Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед, Команданте (Мв-20)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 22/01/2020, изменен: 29/04/2021. 1037k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    18.04.2021. ЗАКОНЧЕНО! Дальше только правка. 24.04.2021 шлифовка по мелочи.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:31 "Поле боя - Украина" (109/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    811. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/10 12:32 [ответить]
      > > 810.Эvik
      Забаню блин!!
    812. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/02/10 12:47 [ответить]
      >Правда, верблюд категорически не боевой зверь: даже в былые времена, на строй пехоты, ощетинившийся пиками или штыками, не шел категорчески, как ты его ни дрессируй.
      Зато верблюдов лошади боятся, если специально не приучены, так что было выставить против конного отряда в 500 человек 50 на верблюдах - милое дело.
    813. Иван 2020/02/10 14:01 [ответить]
      > > 809.Киборг
      >> > 806.Иван
      >
       >>Угу.
       >>Какую нагрузку на крыло проектируете?
      >
       >Вы уводите разговор в сторону от ступени, это глупо...
      
       >Еще раз: признаете ли вы, что проблема теплозащиты для второй ступени Си Дрэгона стоит не столь остро, чтобы это существенно повлияло на характеристики оной ступени?
      
      Нет. Не признаю.
      
       >И напомню: Си Дрэгон довели до рабочих чертежей и покупки земли в Сиэттле. Важно то, что всего только три проекта в области сверхтяжелых средств выведения продвинулись так далеко: сам дракон, "Орион" (63й год, заложен завод для тяговых зарядов и стенд для двигателя) и "Нова" (Заложены "стапеля" - оправки для ступеней 15м. диаметром и доведен до готовности двигатель второй ступени M-1 на 700 тонн тяги).
      
       >Это факты - им плевать на ваши попытки играть в цифры без понимания (я хорошо помню, как вы пытались эмпирической формулой для стенки котла - толстостенной оболочки - посчитать оболочку тонкостенную).
      
      Это тоже факты.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Панамский_скандал
      Тоже кучу всего купили. И даже какие-то работы провели.
      
      Ещё:
      https://kiwibyrd.org/2019/11/15/1911/
      "
      ...
      История другая случилась один год тому назад, в декабре 2018, когда в США официально завершилась первая в истории этой страны внешняя аудиторская проверка Министерства обороны. В течение всего 2018 года огромный коллектив из 1200 аудиторов из нескольких солиднейших фирм во главе с Ernst and Young занимался проверкой бухгалтерских книг Пентагона. И к 15 ноября 2018 они сообщили, что проверить приход-расход средств в бюджете министерства обороны им, увы, так и не удалось. Цифры бухгалтерии Пентагона оказались непонятными до такой степени, что их проверка для профессионалов аудита оказалась по сути дела просто невозможна.
      ...
      Но цифры этих отчетов оказались в высшей степени причудливы и замысловаты. И при этом, что надо обязательно подчеркнуть, исчисляются тут деньги триллионами - то есть тысячами миллиардов - долларов. Для лучшего понимания столь поразительного открытия требуется пояснить, что у военных никогда - никогда за всю историю министерства обороны - не было бюджета, измеряемого триллионами. Даже в самые-самые щедрые годы финансирования, в годы войны в Ираке, бюджет Пентагона составлял около 800 миллиардов, существенно не дотягивая до 1 триллиона.
      ...
      "
      
    814.Удалено написавшим. 2020/02/10 14:06
    815. Киборг 2020/02/10 14:43 [ответить]
      > > 813.Иван
      
      >Нет. Не признаю.
      
      Как там в "Ракеты и люди" у Чертока? "Камера сгорания на тягу более двухсот тонн-силы невозможна"?
      
      Знаете, что самое страшное? "Это то, что мы считали физически невозможным - камера сгорания на двадцать тонн" (там же, первая книга, при осмотре КС трофейно Фау)
      
      Это все, что надо знать о таких, как вы.
      
      Словами вы вертеть мастаки, припрягая панамский скандал, вообще не имеющий отношения к делу.
      
      А тем временем, Фэлкон продолжает летать, и ступени продолжают использоваться уже по четыре раза, под заливистые вопли "невыгодно", "дефектоскопия" и "усталость металла".
      
      Кстати, пообщайтесь с NOT с форума "Новости космонавтики", он до сих пор математически доказывает невозможность посадки ступени на баржу, и поxxxxxер ему на реальность.
    816. АВ (-) 2020/02/10 15:56 [ответить]
       Следует учитывать, что события с рейдом Че были обусловлены поражением Боливийской революции 1952-1964 и в АИ СССР вполне может не допустить такого развития событий.
    817. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/02/10 16:12 [ответить]
      805.Савин Влад]>Да, еще вопрос - а с чего это Че в Боливию полез, почему решил что там реально можно перевернуть?
      
      
      Шахтёрская революция 1952 года.
      
      
      
    818. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 16:35 [ответить]
      Серьезно о перспективах искусственной эволюции человеческого интеллекта (не слушайте чушь от Эвика)...
      
