические проблемы могут быть огромны, что сделает создание этого 'нечто' на данный момент непрактичным, но оно все же возможно.
  На поверхностный взгляд нанобот прост: это атомная машина с манипуляторами, которая хватает молекулы, разрезает их в заданных точках, а затем сшивает в других. Таким образом, разрезая и склеивая атомы, нанобот может создать почти любую известную молекулу; так фокусник извлекает кролика из шляпы. Кроме того, он может самовоспроизводиться, поэтому достаточно построить всего один нанобот. После этого он возьмет нужное сырье, переварит его и построит миллионы новых наноботов. Таким образом, вероятно, можно запустить вторую промышленную революцию, поскольку стоимость создания новых наноботов при этом резко упадет. Когда-нибудь, возможно, в каждой семье появится свой агрегат молекулярной сборки, которому можно будет заказать любую вещь.

  Но ключевой вопрос заключается в следующем: не противоречат ли наноботы законам природы? В 2001 г. два мечтателя чуть не подрались из-за ответа на этот принципиальный вопрос. На кону было ни много ни мало представление о будущем технического прогресса. Одну сторону держал покойный Ричард Смолли, нобелевский лауреат по химии и скептик в отношении наноботов. Другую - Эрик Дрекслер, один из отцов-основателей нанотехнологий. Их титаническое сражение с переменным успехом проходило на страницах нескольких научных журналов с 2001 по 2003 г.
  Смолли утверждал, что на атомном уровне на сцену выходят новые квантовые силы, которые делают создание наноботов невозможным. Дрекслер и другие, говорил он, ошибаются в том, что нанобот с его 'кусачками' и 'руками' сможет работать на атомном уровне. Там появляются новые силы (к примеру, эффект Казимира), заставляющие атомы притягивать или отталкивать друг друга. Он назвал это проблемой 'липких толстых пальцев', имея в виду, что 'пальцы' нанобота не будут похожи на тонкие изящные пинцеты и щипчики. Квантовые силы будут постоянно мешать, и любое действие будет напоминать попытку сварить металл в перчатках толщиной в несколько десятков сантиметров. Более того, всякий раз при попытке сварить два куска металла они будут либо отталкиваться, либо липнуть к вам, и невозможно будет ухватить хотя бы один как следует.
  На это Дрекслер ответил утверждением, что наноботы - вовсе не научная фантастика; они на самом деле существуют. Представьте себе рибосомы в клетках нашего тела. Они необходимы для создания и сваривания молекул ДНК. Они способны резать и сшивать их в нужных точках, что делает возможным создание новых нитей ДНК.
  Но Смолли этим не удовлетворился и заявил, что рибосомы - не универсальные машины, способные резать и склеивать все что угодно; они работают только с молекулами ДНК. Более того, рибосомы - это органические химические вещества, которым для ускорения реакции необходимы ферменты и которые способны работать только в водной среде. Транзисторы же сделаны из кремния, а не из воды, так что ферменты там работать не будут, заключил он. Дрекслер, в свою очередь, напомнил, что катализаторы способны работать и без воды. Этот обмен аргументами повторялся несколько раз. В конце дискуссии обе стороны, подобно призовым бойцам, выглядели вконец измотанными. Дрекслер вынужден был признать, что аналогия с рабочими, которые что-то режут и сваривают, слишком упрощена и что квантовые силы действительно иногда будут вмешиваться в процесс. Но и Смолли вынужден был согласиться с тем, что не в силах отправить противника в нокаут. Природа нашла по крайней мере один способ обойти проблему 'липких толстых пальцев' (в случае с рибосомами); возможно, существуют и другие, пока неизвестные.

952. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/02/14 17:40 [ответить]
  > > 941.Савин Владу меня в АИ что-то вполне может изрекать бородатый с портрета. Какой у него возникнет идея коммунизма -после того как он ознакомится что вышло в СССР ?



  Для того чтобы набрать сочных изречений бородатых достаточно их Собрания сочинений. Мне напрмер для моей работы по даному вопросу вполне хватило http://istor-vestnik.org.ua/5806/ Особено глава "ЗООЛОГИЧЕСКАЯ РУСОФОБИЯ МАРКСИЗМА И ЕЁ ПОСЛЕДСТВИЯ"

  У Маркса кстати непосредственно с идеями коммунизма не очень. Главный идеолог по социализму и коммунизму - это Энгельс с его "Антидюрингом", "Развитием социализма от утопии к науке" и . т. д.

  А по тому коммунизму который нужен России и русским это к Чернышевскому.

951. Внешторг 2020/02/14 18:20 [ответить]
  > > 918.Эвик
  >> > 917.Стрелок
  >Так что в комментах меня больше не будет.
  Трижды скрестил пальцы в Священной Восьмерке, и расцеловал "морду" ближайшей тачки. Потом горячо возблагодарил Афину. Затем помянул добрым словом Царя Ящериц...
  Да... Надо будет завтра ещё и в Посёлок Механиков сгонять, и лично высказать свою признательность Фортуне. ;))))

  Эх... горючки что ли на радостях хлопнуть, пока Платинка гостит у родителей. ;)))

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20) ()

Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20)
()