Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.

Аннотация:
04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5)
13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 13:03 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 13:26 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (881/93) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 13:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. хм 2019/11/12 22:13 [ответить]
  > > 864.омикрон
  >
  >Или он тоже будет потихоньку двигаться - со всеми сопутствующими осложнениями для транспортировки от этого?

  В этом не только недостаток...
  Дверь потихоньку передвинется в США...
  Есть вариант - армия "союзника", Коли Палкина, с технической помощьЮ АИ-СССР, получит возможность вторгнутся, пардон, конечно обуздать агрессора...

  - Вашбродь, дозвольте доложить: мериканские таньки!
  - Караул!В ружьё! Заряжать спецпулями. Скуси патрон... По танькам мериканских супостатов, прости Господи, залпом - пли!
  ...
  - Пустяки, ваше превосходительство. Танковая дивизия пиндосов на "абрамсах" попробовала сунуться. Пресекли. Нет, никаких потерь не имеем. Полуплутонг "единорогов" со спецкартечью высылаете? Премного благодарен, ваше превосходительство. Согнём супостата в бараний...Как-как, ваше превосходительство изволило выразиться? Будет исполнено! По самые гланды - вставим! ... Братцы, немедля сыщите лекаря, дабы гланды указал.
  )))

869. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/11/12 22:29 [ответить]
  > > 797.Кесарь

  >Из этого вывод: СССР следует спровоцировать США на начала такой войны пока ещё у США нет сотен ядерных бомб и не перехватываемых средств их доставки.

  Однако у США есть тысячи бомбардировщиков (и могут быть достаточно быстро выпущены десятки тысяч) - у нас хватит ПВО, чтобы сбить их ВСЕ?

  > > 801.Кесарь

  >Советское руководство точно знает, что в войне во Вьетнаме США победить не могут. Значит зачем форсировать события? Пока они там увязли, они тратят совершенно непродуктивно массу ресурсов, денег и человеко-часов, и к тому же не могут лезть в другие места.

  А сами вьетнамцы - так, пешки, стало быть в большой игре... Их мнение и желания в расчет просто не берутся. Хорош социалистический СССР, хороша интернациональная помощь...

  Кроме того, вы не учитываете того, какие потери США понесут после поражения во Вьетнаме. Не думаете, что стратегически нам это гораздо выгоднее - пораньше получить полностью социалистический Индокитай, а не затягивать войну, получая тактические выгоды за счет потерь там США?

  > > 803.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Я подозреваю, что Вьетконг образца 1955 АИ даже при активизации не сможет одним ударом выкинуть США.

  Само собой. Это НЕВОЗМОЖНО, у американцев вполне хорошая оборона, и не крупными наступлениями вьетнамцы прославились и победили. Но это - большой политический эффект! Несмотря на больше года войны и рапорты о постоянных американских победах - вьетконг "внезапно" оказывается не только жив, но еще и наносит сильный удар.

  Впрочем, я против серьезного наступления - победой оно все равно не закончится. Лучше активизация в виде множества точечных ударов, но сразу по всей стране.

  Конечно, американцы продолжат воевать еще более остервенело - но один удар за другим - приведут их население в итоге к мысли "А что мы забыли во Вьетнаме?"

  Пока еще РАНО для победы Вьетнама. Американцы еще досыта не нахлебались войны. Война не кончится после взрыва в Сайгоне, а продолжится. Но это заставит многих усомниться в возможности скорой победы.

  > > 806.Кесарь

  >Американцы вовсе не идиоты. И они либо откажутся от активности в данном направлении совсем. Решив перенести тяжесть усилий на другие регионы.
  >
  >Либо закусят удила и попробуют решить проблему кардинально, т.е. начнут войну против СССР.

  Ни то, ни другое не будет. Вспомните, как долго они воевали во Вьетнаме в РИ, хотя по вашей логике все то же самое им тоже должно было стать ясным после первого года войны.

  Американцы НЕ УЙДУТ из региона так быстро, потому что он стратегически важен для них (а не потому что они идиоты). После его потери их положение в мире только ухудшится.

  > > 808.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович

  >Янки НЕ МОГУТ отступить, Теория Домино появилась не на пустом месте.

  МОГУТ отступить и отступят - так же, как отступили в РИ, хотя ТД и там была.

  Но - не так быстро, да, никак не в 1955 году. Еще долго будут пытаться бороться.

