Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.

Аннотация:
04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:49 Коркханн "Угроза эволюции" (760/49)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 13:48 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (881/93) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:49 Коркханн "Угроза эволюции" (760/49) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 23:09 [ответить]
  > > 708.fermatik
  >Для того, чтобы попытаться описать вероятность сборки ЖИВОЙ клетки,

  Насколько я знаю, это ошибочная точка зрения. Никакая живая клетка современного вида никогда не возникала случайным образом. Так что и вероятность ее появления не имеет отношения к решению задачи возникновения жизни. Если я не ошибаюсь (а это возможно, так как "последние данные" постоянно обновляются, наука не стоит на месте), сейчас принята теория РНК-мира, по которой сперва возникли РНК. Кажется, на глинистых минералах, наличие которых увеличивает вероятность...

709. Дятел 2019/09/26 23:04 [ответить]
  > > 708.fermatik
  >Для того, чтобы попытаться описать вероятность сборки ЖИВОЙ клетки,
  >циферки - стратегическая игра, 10^32 клетки.
  Ерунда эти расчеты. Жизнь появилась не в виде клеток, а в виде самовоспроизводящихся молекул. Она и сейчас возникает, только ее тут же сжирают ;-) А клетка и прочее появилась уже в результате эволюции. Например, митхондрии эт недоеденная миллиарды лет чужая клетка...

708. fermatik 2019/09/26 22:40 [ответить]
  Для того, чтобы попытаться описать вероятность сборки ЖИВОЙ клетки,
  циферки - стратегическая игра,
  10^32 клетки.
  Для каждой клетки - микроорганизма - 10^17 атомов.
  Масса микроорганизма: масса атома водорода(минимум).

  В Природе,
  10^12 видов микроорганизмов.
  *
  500 миллионов лет максимум до первых микроорганизмов.
  *
  10^-11м - боровский радиус, 10^19 с, 31,536 млн секунд в году.
  *
  10^8*10^19*10^7=10^34, добавим ещё на пару порядков, в пользу нищих.

  10^36 тактов - кванты времени.
  *
  10^32/10^12=10^20,
  На вид микроорганизма - по 10^20 ячеек.
  10^36(время)*10^20(ячеек на вид микроорганизмов)=10^56 вариантов.
  10^56/10^17(атомов в микроорганизме)=10^39, вариант на атом.
  Соотношение, - 10^36(кванты времени) к 10^39(вариант на атом),
  1000 попыток на ''правильный атом''.
  *
  10^17(атомов в микроорганизме):10^20(ячеек для сборки отдельного вида микроорганизма).
  Все ''случайно''.
  Сборка, ''правильный атом'' микроорганизма:1000 ячеек для вида микроорганизмов.
  ***
  Первый микроорганизм - 100% ВЕНЕМ из Марвела, - аццкие условия радиоактивного ''первичного бульона'' с химией, - не страшны.
  Конкуренции нет. Проблема хиральности решаема без проблем.

707. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 22:09 [ответить]
  > > 705.fermatik

  >Пантеизм, - вместо Господа Бога - Природа.
  >Безличностное творческое начало, не думает, но творит и эволюционирует от простого к сложному.

  У некоторых, кстати, совершенно неверное представление о природе, наивное, едва ли не персонифицированное :) - мол, "природа сотворила", "природа творит", а то и вовсе "мать-природа заботится о...". :) (вот, к примеру, одна дура из веганов, что ли, на полном серьезе мне говорила, что если перестать забивать коров на мясо, а просто выпустить их "на волю", то они не передохнут там все, а "природа о них позаботится" 0-0)
   В действительности никакой творящей живые организмы "природы", разумеется, не существует, тем более, по-матерински заботливой. :)
  Под природой понимают лишь многочисленные случайные мутации. Их огромное количество и они происходят безо всякой цели, случайным образом. Большинство результатов этих мутаций оказывается нежизнеспособным и гибнет, но иногда случайно возникает организм с новыми чертами.
  Все совершенно случайно, без цели и тем более, без заботы. :)

706. fermatik 2019/09/26 22:02 [ответить]
  >704.
  Бушков: есть интеллегенты, есть интеллектуалы.
  В России, после Петровских времён зародилась прослойка русофобов, поучающих народ, как надо жЫть по их мнению.
  С прицелом получить одобрямс со стороны светочей с Запада.