      "Не исключено, что в ближайшие десятилетия мы научимся влиять на свой интеллект при помощи генной терапии, лекарств и магнитных приборов. Сегодня исследования, призванные раскрыть тайны разума и определить, как можно этот разум модифицировать или изменить, ведутся в нескольких направлениях. Но что произойдет с обществом, если мы действительно научимся развивать свой интеллект и 'подстегивать мозг'? Наука в этом направлении развивается стремительно, и специалисты по этике очень серьезно рассматривают этот вопрос. Главное опасение состоит в том, что для общества это может стать точкой бифуркации: только богатые и власть имущие получат доступ к новой технологии и воспользуются ею, чтобы дополнительно закрепить свое и без того высокое положение. А у бедных, не получивших возможности развития разума, вообще не будет шанса подняться по социальной лестнице.
      Это, конечно, серьезный повод для тревоги, но вся история техники противоречит такому сценарию. Многие технологии прошлого поначалу тоже были уделом богатых и власть имущих, но со временем массовое производство, конкуренция, развитие транспорта и собственно технологии сбивали цены, и очередное достижение цивилизации становилось доступным обычному человеку. (К примеру, мы не видим ничего странного в том, что едим на завтрак то, что король Британии не мог себе позволить еще столетие назад. Деликатесы со всего мира, которым позавидовали бы викторианские аристократы, теперь можно купить в любом супермаркете, и это тоже заслуга новых технологий.) Так что если и появится метод повышения интеллекта, то цена этой услуги со временем упадет. Технологии не могут вечно оставаться привилегией богатых. Рано или поздно изобретательность, труд и простые рыночные механизмы снизят цены.
      Существуют, правда, опасения, что род человеческий может разделиться на тех, кто хочет повысить интеллект, и на тех, кто предпочтет остаться прежним; в результате возникнет ситуация, когда класс суперумных браминов правит массами менее талантливых людей.
      Но опять же, вполне возможно, что страх перед повышением интеллекта преувеличен. Среднему человеку совершенно не интересно решать сложные тензорные уравнения, описывающие черную дыру. Он не видит толка в изучении математики гиперпространственных измерений или квантовой теории. Наоборот, среднему человеку подобные занятия могут показаться скучными и бесполезными. Так что большинство из нас не станут математическими гениями, если получит такую возможность, потому что это вообще не в характере человека, и мы не видим в подобном никакой выгоды для себя.
      Не забывайте, что в обществе уже есть класс состоявшихся математиков и физиков; при этом платят им значительно меньше, чем зарабатывает обычный бизнесмен, да и власти у них меньше, чем у среднего политика. Большой ум не гарантирует финансового успеха. Более того, лишний ум может поставить вас в глазах общества, которое больше ценит спортсменов, кинозвезд, комедиантов и шоуменов, на один из нижних уровней социальной пирамиды.
      Никому еще не удалось разбогатеть, занимаясь теорией относительности.
      К тому же многое зависит от того, какие конкретно черты будут усилены. Существуют и другие формы интеллекта, помимо математического мышления. (Некоторые утверждают, что интеллект должен включать и художественный гений. В этом случае при помощи таланта можно хотя бы прилично заработать.)
      Беспокойные родители старшеклассников, конечно, могут захотеть увеличить IQ своих детей, чтобы помочь им лучше сдать выпускные экзамены. Но коэффициент интеллекта, как мы видели, совсем не обязательно соответствует жизненному успеху. Точно так же многие захотят улучшить память, однако фотографическая память, как у савантов, может стать как благословением, так и проклятием. Но в обоих случаях подстегивание мозга вряд ли расколет общество надвое.
      Мир в целом, однако, может выиграть от этой технологии. Работники с более высоким интеллектом были бы лучше подготовлены к конкуренции на вечно меняющемся рынке труда. Переподготовка работников и обучение их новым профессиям перестанут быть тяжким грузом для общества. Более того, публика будущего сможет принимать взвешенные решения по принципиально технологическим вопросам (к примеру, связанным с изменениями климата, ядерной энергией, исследованиями космоса), поскольку будет лучше понимать их.
      К тому же эта технология может помочь нам уравнять шансы. Сегодня дети, которые посещают частные школы и занимаются с частными педагогами, лучше подготовлены к конкуренции на рынке труда, поскольку у них больше возможностей овладеть сложным материалом. Но если бы интеллект всех детей стал выше, границы в общество стерлись бы. И тогда успех в жизни у каждого будет зависеть в основном от его собственного драйва, честолюбия, воображения и упорства, а не от случайности рождения.
      Плюс ко всему развитие интеллекта, возможно, ускорит технический прогресс. Более высокий интеллект означал бы улучшение способности моделировать будущее, а это бесценно для научных исследований. Нередко наука в той или иной области застаивается просто из-за недостатка свежих идей, которые сформировали бы новые направления исследований. Поэтому способность моделировать возможные варианты будущего сильно повысила бы частоту научных открытий."
    819. Иван 2020/02/10 16:55 [ответить]
      > > 809.Киборг
      >> > 806.Иван
       >>Угу.
       >>Какую нагрузку на крыло проектируете?
      
       >Вы уводите разговор в сторону от ступени, это глупо...
      
       >Еще раз: признаете ли вы, что проблема теплозащиты для второй ступени Си Дрэгона стоит не столь остро, чтобы это существенно повлияло на характеристики оной ступени?
      
      http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/k-r/1991/4-5vostok.html
      "
      Стартовая масса корабля "Восток" распределялась следующим образом: конструкция - 20 %, теплозащита (с матами ) - 17,7 %, бортовые системы - 21,5%, бортовая кабельная сеть - 8,6%, система электропитания - 12,5%, ТДУ - 8,4 %, средства приземления - 3,2 %, кресло с космонавтом - 7,1 %, заправка газами - 1%.
      ...
      
      Стартовая масса корабля (без головного обтекателя), т - 4,725, в том числе: спускаемого аппарата - 2,46; приборного отсека - 2,265. Габариты, м: длина по корпусу - 4,3; диаметр по корпусу (максимальный) - 2,5; диаметр спускаемого аппарата - 2,3; свободный объем спускаемого аппарата, м3 - 1,6. Перегрузка на участке спуска, ед. - 9-10. Расчетная продолжительность полета, сут. - до 10.
      ...
      "
      
      2,46/(2,46-4,725*17,7/100)=1,515
      
      В полтора раза масса абляционной теплозащиты увеличивает сухую массу спасаемой ступени вместе с посадочным топливом и прочими спасательными приспособлениями (крылья, шасси, рули...).
      
    820. Эvik 2020/02/10 17:18 [ответить]
      Омикрон взялся вновь за статусные игры примата "самого умного"в комментах популярной книги,что ещё раз доказывает,что технокоммунизм без чипирования невозможен.Чтож,поиграем?
      Как повысить свой скилл здесь и сейчас https://m.vk.com/@exomech-tdcs-terapiya
      На закусь
      Любимое чтиво Омикрона
      http://samlib.ru/n/nikitin_m_a/genocide-1.shtml
      Поскольку гуро в серии МВ уже недостаточно .
    821. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 17:48 [ответить]
      Реальный современный Искусственный Интеллект - могучий и... тупой.
      