  > Кроме того, проблему с вьетнамцами можно решить"технически" хотя бы в Южном Вьетнаме.

  Бредятина же...

868. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/11/12 21:51 [ответить]
  > > 796.Савин Влад

  >И такое начнется по всем США. Уж газеты и политики будут орать! Импичмент Эйзенхауэру - если не линчуют.

  НЕ БУДУТ орать. Ибо все газеты и политики в конечном счете принадлежат той же Закулиссе. Зачем ей ТМВ?

  >---ну и из истории. Вот думаю, то ли будет этот у меня, участником авеколистского мятежа - то ли это уже Отец Нации которого Скунс убьет.

  Ни то, ни другое невозможно - сами же пишете:
  родился 30 сентября 1971 года

867. Stalinario 2019/11/12 21:54 [ответить]
  > > 863.strangeserg

  ИС-7 хуже чем 770 своей массой и несколько бОльшими размерами. Главная проблема почему нельзя получить 770 в 1947 году - это отсутствие подходящего двигателя. Возможно придётся обходиться чем-то вроде форсированной версии В-12, а это порядка 800 л.с. вместо 1000.

  Двигатель М-50Т в качестве танкового - явно не лучший выбор:

  Несколько позже, во второй половине 1950-х гг. в ОКБ завода на базе двигателя М-50Т была предпринята попытка создать специальный танковый четырехтактный двенадцатицилиндровый V-образный дизель М-850 с наддувом от приводного центробежного нагнетателя. Он предназначался для продольной установки в МТО опытного тяжелого танка 'Объект 277' в блоке с коробкой передач. На двигателе крепились плунжерный блочный насос высокого давления ТН-12М и масляный фильтр с рубашкой подогрева.

  Опытный образец двигателя изготовили в 1958 г. Он имел мощность 802 кВт (1090 л.с.) и довольно большой рабочий объем цилиндров - 62,4 л. Однако при литровой мощности 12,8 кВт/л (17,5 л.с./л) М-850 значительно уступал по габаритной мощности дизелю В-12-7 (485 против 593 кВт/м3) и удельной массе (2,0 против 1,43 кг/кВт). Уступал он и другим разрабатывавшимся в этот период новым мощным танковым дизелям по целому ряду параметров. Таким образом, очередная попытка использовать для танков авиационный двигатель оказалась неудачной.

  Да и необходимость использования пятого члена экипажа для работы с орудием не вдохновляет - сокращение рабочего объёма.

  ИС-3, ИС-4 и ИС-8 в РеИ имели неадекватное вооружение в виде 122-мм корпусной пушки. Пушки БЛ-9 и БЛ-13 не намного лучше, т.к. начальная скорость в них повышена не очень значительно.

866. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/11/12 21:41 [ответить]
  > > 813.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович

  >Я вам опять Повторяю - вьетнамцы должны стать индейцами - т.е. исчезнуть физически.

  То что они будут пытаться - не значит, что это получится. Сколько миллионов вьетнамцев, к примеру, погибло даже в РИ-Вьетнамской войне?.. Несопоставимо с потерями американцев, хоть вьетнамцы и победили в итоге.

865. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/11/12 21:36 [ответить]
  > > 847.a_v_l
  >> > 844.Stalinario
  >>В таких калибрах - невозможно сделать "самоход" с приемлемой мобильностью - тонн до 55-ти...
  >
  >Самоходный миномёт 320-мм, по типу "Тюльпана"?.. Активно-реактивные мины сможет "пулять" километров на 25-ть!..
  >Или 280-мм, - дальность выстрела АРС будет порядка 22-23 километров.
  >При этом, - ни первый, ни второй массой не превысят 40 тонн...

   Если в своё время Сергей Симонов в сюжете "Цвета Сверхдержавы..." не допустил "критических ошибок" в описании проблем советского ядерного оружейного комплекса 50-х годов XX-го века, - то ГЛАВНОЙ ПРОБЛЕМОЙ для наших тогда было отсутствие достаточно точных методик расчёта самих "спецзарядов" ("геометрии заряда" и т.п..?), ну и "недостаток вычислительных мощностей"...
   ЕСЛИ ОБЕСПЕЧИТЬ "лобовое" решение этой Проблемы (...ЭВМ "из Будущего" и те самые "методики расчёта"?!), - то ЧТО ПОМЕШАЕТ НАШИМ в этой АИ научиться делать "компактные спецБЧ" на десяток лет раньше?!
   И даже если только частично решить Проблему, - то даже в этом случае, за счёт только лишь "намного более совершенных ЭВМ" и значительно более раннего начала работ в Атомном проекте в АИ СССР - полагаю, что "опережение РеИ" составит поболее тех самых 3-х лет..?