705. fermatik 2019/09/26 21:58 [ответить]
  Молитвенное бодрствование...- признано нейрофизиологами как 4 состояние мозга.
  Как дарвинисты можете считать ''эволюционным достижением'' человека.

  Сотни тысяч лет назад, пример, зарождение похоронных обрядов, уникальность человека как личности, отделение от животного мира.
  Ноосфера по Вернадскому.
  Пантеизм, - вместо Господа Бога - Природа.
  Безличностное творческое начало, не думает, но творит и эволюционирует от простого к сложному.
  *
  Молитвенное бодрствование...
  Как верующие оценивайте - согласие на контакт с Господом Богом.
  Господь Бог многое требует.
  Человек - животное, которому велено стать богом.

  Закоренелые грешники принципиально не хотят - молитв.
  Молитва - обращение к Господу Богу.
  Я признаю свой грех, - ''я согрешил в действии..., в мыслях...Прошу ''помиловать''(на греческом - раны покрой маслом, то есть исцели, что я нанес себе, своей душе)".

  Не молишься - просто напросто не просишь помощи.
  Грубо говоря, не ищещь на своём ''духовном теле'' раны, нанесенные самому себе в процессе жизни.
  Есть жуткая болезнь - ''проказа''.
  Человек не чувствует боли, потом из-за мелких, незначительных ранок буквально может сгнить заживо.:(((((
  Стыд, совесть - аналог нервной системы ''духовного тела''.
  После ''греха'' что-то екает в сердце, - ''я не прав''.

  В современном мире - люди отказываются от прививок.
  Грубый аналог безмолитвенников-верующих.
  Есть медицина, есть прививки, - но не надо уколов.

704. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 21:51 [ответить]
  > > 695.Павел Русаков
  >Зря катите бочку на советскую интиллигенцию!
  >Вы лично, исследования по её "предательству и продажности" проводили? Или с чужих слов базар?

  Я лично вообще без понятия, ЧТО понимают говорящие под советской интеллигенцией - словосочетание-то многозначное. :) Ефремов, к примеру, - тоже был советским интеллигентом.

703. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 21:46 [ответить]
  >-Я верю, что если наверху кто-то есть, он судит по правде и по деяниям, а не по молитвам. Если я жил честно, не греша - то попаду в рай. Если бог всевидящий - то зачем ему нужны наши клятвы в вере?

  А-а... не-а, тут совсем другой подход к этому предмету. :)

  Вспомнился один персонаж вот не помню из какой книги, который был богат, но до того жаден, что когда свечку в церкви ставил, то зажигал всего на пару секунд, а потом гасил и с собой забирал - чтобы в следующий раз снова ту же свечку поставить. :) И объяснял это схожим образом - вроде того, что - Богу, мол, не свечка важна, а моя вера, а Он и так знает, какая она у меня, без свечки. :)
  Но понятно, что на деле это лишь оправдание для своей жадности. А суть вот в чем - если тебе даже на свечку денег жалко, то как можно поверить, что ты сможешь куда бОльшие деньги на добрые дела тратить?! Сначала хотя бы на уровне свечки себя преодолей. :)
  Подчеркиваю - если человек ставит свечку, это, конечно, еще не значит, что он сможет жертвовать бОльшим на благотворительность, но вот если ему даже на свечку жалко пожертвовать - то он уже наверняка на благотворительность жертвовать не будет. :)
  С молитвами - то же самое, думаю. Если человек типа верующий, а лень ему потратить хотя бы несколько минут в день на молитву - то как же у него хватит сил творить те самые добрые деяния куда большего масштаба? :)
  Так что молитвы человека в конечном итоге нужны вовсе не Богу, а самому этому человеку. :)

702. fermatik 2019/09/26 21:38 [ответить]
  ''Личная скромность'' у ''бабы Лера'' была?
  100% русофобка, но ''скромная''?

701. fermatik 2019/09/26 21:36 [ответить]
  Пушкиновед-прибалт Ю.А.Лотман - тоже стал ''цеевропейцем''?
  Народный фронт Эстонии...
  Биография просоветская до конца 1980х, быстро товарисч перековался.
  *

700. хм 2019/09/26 21:29 [ответить]
  > > 699.омикрон
  >> > 689.хм
  >
  >>
  >Так как вы предлагаете вычислять среди советских граждан вот таких академиков?..