      "В феврале 2011 г. произошло историческое событие.
      Компьютер фирмы IBM по имени Watson сделал то, что многие критики считали невозможным: победил двух соперников-людей в телеигре Jeopardy! (В России аналог этой игры называется 'Своя игра'.) Миллионы зрителей, прильнув к экранам, с удивлением наблюдали за тем, как Watson методично уничтожал своих оппонентов на национальном телевидении; компьютер отвечал на вопросы, ставившие в тупик соперников, и в конце концов получил право требовать приз в миллион долларов.
      IBM постаралась снять все ограничения и собрать машину поистине монументальной вычислительной мощности. Watson способен обрабатывать данные с ошеломляющей скоростью 500 Гб/с (что эквивалентно миллиону книг в секунду) и располагает 16 Тб оперативной памяти. Кроме того, в его памяти хранится 200 млн страниц всевозможных справочных материалов, к которым он имеет доступ, включая весь объем знаний Википедии. Таким образом, в прямом эфире Watson имел возможность анализировать всю эту гору информации.
      ...
      Вскоре после того, как Watson выиграл состязание, некоторые 'эксперты' уже ломали руки, заранее оплакивая тот страшный день, когда машины возьмут над нами верх. Кен Дженнингс, один из игроков, уступивших первенство компьютеру, заметил в разговоре с представителем прессы: 'Я, к примеру, приветствую наших новых компьютерных владык'. 'Эксперты' задавались вопросом: если Watson смог победить в очном состязании опытных и закаленных участников шоу, то какие шансы имеем мы, простые смертные, устоять перед машинами? Дженнингс наполовину в шутку сказал: 'Брэд (второй участник шоу. - Авт.) и я стали первыми работниками индустрии знаний, которые лишились работы по милости нового поколения 'думающих' машин'.
      Комментаторы, однако, забыли упомянуть, что человек не может подойти к компьютеру и поздравить его с победой. Невозможно похлопать его по спине или выпить с ним шампанского. Он не поймет, что это значит; более того, Watson вообще не подозревает, что выиграл. Если отбросить фантазии падких на сенсацию журналистов, получится, что Watson - это сложнейшая счетная машина, способная проводить вычислительные операции (или поиск данных) в миллиарды раз быстрее, чем человеческий мозг, у которой полностью отсутствует самосознание и здравый смысл.
      ...
      Сегодня ученые понимают, что сильно недооценили проблему, потому что большая часть человеческого мышления проходит на подсознательном уровне. Сознательные мысли - лишь крохотная часть работы мозга.
      Доктор Стив Пинкер говорит: 'Я готов хорошо заплатить за робота, который убирал бы со стола посуду или выполнял простые поручения, но не могу этого сделать, потому что мелкие задачи, которые необходимо решить для создания такого робота, такие как распознавание образов, здравые рассуждения и управление руками и ногами, представляют собой нерешенные инженерные задачи'.
      ...
      Перед разработчиками искусственного интеллекта стоят как минимум две фундаментальные проблемы: распознавание образов и здравый смысл.
      Наши лучшие роботы с трудом распознают простые объекты, такие как чашка или мяч. Если вывести робота на незнакомую оживленную улицу, он быстро потеряет ориентацию и заблудится. Глаз робота лучше различает детали, чем глаз человека, но мозг робота не в состоянии понять, что он видит. Поэтому распознавание образов (по существу - узнавание объектов) прогрессирует намного медленнее, чем ожидалось.
      
      Входя в комнату, робот должен провести триллионы действий, разбивая видимые объекты на точки, линии, круги, квадраты и треугольники и пытаясь совместить их с одним из тысяч хранящихся в памяти изображений. Так, роботы видят стул как 'винегрет' из точек и линий, но не могут с легкостью определить его сущность как стула. Даже если робот может успешно совместить объект с изображением из базы данных, достаточно будет повернуть стул (скажем, уронить его на пол) или изменить перспективу (посмотреть на стул под другим углом), чтобы поставить робота в тупик. Ну а мозг человека автоматически учитывает эту разницу и прочие вариации. Мозг подсознательно проводит триллионы операций, а нам кажется, что процесс не требует усилий.
      
      А еще у роботов проблемы со здравым смыслом. Они не знают простейших фактов о физическом и биологическом мире. Не существует уравнения, которое могло бы подтвердить такие самоочевидные (для нас, людей) утверждения, как 'сырая погода неприятна' или 'мать всегда старше дочери'. В переводе подобной информации на язык математической логики уже достигнут некоторый прогресс, но дело в том, что для изложения здравого смысла четырехлетнего ребенка потребовались бы сотни миллионов строк компьютерного кода. Как сказал однажды Вольтер, 'обыкновенный здравый смысл не так уж обыкновенен'.
      К примеру, один из самых продвинутых роботов по имени ASIMO создан в Японии корпорацией Honda. Этот чудесный робот ростом с маленького мальчика умеет ходить, бегать, подниматься по лестнице, говорить на нескольких языках и танцевать (намного лучше меня, кстати говоря). Я несколько раз общался с ASIMO на телевидении и был приятно поражен его способностями.
      Однако мне довелось лично встретиться с создателями ASIMO, и я задал им ключевой вопрос: насколько умен этот робот по сравнению, скажем, с животным? Они признались мне, что речь может идти разве что об интеллекте жука. Хождение и разговоры - это в основном фокусы для прессы. Проблема в том, что ASIMO представляет собой, по существу, большой магнитофон. У него очень скромный набор по-настоящему автономных функций, почти каждый звук и каждое движение приходится тщательно программировать заранее. Так, нам потребовалось около трех часов, чтобы записать короткий ролик о том, как я общаюсь с ASIMO, потому что каждый жест и каждое движение программировала целая команда помощников.
      