  >ЗЫ. КМК, - "Тюльпан" к 1955-му году уже должен быть принят на вооружение, - ведь буксируемый М-240 в РККА поступил ещё в 1943-м году (как мне помнится, в 7-м или 8-м томе упоминались такие "девайсы"?)...

   Вообще-то - нашим уважаемым Автором в тех томах (если даже не раньше, - ещё там, где описывалась Сталинградская битва в АИ..?) описывались и самоходные варианты 160-мм и 240-мм миномётов, на гусеничных шасси (вроде бы - в качестве "базы" использовались Т-34 и КВ), - и в этой АИ в РККА их все нарицательно прозвали там "тюльпанами"!

864. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/11/12 21:23 [ответить]
  Влад, насчет портала в 1855.

  А вы учли, что судя по описаниям прежних попаданств в МВ - и входное, и выходное устья червоточины определенно движутся по поверхности Земли (или под/над ней)!?

  А с червоточиной, ведущей в 19 век, как? Сделаете ее выход с той стороны неподвижным, нарушая ранее установленные правила?

  Или он тоже будет потихоньку двигаться - со всеми сопутствующими осложнениями для транспортировки от этого?

863. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/11/12 21:10 [ответить]
  > > 831.Stalinario
  >> > 828.a_v_l
  >>А для серьёзной "восьмидюймовочки", - действительно пригодной для стрельбы "ядрён-патронами", - нужен и "движок" помощнее (700 "лошадей" хотя бы!), и шасси посерьёзнее, - как минимум, что-то вроде Т-64 из РеИ...

   Тут уже разные артсистемы (в том числе и реально существовавшие в РеИ в 40-е - 50-е годы прошлого века в СССР/ОВД, - принимавшиеся на вооружение и экспериментальные!), - включая "созданные в АИ": ещё со времён Великой Отечественой "тяжёлые самоходные миномёты", например, - 160-мм и 240-мм калибров (на шасси Т-34 и КВ, - САПом нашего уважаемого Автора), например, - последний формально явился "упрощённым аналогом" 2С4 "Тюльпан" (разумеется - после Войны "довели до уровня оригинала"!..), с максимальной дальностью стрельбы до ~ 19-20 километров. И тут активно обсуждается "совместной разработки" 240-мм советско-немецкая артсистема, - как я понимаю, самоходная гаубица на шасси тяжёлого танка?..

  >Можно взять ходовую от тяжёлого танка на вновь разработанном шасси...

   У Владислава Олеговича было, насколько я помню (в 15-м томе "МВ", ЕМНИП..?), довольно подробное описание послевоенного бронетанкового "зверинца" АИ СССР и АИ ГДР (там часть техники "совместно" делали!): на основе "альт"-Т-54Б были сделаны "альт"-Т-55/Т-55М, - сначала "просто" с новыми двигателями, СУО и ПНВ, вместо советской 100-мм Д-10Т - более мощная и точная 105-мм немецкая пушка, - аналог НАТОвской L7A из РеИ:
   https://ru.wikipedia.org/wiki/100-%D0%BC%D0%BC_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%94-10
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7
   Но ТЯЖЁЛЫЕ ТАНКИ шли отдельной строкой: немцы-"гэдээровцы" высоко оценили в АИ "наш" ИС-7 (в Советской Армии - посчитали его "слишком тяжёлым"!), - и предпочли его другому советскому "тяжу" ИС-10 (как я понял - примерный аналог Т-10М из РеИ..?!), производившемуся массово в АИ СССР; немцы же, совместно с советскими конструкторами, - "допилили" ИС-7 до "ИС-7Н", - "доведя до ума" мощный дизель с наддувом, улучшив СУО и ходовую часть, - НО, САМОЕ ГЛАВНОЕ, сменив "классическую" гомогенную броню на многослойную "комбинированную", - за счёт чего в итоге удалось при одновременном росте защищённости боевой машины СНИЗИТЬ ЕЁ ВЕС на несколько тонн! ЕМНИП, с ~ 67-68 тонн до примерно 60-62 тонн. Это - повысило проходимость и маневренность (снизило удельное давление на грунт и нагрузку на ходовую...), подвижность танка в целом...