  Это очень просто. По такому критерию как личная скромность. Всякий советский гражданин, по этому критерию не идентичный эталону/ эа эталон берется ИВС/ - искомый, типа оного академика.

699. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 21:18 [ответить]
  > > 689.хм

  >Не, "любителей европейской культуры" надо либо на опыты, либо в Оймякон снег убирать.

  О-о-о, решение найдено, ура! Ну а теперь объясните, каким именно образом вы собираетесь опознавать любителей европейской культуры среди прочих советских граждан.
  Вот Шаталин тот же - академик, сын и племянник двух достаточно крупных советских чиновников, как говорится, не был, не состоял, не привлекался, не замешан... учил самого Гайдара экономике... А оказывается, втайне он простой народ СССР - считал быдлом... И, когда пришло время перестройки, начал со своих академических высот втолковывать оному, что "частная собственность лучше государственной, потому что частник больше заботится о расширении производства".

  Так как вы предлагаете вычислять среди советских граждан вот таких академиков?..

698. fermatik 2019/09/26 21:01 [ответить]
  > > 697.Эvik
  >погубило страну расхождение декларируемых идеалов с действительностью.Поэтому и поверили вражьим голосам.

  Так на Западе, что ''декларируемые идеалы'' не расходятся с действительностью?
  Проблема в том, что русский народ достаточно развит, чтобы искать правду.

  На Западе население без проблем верит Геббельсовой пропаганде.
  ''Включают дурака''?
  *
  У нас, д/б критическое соотношение между реальностью и идеалами.
  Например, Сталину верили.
  К 1940 население в колхозах от'елось.
  Послевоенный СССР восстановился невероятно быстро.
  Хотя западные иксперды оценивали срок не менее 50 лет после таких чудовищных потерь в годы ВОВ.
  *

697. Эvik 2019/09/26 20:49 [ответить]
погубило страну расхождение декларируемых идеалов с действительностью.По
этому и поверили вражьим голосам.

696. fermatik 2019/09/26 20:47 [ответить]
  Максимум их упрёки были в неустроенности снабжения населения СССР продуктами лёгкой промышленности.
  Если бы Хрущев не уничтожил артели - отдушину для 5% ''предпринимателей'', существующих в любом обществе.
  То многое было бы в СССР кратно лучше.
  *
  Сталинские репрессии - буквально показали кулакам(мироедам) и ''нэпманам'' их место. 100% дали понять, что нельзя диктовать свои ''хотелки'' - Прудникова, хлебные спекулянты ждали ''настоящих цен'' на хлеб'' в год военной угрозы для СССР, 1927, конфликты на китайской границе - ''а нас то за шо??? - соцгосударству.
  *
  Путин в наше время смог показать место олигархам более мягкими методами.
  Но он опирался на память о сталинских репрессиях, если, что... то государство может так ата-та, что взвоешь.

695. Павел Русаков 2019/09/26 20:35 [ответить]
  Зря катите бочку на советскую интиллигенцию!
  Вы лично, исследования по её "предательству и продажности" проводили? Или с чужих слов базар?
  Я вот лично общался с многими представителями советской интеллигенции. Именно советской, а не "реликтами" "хрустящей царской французской булки". К 60 в СССР вполне оформилась советская интеллигенция.
  Это учителя, инженеры, врачи, мелкие чиновники, научные работники и даже наиболее образованная часть рабочего класса и бывшего крестьянства! Военные - офицеры разных родов войск.

  Так вот, 90% этих людей вполне ценили Советскую Власть, и были за сохранение СССР! Максимум их упрёки были в неустроенности снабжения населения СССР продуктами лёгкой промышленности.

  Упрекнуть их можно только в одном - в том, что они во время событий Перестройки были апатичны, и всерьёз считали, что Перестройка - это не Контрреволюция под соусом "улучшений и возвращений к ленинским нормам", а "обычные партийные разборки", мол всё устаканится, не могут же в самом деле товарищи из партноменклатуры всерьёз проводить самоубийственную политику! Вот эта вот апатичность, привычка доверять государству и сыграла основную роль в отсутствии организованного сопротивления "перестройщикам-контрреволюционерам"!

  Тех же кого вы здесь выводите как "советскую интеллигенцию", это в своей массе как раз "бывшие" либо принявшие близко к сердцу идеологию "бывших" господа, почувствовавшие в середине 80х "свой шанс" выбиться в реальные господа!