      Если мы рассмотрим все это вместе с нашим определением человеческого сознания, то получится, что нынешние роботы застряли на очень примитивном уровне - они все еще пытаются разобраться в физическом и социальном мире и овладеть базовыми фактами. Как следствие, роботы еще не дошли до стадии, на которой смогут моделировать будущее.
      ...
      Роботы прекрасно справляются с моделированием будущего в одном-единственном случае: если речь идет об одной строго определенной области, такой как игра в шахматы, моделирование погоды или столкновения галактик и т. п. Поскольку правила шахмат и законы тяготения известны уже не одно столетие, успешное моделирование шахматной партии или Солнечной системы зависит только от вычислительной мощности и времени.
      Делались попытки преодолеть этот уровень при помощи грубой силы. Так, разработана программа под названием CYC, целью которой - решение задач на здравый смысл. CYC включала миллионы строк компьютерного кода с полным набором информации о здравом смысле и знаний, необходимых для понимания окружающего мира. Особенных успехов авторам программы достичь не удалось. Хотя CYC может обрабатывать сотни тысяч фактов и миллионы утверждений, она не в состоянии воспроизвести уровень интеллекта четырехлетнего ребенка.
      ...
      Где же мы ошиблись? Последние 50 лет ученые, работающие над проблемой искусственного интеллекта, пытались моделировать мозг при помощи аналогии с цифровыми компьютерами. Но, может быть, это слишком сильное упрощение. Как сказал однажды Джозеф Кэмпбелл, 'компьютеры похожи на ветхозаветных богов: куча правил и никакого милосердия'. Если убрать из процессора Pentium хотя бы один транзистор, компьютер немедленно встанет. А человеческий мозг способен неплохо работать, даже если от него останется половина.
      Дело в том, что мозг - это не цифровой компьютер, а сложнейшая нейронная сеть. В отличие от цифрового компьютера, архитектура которого постоянна и не меняется (вход, выход и процессор), нейронная сеть представляет собой набор нейронов, которые постоянно меняют конфигурацию и усиливаются после выполнения каждой новой задачи. У мозга нет ни программы, ни операционной системы, ни Windows, ни центрального процессора. Вместо этого его нейронные сети многократно запараллелены, и при выполнении единственного дела - усвоения информации - срабатывает одновременно 100 млрд нейронов.
      В свете всего этого исследователи искусственного интеллекта начинают сомневаться в подходе 'сверху вниз', которым они пользовались последние 50 лет (как пример такого подхода можно привести попытку записи всех правил здравого смысла на CD), и перепроверять его.
      
      Сегодня исследователи искусственного интеллекта пытаются еще раз внимательно рассмотреть противоположный подход - 'снизу вверх'. Этот подход означает попытку следовать за матерью-природой, создавшей разумных существ (нас) путем эволюции, начав с простых животных, таких как черви или рыбы, и создавая все более сложные и сложные организмы. Нейронные сети должны учиться самостоятельно, делая ошибки и натыкаясь на препятствия.
      
      Доктор Родни Брукс, бывший директор знаменитой Лаборатории искусственного интеллекта МТИ и один из основателей компании iRobot, производящей те самые механические пылесосы, что ползают теперь по многим гостиным, предложил совершенно новый подход к искусственному интеллекту. Почему бы вместо того, чтобы разрабатывать больших неуклюжих роботов, не создавать маленьких, компактных, жукоподобных роботов, которые будут самостоятельно учиться ходить, как это и происходит в природе? Во время интервью он рассказал мне, что всегда восхищался поведением комаров, которые, имея крохотный мозг с очень небольшим количеством нейронов, способны маневрировать в воздухе лучше любого роботизированного самолета. Он построил серию замечательно простых роботов, которых любя называют 'инсектоидами' и 'баг-ботами'; в МТИ они носились всюду и умудрялись выписывать петли вокруг более традиционных роботов. Целью этого проекта было создание роботов, которые 'жили' бы по законам матери-природы и обучались методом проб и ошибок. Иными словами, учились передвигаться, натыкаясь на все вокруг.
      
      (На первый взгляд может показаться, что этот процесс требует сложной программы. Ирония, однако, заключается в том, что нейронные сети вообще не требуют никакого программирования. Единственное, что делает нейронная сеть, - это постоянно меняет структуру внутренних связей, повышая прочность некоторых из них всякий раз после принятия верного решения. Так что программирование здесь ни при чем; главное - изменение самой сети.)
      ...
      Может быть, самый простой способ разобраться, почему настоящих роботов-автоматов до сих пор не существует, состоит в том, чтобы измерить уровень их сознания. Как мы видели в главе 2, можно выделить четыре уровня сознания. Уровень 0 описывает термостаты и растения; в нем задействованы несколько обратных связей по горстке простых параметров, таких как температура или солнечное освещение. Первый уровень сознания описывает насекомых и рептилий, которые подвижны и имеют центральную нервную систему; в нем создается модель окружающего мира с учетом нового параметра, положения в пространстве. Далее идет сознание уровня II, создающее модель мира с учетом отношений с себе подобными; для этого требуются эмоции. Наконец, сознание уровня I описывает человека: он включает время и самосознание, моделирует развитие событий в будущем и определяет собственное место в этих моделях.
      Можно воспользоваться такой теорией и определить уровень сознания сегодняшних роботов. Роботы первого поколения находились на нулевом уровне сознания, поскольку были статичны и не имели колес или конечностей для ходьбы. Сегодняшние роботы соответствуют уровню I, поскольку они мобильны, но внутри этого уровня они располагаются в самом нижнем эшелоне, поскольку ориентируются в реальном мире с громадными трудностями. Их сознание можно сравнить с сознанием червя или медленного насекомого. Чтобы получить полноценное сознание уровня I, ученым придется создать роботов, способных реалистично имитировать сознание насекомых и рептилий. Даже насекомые обладают способностями, которых нет у сегодняшних роботов: они умеют быстро прятаться, отыскивать в лесу партнера для спаривания, распознавать хищника и уходить от него, отыскивать пищу и убежище.
      
      Как мы уже упоминали, можно численно оценить сознание на каждом уровне по количеству обратных связей. К примеру, роботы, обладающие зрением, могут иметь несколько обратных связей, поскольку их зрительные сенсоры могут регистрировать тени, контуры, кривые, геометрические формы в трехмерном пространстве. Точно так же роботы, снабженные слухом, нуждаются в датчиках частоты, силы звука, акцентов, пауз и т. п. Полное число обратных связей у них может доходить примерно до десяти (тогда как у насекомого, которое живет в дикой природе, находит партнеров, убежище и т. п., обратных связей может быть пятьдесят или даже больше). Таким образом, типичный робот обладает, скажем, сознанием уровня I: 10.
      
      Чтобы подняться до уровня II, роботам придется научиться моделировать мир с учетом отношений с окружающими. Как мы уже упоминали, сознание уровня II в первом приближении оценивается произведением числа членов группы на количество эмоций и жестов, используемых ими для общения между собой. Таким образом, роботы имели бы сознание уровня II: 0. Но можно надеяться, что эмоциональные роботы, создаваемые сегодня в лабораториях, вскоре поднимут свой уровень.
      Нынешние роботы рассматривают человека как набор пикселов, движущихся на экранах датчиков, но некоторые исследователи искусственного интеллекта уже начинают создавать роботов, способных распознавать эмоции по выражению лица и тону голоса. Это первый шаг к тому, чтобы роботы 'поняли': человек - не просто набор случайных пикселов, и он может находиться в различных эмоциональных состояниях.
      