   Так что, - САПом Влада Савина в распоряжении АИ СССР/ОМД на рассматриваемый момент имеются хорошо освоенные промышленностью шасси "ИС-7Н" и "Т-10М", условно говоря, - и целая гамма танковых дизелей (с турбонаддувом и без оного), мощностью где-то от ~ 500 л.с. и до ~ 1200 л.с., - на выбор?!

  >Правда, - забыл какой тяжёлый танк в АИ приняли после войны и приняли ли вообще...

   Как я вам уже сказал, - тяжёлые танки в авторских АИ СССР/ОМД после Войны есть, - производятся и совершенствуются.
   "Что-то типа" условно вот этого (из РеИ):
   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1-7 - "Объект 260"
   https://topwar.ru/136598-is-7-nevostrebovannaya-mosch.html
   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-10 - "объект 272/объект 730" (в реальности шасси использовалось для создания ряда САУ и "тяжёлого" ПТРК...)

  >Какой нибудь Объект 770, пусть и с более слабым орудием (например, - С-70...) в конце 40-ых годов был бы "вундервафлей" (ну, ещё бы, - на 10-ть лет раньше появления в РеИ, - вот только сомнительно, что потянут?)... А на момент появления в РеИ - уже устарел, ибо уже комбинированная броня подоспела.

   В авторском АИ-мире САПом Влада - как раз таки "комбинированная" многослойная броня и "пошла" вначале на советских и германских (АИ ГДР) тяжёлых танках: с использованием того самого "послеЗнания", разумеется, - хотя, в основном "концептуально" (едва ли на борту ПЛАРК "Воронеж" могла быть сколько-нибудь точная "технологическая информация" о производстве такой брони?..)!
   Насчёт "Объекта 770", - а чем он принципиально лучше наиболее "продвинутой" версии ИС-7 (ну, скажем, - по состоянию на гипотетический АИ 1950-й год?)..?!
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_770
  https://topwar.ru/23433-sovetskiy-opytnyy-tyazhelyy-tank-obekt-770.html

   P.S. По поводу здешней дискуссии о тяжёлых САУ (в АИ СССР), способных вести стрельбу "спецбоеприпасами":
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4 - открытая информация по "атомным снарядам" (как видно, в СССР и в РеИ была создана гамма артиллерийских снарядов со "спецБЧ" в калибрах от 152-мм и до 420-мм, - во всяком случае, в калибрах 152-мм/180-мм/203-мм были приняты на вооружение!); понятно, что в РеИ по целому ряду объективных и субъективных причин - СССР в этом плане заметно отставал от США, - НО ЭТО ИМЕННО В РеИ!..
   В авторском АИ-мире - САПом нашего уважаемого Автора СССР имеет пресловутое "послеЗнание" и "научно-технологическую фору", а так же - некоторое количество "ЭВМ из 2012-го года" (преимущественно - ноутбуков "бюджетной и средней ценовой категории")))), - что теоретически позволяет "нашим", КАК МИНИМУМ, достичь в АИ результатов по созданию/совершенствованию "спецбоеприпасов", аналогичных США в РеИ в тот же период (если даже не лучших)..?

862. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/11/12 20:35 [ответить]
  > > 848.Stalinario
   >Его произведения всё ещё доступны по прямым ссылкам (через поисковики) и по ссылкам на его сборники http://samlib.ru/t/tolstoj_w_i/index_1.shtml, можете скачивать.
  Спасибо, хотя это далеко не все...
  Похоже, Владислав Игоревич действительно все... как номер своей карты разместил, так в скорости и все....

   >К сожалению, тупые админы https://fanfics.me отключили все функции у функции "фанфик в файл", при этом оставив саму функцию нерабочей. Может, знаете другой похожий функционал?
  Увы, нет...

861. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/11/12 20:11 [ответить]
  > > 845.Кесарь
  >А как там с допустимыми ускорениями? Артиллерийский снаряд в стволе мал мала посильнее бомбы и боеголовки ракеты разгоняется.
  Были приняты на вооружение проникающие "изделия", обеспечивающие подземный взрыв. Разрабатывались и бетонобойные, а там ускорения побольше, чем в стволе.

860. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 20:00 [ответить]
  > > 859.хм
  >Ну, наличие такой катапульты, на самолёте У-2, позволяет спасти жизнь ценного инструктора, если глупый курсант разбивает самолёт на взлёте или на посадке.

  Если инструктор настолько плохо выучил курсанта, что тот способен разбить У-2 (!), то этот ценность этого инструктора околонулевая.

859. хм 2019/11/12 19:47 [ответить]
  > > 857.a_v_l
  >> > 856.хм
  >>Ну обсуждают катапульты и чего?
  >
  >Того, что там обсуждают не те катапульты. Там обсуждают систему катапультирования летчика из самолета (так и хочется дописать: "на примере самолета У-2" :))

  А, вон оно как...
  Ну, наличие такой катапульты, на самолёте У-2, позволяет спасти жизнь ценного инструктора, если глупый курсант разбивает самолёт на взлёте или на посадке.

858. Кесарь 2019/11/12 19:45 [ответить]
  > > 857.a_v_l
  >> > 856.хм
  >>Ну обсуждают катапульты и чего?
  >
  >Того, что там обсуждают не те катапульты. Там обсуждают систему катапультирования летчика из самолета (так и хочется дописать: "на примере самолета У-2" :))


  Да, звиняюсь, неточно написал. Но и эти катапульты, про которые подумал ХМ, тоже крайне актуальны для СССР 38-го :)

857. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 19:39 [ответить]
  > > 856.хм
  >Ну обсуждают катапульты и чего?

  Того, что там обсуждают не те катапульты. Там обсуждают систему катапультирования летчика из самолета (так и хочется дописать: "на примере самолета У-2" :))

856. хм 2019/11/12 19:31 [ответить]
  > > 854.Кесарь
  >> > 849.a_v_l
  >>Дык разве кто-то (или что-то) мешает ставить такие БЧ и на ракеты? Просто обсуждался вопрос именно о "ядрен-снарядах".
  >
  >Тут многие обсуждают многое ненужное в данной АИ. И не только тут. Вот у Кротова например обсуждают самолётные катапульты. Ага, на дозвуковых поршневых самолётах. Это в 38-м году-то...

  Ну обсуждают катапульты и чего? У мериканцев и нагличан были.
  Наличие катапульты позволяет запускать самолёты стоя у причала или в сухом доке, т.е. делает авианосец боеспособным прямо в базе или на судоремонтом заводе, если сама катапульта не разобрана.

   С трудом добравшись по недособранной палубе до своего самолёта, стоявшего на катапульте, Покрышкин крикнул "От винта!" и пошёл на взлёт.)))

855. Stalinario 2019/11/12 19:23 [ответить]
  > > 853.Andrey_M11
  >В серию не пошли только потому, что ядерные снаряды быстро полегчали и получилось их впихнуть в куда более приемлимые восемь дюймов.


  А теперь возьмите цифры, которые вы привели и прибавьте к ним по 15 тонн. И получите реальную, а не высосанную из пальца массу этой дуры. Совсем другой разговор будет, не так ли?

854. Кесарь 2019/11/12 19:15 [ответить]
  > > 849.a_v_l
  >Дык разве кто-то (или что-то) мешает ставить такие БЧ и на ракеты? Просто обсуждался вопрос именно о "ядрен-снарядах".

  Тут многие обсуждают многое ненужное в данной АИ. И не только тут. Вот у Кротова например обсуждают самолётные катапульты. Ага, на дозвуковых поршневых самолётах. Это в 38-м году-то...

  Так и тут. То супер-пупер систему наведения и запуска торпед на джонке, то вот теперь атомную артиллерию. Полное игнорирование контекста.

853. Andrey_M11 2019/11/12 19:12 [ответить]
  > > 844.Stalinario
  >В таких калибрах невозможно сделать самоход с приемлемой мобильностью - тонн до 55. Остаётся только разборная система по типу американской. Либо уменьшение калибра.
  http://topwar.ru/uploads/posts/2013-10/1382760898_922.jpg
  406 мм, 51 тонна. Конденсатор-2П.
  http://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/1209888/1209888_900.jpg
  Есть еще 420-мм Ока, 52 тонны.
  В серию не пошли только потому, что ядерные снаряды быстро полегчали и получилось их впихнуть в куда более приемлимые восемь дюймов.

852. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 19:13 [ответить]
  > > 831.Stalinario
  >Можно взять ходовую от тяжёлого танка на вновь разработанном шасси.

  Кстати да, можно. Где-то в книгах цикла было написано, что в конце 40-х годов был запущен в ограниченную серию ИС-7 (под наименованием ИС-3). Тут вроде и движок, и шасси должны уже подойти для САУ-203.

851.Удалено написавшим. 2019/11/12 19:07

850. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2019/11/12 19:06 [ответить]
  > > 833.Савин Влад>И ведь в СССР Г.Боровик писал романы про вымышленное африканское государство Гидау (прототип Гвинея-Бисау).


  На эту тему из советского наследия https://e-libra.ru/read/144653-operaciya-hameleon.html изображена Нигерия.

849. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 18:54 [ответить]
  > > 845.Кесарь
  >А как там с допустимыми ускорениями? Артиллерийский снаряд в стволе мал мала посильнее бомбы и боеголовки ракеты разгоняется.

  Снаряды 406-мм и 360-мм изготавливались (опытные образцы), стало быть, с допусками всё норм.

  >Так что на ракету ставить надо.

  Дык разве кто-то (или что-то) мешает ставить такие БЧ и на ракеты? Просто обсуждался вопрос именно о "ядрен-снарядах".

848. Stalinario 2019/11/12 18:49 [ответить]
  > > 846.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Кто Владислава Игоревич выпилил?
  >Когда?
  >Вот так всегда, не успел скопировать...

  Его произведения всё ещё доступны по прямым ссылкам (через поисковики) и по ссылкам на его сборники http://samlib.ru/t/tolstoj_w_i/index_1.shtml, можете скачивать.

  К сожалению, тупые админы https://fanfics.me отключили все функции у функции "фанфик в файл", при этом оставив саму функцию нерабочей. Может, знаете другой похожий функционал?

847. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 18:46 [ответить]
  > > 844.Stalinario
  >В таких калибрах невозможно сделать самоход с приемлемой мобильностью - тонн до 55.

  Самоходный миномет 320-мм, по типу "Тюльпана". Активно-реактивные мины сможет пулять километров на 25.
  Или 280-мм, дальность выстрела АРС будет порядка 22-23 км.
  При этом, ни первый, ни второй массой не превысят 40 тонн.

  ЗЫ. КМК, "Тюльпан" к 1955-му году уже должен быть принят на вооружение, ведь буксируемый М-240 в РККА поступил еще в 1943-м году (как мне помнится, в 7-м или 8-м томе упоминались такие девайсы)

846. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/11/12 18:37 [ответить]
  Кто Владислава Игоревич выпилил?
  Когда?
  Вот так всегда, не успел скопировать...

845. Кесарь 2019/11/12 18:27 [ответить]
  > > 843.a_v_l
  >> > 837.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >>Повторяю ещё раз - у вас в АИ есть 240мм немецко-советской ствол.
  >
  >В РеИ минимальный калибр советского "ядрён-патрона" на 1955-й год был 360 мэмэ. Учитывая, что в АИ-МВ по ядерной теме идет опережение года на 3,5-4, можно предположить, что в АИ-55-м уже могут изготавливаться 305-мм, и возможно 280-мм.

  А как там с допустимыми ускорениями? Артиллерийский снаряд в стволе мал мала посильнее бомбы и боеголовки ракеты разгоняется.

  Так что на ракету ставить надо. А это сразу даёт новое качество ПВО, что для СССР многократно важнее (американские сухопутные силы Красная Армия и так разобьёт, вообще без ЯО).

844. Stalinario 2019/11/12 18:27 [ответить]
  > > 837.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Повторяю ещё раз - у вас в АИ есть 240мм немецко-советской ствол.

  Что-то такое припоминается, но вот где об этом написано и что именно уже не помню. Даже не помню у Толстого недавно выпиленного с самиздата (который, вроде как, фанфики) или в МВ. Не напомните где взглянуть?

  > > 843.a_v_l

  >В РеИ минимальный калибр советского "ядрён-патрона" на 1955-й год был 360 мэмэ. Учитывая, что в АИ-МВ по ядерной теме идет "опережение прогресса" года на 3 или больше, можно предположить, что в АИ-55-м уже могут изготавливаться 305-мм, и возможно 280-мм.