  Вот так вот. Советская интеллигенция была вполне за СССР, сохранение социализма, и кстати говоря, в своей массе хорошо понимала чем ей грозит реставрация капитализма. Но, к сожалению, в своей массе она оказалась совсем не готова к организованному отпору рвущимся к власти контрреволюционерам.

694. fermatik 2019/09/26 20:08 [ответить]
  Первая и самая главная - категорическая и принципиальная невозможность даже приблизится к высочайшему уровню жизни золотого миллиарда.
  Нет высочайшего уровня жизни у ''золотого миллиарда''.
  Доказывать надо и с фактами, какие у них проблемы...
  *
  Кто на Западе в лес по ягоды, грибы, на охоту ходит?
  Без лицензии, без штрафов?
  *
  Советская медицина, профилактика...
  *
  Проверить достоверность западной статистики по продолжительности жизни.
  Пример, Япония, - пенсии по умершим родственники получали.
  Но это же Япония, там же не врут!
  *
  Качество продуктов питания на Западе.
  Эрзацы там, химия с концентрацией в 300 раз больше, чем в СССР.
  *
  Наши ''ватники'' оказывается дорогая для Запада одежда, неприглядная, но качественная.
  *
  Пропаганда ''натуральной экологичной посуды'' из бересты, пример.
  ***
  Так, учить надо в то время с фактами - какие у нас плюсы.
  Буквально тыкая ''цеевропейцев'' и ''западников'' - какие у нас плюсы. И что мы потеряем, если попытаемся стать ''цеевропейцами''.
  ***
  Даже Историю надо писать по другому.
  Без унижающего Россию тренду.
  Крепостное право.
  Уникальность в чем?
  Барин - отморозок, нарушает ''неписаные правила'' между крестьянами и барами.
  Собирается сход, бросают жребий.
  ''Будущие каторжники'' вырезают барина с его кодлой.
  Потом обязательно идут с повинной в полицию.
  Родственников не преследовали.
  Сход поддерживал родственников.

  На Западе вырезали бы всю деревню.
  *
  Никто из наших дворян принципиально крепостных иностранцам не продавал.
  *
  Есть масса нюансов, предполагающих, что до Псевдоосвобождения 1861 года дворяне как польская шляхта не скурвились. В голод обязаны кормить крестьян!

  Потом, деградировали аццки. Крестьяне - ''чужие'', свободны...
  Естественно, нет причин кормить в голод, достаточно выбивать выкупные платежи и назначать перепроценты.
  Англосаксонский тип рабства, аналог условий - работные дома.
  Право на выкупные платежи, право на многократный перезаклад имений в Дворянском (?) банке. Обязанностей нет.
  Хочешь служил, хочешь, - нет.
  До Псевдоосвобождения, отношение к А.С.Пушкину вспомним.
  Поэт, служил?

693. fermatik 2019/09/26 20:10 [ответить]
  > > 691.хм
  >> > 690.Савин Влад
  >Чуваков в фуфайках, кирзачах, шапках-ушанках на "рыбьем меху" не заметил. В американских аналогах этих вещей/куртка Парсонса М1941, ботинки с обмотками, шляпа М1911/ - тоже.

  Надо фото с Аляски. Как там американцы жили в 1950е.
  Аналог фуфаек и прочего.
  Повседневная одежда в холод...
  *
  Критиканы СССР принципиально не понимают, что такое русская зима. Привыкли жить и думают, что это норма.
  Для государств легко обеспечить топливом и прочим население.
  *
  На Западе ''двойная рама'' поднимает квартплату на 15%(Англия), централизованное отопление - роскошь.
  Плесень буквально с'едает квартиры в Австрии.
  В Риме в январе на улице туристы чувствуют себя теплее, чем в ''мраморной квартире''.
  *
  Вспоминаем голливудские фильмы, заметили?
  Ч.У.В.А.К. под душем поет песенки. Зачем, думали?
  15 минут горячей воды - ёмкость нагретой бройлером воды.
  Лютая роскошь!
  *
  Газоны перед домом зачем? Трубы ложат на землю, засыпают грунтом и укладывают маты с газоном.
  Дома в Америке из древесины и гипсокартона.
  Неделю-две -10-15 выдержат и ладно.
  Стиральная машина в квартире - роскошь, чаще - общественные в подвале, - ''в очередь''!
  *
  Там много отрицательного.