      В ближайшие несколько десятков лет роботы будут постепенно подниматься в пределах сознания уровня II: сначала они сравняются по интеллекту с мышью, крысой, кроликом, а затем с кошкой. Не исключено, что к концу века они догонят по интеллекту обезьян и начнут ставить перед собой собственные цели.
      
      Как только у роботов появятся пригодный к практическому использованию здравый смысл и теория разума, они получат возможность проводить сложное моделирование будущего с собой в главной роли и таким образом перейдут на сознание уровня III. Они покинут мир настоящего и вступят в мир будущего. Это, разумеется, на много десятилетий отстоит от реальных возможностей любого сегодняшнего робота. Моделирование будущего означает, что вы хорошо понимаете законы природы и причинности, владеете здравым смыслом и, соответственно, можете предвидеть будущие события. Это означает также, что вы понимаете человеческие намерения и мотивы, а, следовательно, можете предсказать поведение людей в будущем."
    822. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 17:55 [ответить]
      > > 820.Эvik
      >Любимое чтиво Омикрона
      >http://samlib.ru/n/nikitin_m_a/genocide-1.shtml
      
      Твой интеллект явно не выше современного искусственного, судя по этим твоим рассуждениям. ;)
      
      >>Омикрон взялся вновь за статусные игры примата "самого умного"в комментах популярной книги,что ещё раз доказывает
      
      И эти твои рассуждения еще раз доказывают ограниченность твоего интеллекта. Конечно, ты, как минимум, на 2-м уровне сознания, но пока что в нижнем его эшелоне - ограничен набор твоих представлений об эмоциях.
      На самом деле моя цель - делиться с окружающими важными знаниями из надежных источников, ликвидируя ложные мифы, вводящие их в заблуждение.
      Ты понимаешь только тип поведения "для себя", а о возможности существования типа "для других" - не догадываешься. ;)
    823. Киборг 2020/02/10 17:55 [ответить]
      > > 819.Иван
      
      Иван, ваша копипаста пуста, вы сравниваете несравнимое, как с панамским каналом или "КПД ракеты". Я нисколько не сомневаюсь, что и невозможность пуска ЖРД против сверх/гиперзвукового потока вы бы обосновали так же мастерски, как Винницкий и Старый с НК в 2015м году.
      
      Вот только капиталистам поxxxxер на ваши выкладки. 300 % прибыли, ну вы поняли... На самом деле, весь мир - он про мотивацию. Маск шатает НАСА и роскосых именно этим - не "рыночек и частники порешали", а "мотивированные новички отодрали маститых и куда более умных, но закостенелых спецов".
    824. ryjy 2020/02/10 18:58 [ответить]
      Влад, забыли исправить:
      
      >Десять километров до воды. И всего четыреста - до Ленинграда. Это очень мало, когда за хвостом остались пять тысяч километров от базы в Теннеси
      
      От Теннесси (кстати, две буквы "н" и две "с") до Балтики 5000 км никак не получается. Разве что 5000 миль, и то американских, а не морских.
      
      Но тогда получается другая фигня - боевой радиус 7200 км имеет только модификация B-52H, которая в серии в реале только с 1960 года.
      Система дозаправки - это B-52Е, год так 1957 в реале.
      За счет чего такое ускорение прогресса в двигателях?
      
    825. Иван 2020/02/10 18:28 [ответить]
      > > 823.Киборг
      >> > 819.Иван
       >Вот только капиталистам поxxxxер на ваши выкладки. 300 % прибыли, ну вы поняли...
      
      Что-то вспомнилось:
      -Товарищ замполит! Патроны кончились!
      - Иванов Вы же коммунист!
      И пулемет застрочил с новой силой.
      
    826.Удалено написавшим. 2020/02/10 18:36
    828. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/10 20:00 [ответить]
      Сто раз говорил - у латиносов текет по страшному - и если наши там ручки приложили - Вашингтон уже бы писал кипятком... это к вопросу про успешное бегство Кастро после неудачного нападения на казармы Монкадо. Подозреваю, что при реальных событиях в условиях мира АИ семейку Кастро превентивно вырезали бы, исходя из того, что будущенцы все знают н действуют наверняка. И всех, кто засветился в этом деле, тож резали бы до седьмого колена - США пришли бы в ужас от осознания, что устроители Сайгонского веселья начали залазить им прямо под бочок. Там и до встречи Че с Кастро могло не дойти..
      
      827 комм не виден
    829. АВ (-) 2020/02/10 20:13 [ответить]
      > > 828.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      В АИ очень многое изменилось. В РИ США спокойно отнеслись к Боливийской революции в 1952 году и к деятельности Кастро тоже. А в АИ ? Постоянно путаешься.
      
      
      
    830. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/10 20:17 [ответить]
      > > 829.АВ
      >В АИ очень многое изменилось. В РИ США спокойно отнеслись к Боливийской революции в 1952 году и к деятельности Кастро тоже. А в АИ ? Постоянно путаешься.
      Нет, я конкретно про "московский след". ИМХО - при обнаружении такового Вашингтон начинает психовать, и никак иначе. А напуганные цивилизаторы становятся отмороженными. Они ведь не идиоты ждать, когда красные "понаедут" и даже Бомбу не скинуть, помня Шанхайскую ответку.
    831.Удалено владельцем раздела. 2020/02/10 20:45
    832. ifikl 2020/02/10 20:46 [ответить]
      Поток сознания все сильнее, темнее, гуще и мутнее...
    833. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 20:57 [ответить]
      > > 831.Эvik
      >Не знаю насколько это правдоподобно обосновано мною, но
      
      А кто "ты" такой, прежде всего? Научные звания, образование? Ась?
      Вот почему я предпочитаю черпать инфу из книг известных физиков, а не с сомнительных сайтов от неизвестно кого.
    834. АВ (-) 2020/02/10 21:20 [ответить]
      > > 830.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 829.АВ
      >>
      >Нет, я конкретно про "московский след". ИМХО - при обнаружении такового Вашингтон начинает психовать, и никак иначе. А напуганные цивилизаторы становятся отмороженными. Они ведь не идиоты ждать, когда красные "понаедут" и даже Бомбу не скинуть, помня Шанхайскую ответку.
       В принципе вы правы (просто правы), но я имею в виду то, что реакция США на некоторые события в мире может быть иной чем в РИ, вне зависимости от "руки Москвы". Да и просто , как будут развиваться события ? Вот что будет в Индонезии с 1957 по 1965 и позже ? ХЗ как пишет моя дочь!
      