  В таких калибрах невозможно сделать самоход с приемлемой мобильностью - тонн до 55. Остаётся только разборная система по типу американской. Либо уменьшение калибра.

843. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 18:25 [ответить]
  > > 837.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Повторяю ещё раз - у вас в АИ есть 240мм немецко-советской ствол.

  В РеИ минимальный калибр советского "ядрён-патрона" на 1955-й год был 360 мэмэ. Учитывая, что в АИ-МВ по ядерной теме идет "опережение прогресса" года на 3 или больше, можно предположить, что в АИ-55-м уже могут изготавливаться 305-мм, и возможно 280-мм.

842. хм 2019/11/12 18:02 [ответить]
  > > 838.Кесарь
  >Не будет в этой АИ никаких монструозных пушек, бо попаданцев целая подлодка и все - военные специалисты!

  Ну, значит займутся разработкой спецбоеприпаса 7,62х25 мм.)))
  С применением нанотехнологий.
  Для подразделений спецназа морской пехоты.)))

  - Короткими, короткими я сказал!!! - прокричал Смоленцев-младший, походя отстрелив из ТТ голову статуе Свободы.)))

841. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/11/12 18:00 [ответить]
  > > 836.Савин Влад
  >То есть был у нас Батон 180мм ?

  Был, года с 1968-го или 69-го.

840. хм 2019/11/12 17:39 [ответить]
  > > 836.Савин Влад
  >> > 834.Stalinario
  >
  >То есть был у нас Батон 180мм ?

  http://www.wio.ru/galgrnd/artill/nuke/nuke-ussr.htm

  https://archive.ph/jlMMr

  https://picturehistory.livejournal.com/1205936.html

839. Кесарь 2019/11/12 17:31 [ответить]
  > > 836.Савин Влад
  >Ну и наш препод на военной кафедре рассказывал что когда КР Слава (тип Киров) в 1973 ходил в Египет во время октябрьской войны, то в боекомплект принимал атомные снаряды.
  >То есть был у нас Батон 180мм ?

  В романе далеко не 73-й год.

  Ещё нет. Миниатюризация ЯО - плод огромных усилий и множества испытаний. На коленке она не делается.

838. Кесарь 2019/11/12 17:29 [ответить]
  Не будет в этой АИ никаких монструозных пушек, бо попаданцев целая подлодка и все - военные специалисты! Руководство знает, что является магистральным направлением, а что - тупик. Так что тактические ракеты уже должны быть, благо времени прошло уже много, на дворе не 41-й год.

  А таковая ракета кстати вполне может быть приспособлена в качестве ядерного ПВО против армад стратегических бомберов.

  Если ракеты нет или приспособить её не получается, то тогда забронированный по самое не могу бомбардировщик и пилот-смертник.

837. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/11/12 17:27 [ответить]
Повторяю ещё раз - у вас в АИ есть 240мм немецко-советской ствол.

836. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/11/12 17:25 [ответить]
  > > 834.Stalinario
  Действительно.
  Вот эта пушка (C-23)
  https://topwar.ru/18364-pushka-s-23-52-p-572.html
  и в номенклатуре боеприпасов - Батонов нет.

  Хотя в Вики
  в СССР были разработаны 180-мм снаряд ЗБВ1 под орудие C-23, 203-мм снаряд ЗБВ2 и 240-мм минометный снаряд ЗБВ4. Все эти снаряды, предположительно, имели эквивалент около 1 килотонны
  Ну и наш препод на военной кафедре рассказывал что когда КР Слава (тип Киров) в 1973 ходил в Египет во время октябрьской войны, то в боекомплект принимал атомные снаряды.
  То есть был у нас Батон 180мм ?