692. прохожий 2019/09/26 19:20 [ответить]
  > > 686.Савин Влад
  >> > 684.Дятел
  >>Все проще и печальней, у нас 150 лет существует прослойка "любителей европейской культуры". Она же либералы, она же интеллигенция. Которая глубоко убеждена что на элита, а народ - быдло.
  >Вопрос. Все ж эту публику изрядно проредили еще в октябрь и гражданскую.
  >Так что шестидесятники и иже с ними - это уже следующее поколение, никак не связанное с теми "кровно" (сами из рабоче-крестьян) но подхватившие традицию.
  >Однако, ведь и перехватить можно?
  >
   Действительно предала новая поросль быдлообразованьщины которая унаследовала и приумножила все самые гнусные черты предшественников.
  Перехватить в принципе невозможно, надо просто принять факт что образованьщина это не мозг а говно нации, и с этим врагом придётся воевать неся огромнейшие потери. причин для зоологической ненависти к социализму и вообще к своей стране у образованцев много и причины эти неустранимы. Первая и самая главная - категорическая и принципиальная невозможность даже приблизится к высочайшему уровню жизни золотого миллиарда. Вторая причина - образованцев стало очень много и
  они стали не нужны а нужны стали обычные быдлопролы с кувалдометрами которых остро не хватало, в результате чего на место образованца было 100 желающих, а на одного быдлопрола 100 вакансий, этот перекос пытались лечить с помощью зарплат когда образованцам платили мало а пролам много, из за чего образованы сходили с ума от ненависти к режиму и народу, а причина в том что при равной зарплате все хотят быть управленцами и никто пролами, это одна из великих трудностей в построении социализма.
   третяя причина - при капитализме работают всевозможные права свободы и вольности типа свободы совести, свободы слова, политических свобод, свободы выезда за границу, свободы безцензурного творчества. а при социализме эти свободы АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО!!!!! и категорически принципиально запрещены. Для простого народа эти свободы не интересны а вот образованьщина на эту тему воняет и вредительствует при любом режиме, они и сейчас визжат и клевещут что в эрефии свободы нет и тиран все вольности отнимает.
  четвёртая причина - образованьщина хочет быть говноэлиткой и жить очень богато за счёт нищего быдла чтобы была разница видна, понятно что при социализме такое исключено, такое было только при Сталине из за того что образованьщины не хватало и им очень хорошо платили, но потом их стало излишне много и платить перестали.
   По этим причинам образованьщина является пятой колонной и врагами народа, увы с этим очень сложно боротся. Очень рекомендую на эту тему обстоятельный научный труд С. Кара - мурзы "потеряный разум" там подробно излагается как быдлообразованцы в 70 - 80 годах поголовно пошли в предатели и вредители

691. хм 2019/09/26 18:12 [ответить]
  > > 690.Савин Влад
  >
  >Высокий уровень жизни?

  Чуваков в фуфайках, кирзачах, шапках-ушанках на "рыбьем меху" не заметил. В американских аналогах этих вещей/куртка Парсонса М1941, ботинки с обмотками, шляпа М1911/ - тоже.
  Следовательно, да - высокий.

690. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/09/26 17:28 [ответить]
  Про "безнадежность состязания с США в плане благосостояния населения".
  Фотки США 50х - реал, не гламур-голливуд.
  https://zen.yandex.ru/media/id/5d36d2c6c49f2900ad160ab7/krasota-i-ujas-1950h-godov-amerika-v-kartinkah-5d78b9459c944600ae643554
  Высокий уровень жизни?

689. хм 2019/09/26 16:26 [ответить]
  > > 685.омикрон
  >> > 684.Дятел
  >>> > 677.омикрон
  >>>
  >>Все проще и печальней, у нас 150 лет существует прослойка "любителей европейской культуры".
  >
  >Так что вы-то предлагаете с теми, кого вы назначили на роль врагов, делать, а? Вы не сказали. ;)
  >
  >У меня уже есть план, а у вас? :) Только отрицание?

  Не, "любителей европейской культуры" надо либо на опыты, либо в Оймякон снег убирать. Хотя кто-то из комментаторов-завсягдатаев этой ветки, выступал против "засорения" Оймякона подобным сбродом. Ну, это решаемо - где-то в районе Подкаменной Тунгуски вроде есть неосвоенный угольный бассейн, вот туда их, на освоение.