      
      
    835. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/02/10 21:27 [ответить]
      > > 833.омикрон
      >> > 831.Эvik
      >>Не знаю насколько это правдоподобно обосновано мною, но
       >А кто "ты" такой, прежде всего?
      Не обращай внимания, это очередной жрец Укура...
    836.Удалено владельцем раздела. 2020/02/10 23:35
    837. Е.С.А. (:-/) 2020/02/10 23:57 [ответить]
      Непонятно, почему товарища Эрнесто Гевару должен "опекать" ОГВшный персонаж Валентин Кунцевич? Он разве знает испанский язык или сподобился его выучить по каким-то служебным или личным мотивам? Ладно, пусть так, Кунцевич - "личный гид" и попутно телохранитель. Но тогда обозначьте его знание испанского!
      И по сюжету имеет смысл "ненароком" пригласить "товарища Че" на какую-нибудь вечеринку ветеранов-партизан, например на Годовщину Парада Белорусских Партизан в Минске, день Разведчика или ещё что-то подобное, где Ваш персонаж понял бы, что он видит перед собой настоящих волчар "малой войны", пусть и в неформальной обстановке. Думаю, они точно снимут с него "лишнюю стружку" в плане ответственности к планомерной организации партизанского отряда, соединения и движения в целом.
      Причём формат общения ИМХО лучше всего представить не в виде наставлений старпёров молодого "полагается делать так", а скорее дружеской беседы, своего рода интервьюирования "а как это у Вас так было?" - "А вот так..." - "Но разве..." - "Ну, это просто, всё дело в том, что..." Ну и так далее.
    838. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/11 00:49 [ответить]
      > > 837.Е.С.А.
      >Непонятно, почему товарища Эрнесто Гевару должен "опекать" ОГВшный персонаж Валентин Кунцевич? Он разве знает испанский язык или сподобился его выучить по каким-то служебным или личным мотивам?
      Таки помните еще МВ-1? Где прямо было сказано что тов.Большаков, Смоленцев и "кто-то еще" знают английский, испанский и арабский.
      Плюс - если у семейства Гевара уже 10 лет в друзьях Быстролетов, "русский эмигрант, граф" - и "участник войны в Испании", а
      Гражданская война в Испании вызвала значительный общественный резонанс в Аргентине. Родители Гевары оказывали содействие Комитету помощи республиканской Испании, кроме того, они были соседями и друзьями Хуана Гонсалеса Агилара (заместителя Хуана Негрина, премьер-министра правительства Испании до поражения Республики), который эмигрировал в Аргентину и поселился в Альта-Грасии.
      https://stuki-druki.com/authors/CheGuevara.php
      тогда не рояль если и Че будет хоть как-то говорить по-русски?
    839. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 01:17 [ответить]
      Кстати, Влад, не забыли вы, что у Скунса наследник будет в одной из арабских монархий?
      Стало быть, надо будет ему поехать на Ближний Восток и там с арабской принцессой роман замутить. ;)
    840. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2020/02/11 02:25 [ответить]
      > > 838.Савин Влад
      >тогда не рояль если и Че будет хоть как-то говорить по-русски?
      Тогда, да... не рояль. Вот только маленькая загвоздка, он ведь с дуру может начать им пользоваться и привлечь к своей персоне ненужное внимание. Одно дело идейный "дурачок" который мечтает о "светлом и справедливом будущем" которых пруд пруди и никого таким не удивишь. А вот другое дело тотже "дурачок" только говорящий по русски...
      Лучше нафиг... от греха подальше. Выучит уже после "подвигов во славу революции".
      
      > > 828.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Сто раз говорил - у латиносов текет по страшному - и если наши там ручки приложили - Вашингтон уже бы писал кипятком... это к вопросу про успешное бегство Кастро после неудачного нападения на казармы Монкадо. Подозреваю, что при реальных событиях в условиях мира АИ семейку Кастро превентивно вырезали бы, исходя из того, что будущенцы все знают н действуют наверняка. И всех, кто засветился в этом деле, тож резали бы до седьмого колена - США пришли бы в ужас от осознания, что устроители Сайгонского веселья начали залазить им прямо под бочок. Там и до встречи Че с Кастро могло не дойти..
      >
      Эх... вот простите но иногда крайне заметно, что некоторые люди слишком сильно превозносят возможности Контор, как наших так и зарубежных.
      Нету у США в Лат. Америке никаких разветвленных развед сетей, с сотнями осведомителей и т.д. Оно им просто незачем. Страны Лат. Америки это "задний двор" США, на протяжении ооочень долгого времени. Там уже давно все налажено и схвачено. Зачем США там разведка если все дела решает посол "с ноги" открывая дверь местному президенту/диктатору? Зачем напрягаться и тратить на это деньги в насквозь коррумпированной стране? Разведка там не налажена практически от слова "совсем"... может и есть там какие то зачатки... но совершенно не серьезные. И отношение к местным президентам/дикторам соответствующее. Плевать кто там сидит у руля или готовит переворот, все равно добрый дядя Посол придет и объяснит новому "правителю" кто здесь главный. США даже мысли не допускают, что в их вотчину кто та вздумает лезть. Потому они в РЕИ и погорели с Кубой, а вот когда до них дошло вот тогда и начали действовать. И блокада Кубы с моря, и разрыв всех возможных отношений, санкции, антикомунистическая коалиция стран Лат. Америки и т.д.
      Наши там могут сейчас работать практически в открытую... главное не светить свою принадлежность к СССР. Ну и естественно эта идиллия продлиться ровно до первого "пожара/революции". А вот после этого пожара, опомнившиеся Янки попытаются сделать все возможное и невозможное, что бы задавить ту страну которая решила пойти по стопам коммунистов.
      ПОтому я и говорю нафиг к черту ту Кубу... как резервный вариант пойдет и то не факт. У нас там сейчас фактически 1 попытка которую можно провернуть практически в тепличных условиях без противодействия США. Чем выгоднее мы займем позицию сегодня тем легче нам будет завтра! А Куба это бесперспективная позиция.
    841. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 02:59 [ответить]
      Хм, интересно...
      Интервью Сталина Говарду в 1936.
      
      http://alternathistory.com/intervyu-i-v-stalina-roj-govardu-iz-gazetnogo-obedineniya-skrips-govard-nyuspejpers-1936-god/
      
      Уже тогда Сталин публично отказался от идеи мировой революции? И идею мирного сосуществования он вполне высказывал уже тогда.
      