835. Богдан Покрышкин (pokrishkin7@yandex.ru) 2019/11/12 17:27 [ответить]
  > > 833.Савин Влад
  >
  >Так во дворе Артмузея стоит 180мм пушка - которую, как сказал экскурсовод, как раз делали под спецбоеприпас.
  >На вид - ствол не длинней чем у Мсты.
  Так С-23, те что целиком в Сирию ушли первоначально проектировалась как контрбатарейные. Специально под ядрён-снаряд - это "Ока" и присно с ней. Правда потом решили (и вполне справедливо) что ОТР в этом плане получше будут. Даже РЗСО можно приспособить - типа РСЗО 2К5 "Коршун".
  https://war-time.ru/images/blog/artilleriya/rszo/sssr-rossiya/2k5-korshun/pod-1/2k5-korshun-kraz-214-foto-10.jpg
  К слову о Питерском Артмузее и Вьетнаме. Вот буквально пару дней назад наткнулся на неизвестное мне до того чудо на колёсах:
  https://voenhronika.ru/publ/kholodnaja_vojna_sssr/sekretnaja_sau_ksp_t_12_na_arochnykh_shinakh_chudo_orudie_dlja_vetnama_2019/46-1-0-5887
  https://www.youtube.com/watch?v=60hR3uXiI-s
  http://alternathistory.com/vsem-boyatsya-protivotankovoe-orudie-ksp-t-12-sssr/
  Влад, вот это 180-мм орудие?
  https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/83/S-23_gun.JPG

834. Stalinario 2019/11/12 17:20 [ответить]
  > > 833.Савин Влад
  >Так во дворе Артмузея стоит 180мм пушка - которую, как сказал экскурсовод, как раз делали под спецбоеприпас.

  Возможно врёт. Разработка элементов нового триплекса была начата в 1944 году в ЦАКБ иод руководством В.Г. Грабина. В то время от стрельба ядерными снарядами ещё не помышляли. 1953-м же году, когда началось их производство, ядерные снаряды были минимум 280, а не 180 мм и миниатюризация пришла только через несколько лет. У мериканов идея стрелять ядерными из 280 mm Gun M65 возникла только в 1949 году.

833. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/11/12 17:14 [ответить]
  > > 830.Гость
  >>А разве им будет не Бокасса?
  Ну так у меня "республика Серебрянный Берег" это вымышленное государство (если честно, вдохновился Марией Семеновой и ее сагой про другого Скунса).
  Но поскольку в АИ границы и государства в Африке сильно переменятся - то не рояль?
  И ведь в СССР Г.Боровик писал романы про вымышленное африканское государство Гидау (прототип Гвинея-Бисау).

   > 828.a_v_l
  >А для серьезной "восьмидюймовочки", действительно пригодной для стрельбы "ядрён-патронами", нужен и движок помощнее (700 лошадей хотя бы), и шасси посерьезнее, как минимум, что-то вроде Т-64 из РеИ.
  Так во дворе Артмузея стоит 180мм пушка - которую, как сказал экскурсовод, как раз делали под спецбоеприпас.
  На вид - ствол не длинней чем у Мсты.

832. Богдан Покрышкин (pokrishkin7@yandex.ru) 2019/11/12 17:12 [ответить]
  > > 826.Савин Влад
  >А ведь после такого - придет конец на вьетнамских реках и частному извозу и рыбной ловле. Поскольку американцы станут стрелять со все что плывет.
  А в американцев полетят десятки и сотни ПТУР из прибрежных зарослей - причём по 5-7 разом. И американцам будет очень проблемно высунуть нос из охраняемых базовых зон. И то периодически будет "прилетать" даже там от партизан - да хоть те-же простейшие дроны-камикадзе. Сны-провидения никто не отменял! :)

831. Stalinario 2019/11/12 17:12 [ответить]
  > > 828.a_v_l
  >Стрелять "ядрён-патронами" из такого "короткоствола", как М55? Ну, не знаю.

  Пиндосы своим M422 стреляли только из M110 вроде, а у него дальность стрельбы порядка 24км. Поэтому, скорее всего нужен длинноствол по типу РеИ 203-мм гаубицы-пушки Грабина (дальность 26,5км), но легче, вся сверхбольшая послевоенная артиллерия была у него слишком тяжёлой.

  >А для серьезной "восьмидюймовочки", действительно пригодной для стрельбы "ядрён-патронами", нужен и движок помощнее (700 лошадей хотя бы), и шасси посерьезнее, как минимум, что-то вроде Т-64 из РеИ.

  Можно взять ходовую от тяжёлого танка на вновь разработанном шасси. Правда, забыл какой ТТ в АИ приняли после войны и приняли ли вообще. Какой нибудь Объект 770 пусть и с более слабым орудием (например, С-70) в конце 40-ых годов был бы вундервафлей (ну ещё бы на 10 лет раньше появления в РеИ, вот только сомнительно, что потянут). А на момент появления в РеИ уже устарел, ибо уже комбинированная броня подоспела.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19) ()

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()