      Из интервью:
      
      Говард. В чем, по-Вашему, заключается основная причина современной военной опасности?
      
      Сталин. В капитализме.
      
      Говард. В каких именно проявлениях капитализма?
      
      Сталин. В его империалистических захватнических проявлениях. Вы помните, как возникла первая мировая война. Она возникла из-за желания переделать мир. Сейчас та же подоплека. Имеются капиталистические государства, которые считают себя обделенными при предыдущем переделе сфер влияния, территорий, источников сырья, рынков и т.д. и которые хотели бы снова переделить их в свою пользу. Капитализм в его империалистической фазе - такая система, которая считает войну законным методом разрешения международных противоречий, методом законным если не юридически, то по существу.
      
      Говард. Не считаете ли Вы, что и в капиталистических странах может существовать обоснованное опасение, как бы Советский Союз не решил силой навязать свои политические теории другим народам?
      
      Сталин. Для подобных опасений нет никаких оснований. Если Вы думаете, что советские люди хотят сами, да еще силой, изменить лицо окружающих государств, то Вы жестоко заблуждаетесь. Советские люди, конечно, хотят, чтобы лицо окружающих государств изменилось, но это дело самих окружающих государств. Я не вижу, какую опасность могут видеть в идеях советских людей окружающие государства, если эти государства действительно крепко сидят в седле.
      
      Говард. Означает ли это Ваше заявление, что Советский Союз в какой-либо мере оставил свои планы и намерения произвести мировую революцию?
      
      Сталин. Таких планов и намерений у нас никогда не было.
      
      Говард. Мне кажется, мистер Сталин, что во всем мире в течение долгого времени создавалось иное впечатление.
      
      Сталин. Это является плодом недоразумения.
      
      Говард. Трагическим недоразумением?
      
      Сталин. Нет, комическим. Или, пожалуй, трагикомическим. Видите ли, мы, марксисты, считаем, что революция произойдет и в других странах. Но произойдет она только тогда, когда это найдут возможным или нужным революционеры этих стран. Экспорт революции - это чепуха. Каждая страна, если она этого захочет, сама произведет свою революцию, а ежели не захочет, то революции не будет. Вот, например, наша страна захотела произвести революцию и произвела ее, и теперь мы строим новое, бесклассовое общество. Но утверждать, будто мы хотим произвести революцию в других странах, вмешиваясь в их жизнь, - это значит говорить то, чего нет и чего мы никогда не проповедовали.
      
      ...
      
      Говард. Вы признаете, что коммунистическое общество в СССР еще не построено. Построен государственный социализм, фашизм в Италии и национал-социализм в Германии утверждают, что ими достигнуты сходные результаты. Не является ли общей чертой для всех названных государств нарушение свободы личности и другие лишения в интересах государства?
      
      Сталин. Выражение "государственный социализм" неточное. Под этим термином многие понимают такой порядок, при котором известная часть богатств, иногда довольно значительная, переходит в руки государства или под его контроль, между тем как в огромном большинстве случаев собственность на заводы, фабрики, землю остается в руках частных лиц. Так многие понимают "государственный социализм". Иногда за этим термином скрывается порядок, при котором капиталистическое государство в интересах подготовки или ведения войны берет на свое содержание некоторое количество частных предприятий. Общество, которое мы построили, никак не может быть названо "государственным социализмом". Наше советское общество является социалистическим, потому что частная собственность на фабрики, заводы, землю, банки, транспортные средства у нас отменена и заменена собственностью общественной. Та общественная организация, которую мы создали, может быть названа организацией советской, социалистической, еще не вполне достроенной, но в корне своем социалистической организацией общества. Основой этого общества является общественная собственность: государственная, то есть всенародная, а также кооперативно-колхозная собственность. Ни итальянский фашизм, ни германский национал-" социализм" ничего общего с таким обществом не имеют. Прежде всего потому, что частная собственность на фабрики и заводы, на землю, банки, транспорт и т.д. осталась там нетронутой и поэтому капитализм остается в Германии и Италии во всей силе.
      Да, Вы правы, мы еще не построили коммунистического общества. Построить такое общество не так-то легко. Разница между обществом социалистическим и коммунистическим Вам наверное известна. В социалистическом обществе еще имеется некоторое имущественное неравенство. Но в социалистическом обществе уже нет безработицы, уже нет эксплуатации, уже нет угнетения национальностей. В социалистическом обществе каждый обязан трудиться, хотя и получает за свой труд еще не сообразно своим потребностям, а сообразно количеству и качеству вложенного труда. Поэтому еще существует заработная плата, притом неравная, дифференцированная. Только тогда, когда удастся создать такой порядок, при котором люди получают от общества за свой труд не по количеству и качеству труда, а сообразно их потребностям, можно будет сказать, что мы построили коммунистическое общество.
      Вы говорите о том, что для того, чтобы построить наше социалистическое общество, мы пожертвовали личной свободой и терпели лишения. В Вашем вопросе сквозит мысль, что социалистическое общество отрицает личную свободу. Это неверно. Конечно, для того, чтобы построить что-нибудь новое, приходится нагонять экономию, накапливать средства, сокращать временно свои потребности, занимать у других. Если хочешь построить новый дом, то копишь деньги, временно урезываешь свои потребности, иначе дома можешь и не построить. Это подавно справедливо, когда речь идет о том, чтобы построить целое новое человеческое общество. Приходилось временно урезывать некоторые потребности, накапливать соответствующие средства, напрягать силы. Мы так именно и поступили и построили социалистическое общество.
      Но это общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того, чтобы человеческая личность чувствовала себя действительно свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без кавычек. Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода.
      
      Говард. Считаете ли Вы совместимым параллельное развитие американской демократии и советской системы?
      
      Сталин. Американская демократия и советская система могут мирно сосуществовать и соревноваться. Но одна не может развиться в другую. Советская система не перерастет в американскую демократию и наоборот. Мы можем мирно сосуществовать, если не будем придираться друг к другу по всяким мелочам.
    842. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/11 08:45 [ответить]
      > > 840.LifeIsGood
      Это после Вьетнама-то и вообще, тайного признания, что будущенцы существуют? И после Покраснения Ватикана? Не, это фантастика. Наоборот, будут с удвоенной силой следить...Кроме того, я сформулировал что У ЛАТИНОСОВ ТЕЧЕТ... там и разведывать сильно не надо. Сами прибегут и настучат... чтоб не лишиться всего.
    843. Эvik 2020/02/11 09:05 [ответить]
      Я и говорю,бывшие православные семинаристы -чрезмерные идеалисты и тупари,с трудом освоившие барахло столетней давности
      https://dom-knig.com/read_89317-220
      Когда мир ушел далеко вперёд.
      Вот Сталин и подох в окружении врачей -вредителей,а его стихи и дневники сожгли.
      
      Вот что умные американцы советовали русским ещё в 2014
      https://m.samara.kp.ru/daily/26198.7/3084667/
      Если русские не проснутся,то станут историей.
      Что советовал делать миролюбивый и гуманный американец?
      Возможно, Россия сможет работать с американским сценарием. Если у России есть беспилотники, то она могла бы использовать их, как Вашингтон и - для убийства лидеров протеста, финансируемого Вашингтоном. Либо Россия может отправить спецназ, чтобы уничтожить агентов, действующих против России. Если же ЕС будет продолжать поддерживать дестабилизацию Украины, то Россия могла бы прекратить поставки нефти и газа в европейские страны, являющиеся марионетками США.
      То то блин.
      Так что если в АИ СССР не будет Политбюро из Кунцевичей,то он один фиг рухнет.
    844. Иван 2020/02/11 09:16 [ответить]
      > > 824.ryjy
      >Влад, забыли исправить:
      >
       >>Десять километров до воды. И всего четыреста - до Ленинграда. Это очень мало, когда за хвостом остались пять тысяч километров от базы в Теннеси
      >
       >От Теннесси (кстати, две буквы "н" и две "с") до Балтики 5000 км никак не получается. Разве что 5000 миль, и то американских, а не морских.
      >
       >Но тогда получается другая фигня - боевой радиус 7200 км имеет только модификация B-52H, которая в серии в реале только с 1960 года.
       >Система дозаправки - это B-52Е, год так 1957 в реале.
       >За счет чего такое ускорение прогресса в двигателях?
      
      https://army-news.ru/2014/09/dozapravka-v-polete-istoriya-i-sovremennost/
      "
      ...
      Первая успешная дозаправка такого рода произошла 27 июня 1923 года. Ее осуществили летчики USAF (американские военно-воздушные силы). Заправку провели с крыла на крыло между двумя самолетами Airco DH.4.
      ...
      Но вернемся в 1930-е. В Великобритании в 1934 году известный английский летчик Alan John Cobham разработал первую в мире настоящую систему дозаправки в воздухе, состоящую из троса с когтями-зацепками, гарпуна и шланга. Для совершенствования своей системы и производства соответствующего оборудования он основал фирму Flight Refuelling Limited (FRL). Компания, к слову, существует до сих пор.
      
      В России идея создания самолетов-танкеров начала активно развиваться на рубеже 1930-х. У ее истоков стоял известный авиаконструктор Владимир Сергеевич Вахмистров. Первые успешные испытания были проведены им в 1932 году.
      ...
      "
      
      Так что припекло - и доработали дозаправку...
      Например так.
      
    845.Удалено владельцем раздела. 2020/02/11 10:50
    846. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/11 11:29 [ответить]
      > > 840.LifeIsGood
      >> > 838.Савин Влад
      >>тогда не рояль если и Че будет хоть как-то говорить по-русски?
      >Тогда, да... не рояль. Вот только маленькая загвоздка, он ведь с дуру может начать им пользоваться и привлечь к своей персоне ненужное внимание.
      Конкретно для Аргентины - нет. Там ведь Парагвай рядом - и многочисленная русская община.
      Вот пока не придумал, какую легенду Быстролетову?
      Но если он будет косить под "русского белоэмигранта, отметившегося в Испании" (похожий перс был в Сибирской Жути 4 или 5) - только на "красной" стороне (не любил большевиков - но фашистов еще больше) - тогда понятно отчего после из Испании сбежал (чтоб под топор победившим франкистам не попасть), но и в СССР конца 30х, бывшему дворянину нежелательно.
      Чем в войну занимался? Мог тоже повоевать, у кого-то вроде "мародеров Меррила" в ЮВА или в Сев.Африке. А затем нашел "тихую пристань" в Аргентине.
      Как вам такая биография?
      И вряд ли американская разведка получит ответ на запрос у испанцев, что вам известно про такого-то? Если в АИ Испания вовсе не НАТО.
      Еще вариант - вот не нашел, Быстролетов в Европе в 30х был раскрыт или нет? Под какой легендой он там был - и может ли ее реанимировать?
    847. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/11 13:19 [ответить]
      Вот интересно, байка или что-то было?
      https://zen.yandex.ru/media/incrediblmech/byl-li-sozdan-hronovizor-ili-zagadka-vatikana-5e3adaea19b36527b1fc548c
      Был ли создан хроновизор, или загадка Ватикана
    848. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 13:24 [ответить]
      > > 847.Савин Влад
      >Вот интересно, байка или что-то было?
      
      Разумеется, сказка.
    849. Фыва 2020/02/11 13:38 [ответить]
      > > 847.Савин Влад
      >Вот интересно, байка или что-то было?
      >https://zen.yandex.ru/media/incrediblmech/byl-li-sozdan-hronovizor-ili-zagadka-vatikana-5e3adaea19b36527b1fc548c
      >Был ли создан хроновизор, или загадка Ватикана
      
      Единственный Бэйрд Т. Спалдинг, которого я нашел (1872-1953) - американский духовный писатель, автор серии духовных книг ' Жизнь и учение мастеров Дальнего Востока'.
      
      Умер за 20 лет до этих событий.
      
      Схема хроновизора :)
      
      https://loinexplicado.com/wp-content/uploads/2015/11/foto3.jpg
      
      В этой статье разбирают этот прикол. Читал гугл-переводом.
      
      https://cicap.org/n/articolo.php?id=101866
      
    850. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/02/11 14:43 [ответить]
      > > 847.Савин Влад
      >Вот интересно, байка или что-то было?
      Анахронизмов хватает...
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"