687. Дятел 2019/09/26 15:54 [ответить]
  > > 686.Савин Влад
  >> > 684.Дятел
  >>Все проще и печальней, у нас 150 лет существует прослойка "любителей европейской культуры". Она же либералы, она же интеллигенция. Которая глубоко убеждена что на элита, а народ - быдло.
  >Вопрос. Все ж эту публику изрядно проредили еще в октябрь и гражданскую.
  Еще и "ужасные сталинские репрессии"

  >Так что шестидесятники и иже с ними - это уже следующее поколение, никак не связанное с теми "кровно" (сами из рабоче-крестьян) но подхватившие традицию.
  Ну вообще-то Стругацкие вполне себе потомственные "троцкисты" и семейные связи с таким упырем как Гайдар эт не случайность. Руководство Мемориала - дети "незаконно репрессированных". У той же Латыниной и мамаша тоже еще в советское время боролась с "великодержавным шовинизмом". Примеров - море.

  Но фокус в том, что семейная передача это наиболее частый и эффективный, но отнюдь не единственный механизм. У нас случилась хрень последствия которой расхлебываем до сих пор. Когда в города пришла масса крестьян, то вместе с "городской культурой" подцепили довольно много этой пакости. Вспомни, и фильмы на эту тему были и сатира.

  Однако с этим боролись крайне вяло, ибо считали что "ПC сами определят ПО". Но р в реале все оказалось сложнее, без целенаправленной политики вырубания этих ребят из нормы общества это займет столетия или они разрушат общество, что собственно произошло и прям сейчас происходит.

  >>А то что эти ребята весь 20 век ВСЕГДА были на стороне врагов (антанта, нацисты, вашингтонский обком), так это напрямую вытекает из их зоологической ненависти к "взбесившемося быдлу" и близости культур.
  >Нет. Если исключить откровенно продавшихся (ну с этими и работать бесполезно - в дворники, если не за что сажать), то большинство, это "крысы, бегущие с тонущего корабля".
  >А если в АИ корабль не тонет а совсем наоборот?
  Совершенно не так. ~70% эмиграции поддержало Гитлера. Оставшиеся, как например, "патриот" Деникин были за союзников. Ну или тот же Солженицин, готовившийся стать гаулятером после вторжения наглосаксов.

  С внутренней - подкачал еврейский вопрос. Эта тусовка оказалась очень тесно связана с еврейской. Ну и сам фашизм их совершенно не привлекал (в N+1 раз заранее повторяю - ни неонаци ни бандеровцы к фашизму не имею никакого отношения, эти как раз разновидность либералов). Так что они дружно мечтали запродаться союзничкам ("войти в семью цивилизованных народов" и тд и тп).

686. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/09/26 09:38 [ответить]
  > > 684.Дятел
  >Все проще и печальней, у нас 150 лет существует прослойка "любителей европейской культуры". Она же либералы, она же интеллигенция. Которая глубоко убеждена что на элита, а народ - быдло.
  Вопрос. Все ж эту публику изрядно проредили еще в октябрь и гражданскую.
  Так что шестидесятники и иже с ними - это уже следующее поколение, никак не связанное с теми "кровно" (сами из рабоче-крестьян) но подхватившие традицию.
  Однако, ведь и перехватить можно?

  >А то что эти ребята весь 20 век ВСЕГДА были на стороне врагов (антанта, нацисты, вашингтонский обком), так это напрямую вытекает из их зоологической ненависти к "взбесившемося быдлу" и близости культур.
  Нет. Если исключить откровенно продавшихся (ну с этими и работать бесполезно - в дворники, если не за что сажать), то большинство, это "крысы, бегущие с тонущего корабля".
  А если в АИ корабль не тонет а совсем наоборот?

  PS простите за задержку. На работе напряг, и сегодня или завтра вечером к Бахадыру собираюсь здоровье подтянуть.
  По сюжету - в последнем эпизоде Кунцевича на Аню заменю (от лица).
  Для показа а что у нас с пропагандой. У Ани ведь должность прежняя официально - Инструктор ЦК по пропаганде и агитации. Так что инфой должна в куда большей мере чем Скунс владеть.

685. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 03:52 [ответить]
  > > 684.Дятел
  >> > 677.омикрон
  >>Что касается Чубайса и Гайдара, то у них годы рождения 1955, 1956, так что следует обратить внимание скорее на их родителей, чтобы получить шанс вырастить из них что-то иное. Новодворскую я уже предлагал изъять из семьи...
  >Продолжим логику. А когда были завербованы. например, Стругацкие?

  А зачем вы предлагаете заниматься нелогичной глупостью, называемой вами "продолжением логики"? Есть личности, которые точно были завербованы. Есть личности, которые предположительно были завербованы. А есть те, кто не были завербованы, а по своей воле это делали. Я вел речь о том, что следует следить за первыми двумя категориями, чтобы узнать контакты, и в нужный момент самим использовать этих ребят. Что же до третьей категории - то за ней тоже нужно следить, чтобы не дать принести большого вреда.


  >Нефиг себя утешать теориями заговора и проискам врагов. Это глупо и не продуктивно.

  Глупо и не продуктивно - не использовать имеющиеся данные о реальных вражеских агентах.

  >Все проще и печальней, у нас 150 лет существует прослойка "любителей европейской культуры".

  Так что вы-то предлагаете с теми, кого вы назначили на роль врагов, делать, а? Вы не сказали. ;)

  У меня уже есть план, а у вас? :) Только отрицание?

684. Дятел 2019/09/26 03:46 [ответить]
  > > 677.омикрон
  >Что касается Чубайса и Гайдара, то у них годы рождения 1955, 1956, так что следует обратить внимание скорее на их родителей, чтобы получить шанс вырастить из них что-то иное. Новодворскую я уже предлагал изъять из семьи...
  Продолжим логику. А когда были завербованы. например, Стругацкие? Смачных цитат у них хватает...

  Нефиг себя утешать теориями заговора и проискам врагов. Это глупо и не продуктивно.

  Все проще и печальней, у нас 150 лет существует прослойка "любителей европейской культуры". Она же либералы, она же интеллигенция. Которая глубоко убеждена что на элита, а народ - быдло. И это абсолютно не зависит от политической ориентации. Среди них есть абсолютно все, коммунисты, либерасы, единоросы/охранители во главе аж с самим резидентом презеденции и тд и тп.

  А то что эти ребята весь 20 век ВСЕГДА были на стороне врагов (антанта, нацисты, вашингтонский обком), так это напрямую вытекает из их зоологической ненависти к "взбесившемося быдлу" и близости культур.

683. Матиссс 2019/09/26 01:48 [ответить]
  > > 681.омикрон
  >И 680 - тоже.


  едробот?

682.Удалено написавшим. 2019/09/26 01:48

681. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 01:47 [ответить]
И 680 - тоже.

679. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 01:41 [ответить]
комм 678 не виден.

677. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/26 01:02 [ответить]
  Что касается Чубайса и Гайдара, то у них годы рождения 1955, 1956, так что следует обратить внимание скорее на их родителей, чтобы получить шанс вырастить из них что-то иное. Новодворскую я уже предлагал изъять из семьи...

  А вот на кого еще стоит обратить внимание, это на некоего академика Шаталина, который был наставником Гайдара и к народу СССР относился как к быдлу по его же словам. Видимо, и ученика научил соответственно.


  Шаталин, Станислав Сергеевич (1934-1997).

  Окончил школу с золотой медалью, поступил в Московский энергетический институт, но через два года перешел на экономический факультет МГУ, который окончил в 1958 году, после чего работал экономистом Научно-исследовательского финансового института Минфина СССР.

  Имеет высокопоставленных родственников.

  Отец - Шаталин, Сергей Николаевич. С февраля 1952 второй секретарь Калининского обкома КПСС. С февраля 1954 заместитель министра государственного контроля РСФСР.

  Дядя - Шаталин, Николай Николаевич. В 1939-1952 - член Центральной ревизионной комиссии ВКП(б). В 1946-1952 - член Оргбюро ЦК ВКП(б). С 1950 года - заведующий отделами ЦК партии: планово-финансовым и по подбору и по распределению кадров. В 1952-1953 - кандидат в члены ЦК КПСС. С 1953 - член ЦК КПСС, секретарь ЦК КПСС, 1-й заместитель министра внутренних дел СССР.

  Предполагалось, что возможно, Шаталин станет министром внутренних дел СССР, но вследствие борьбы за власть между Г. М. Маленковым и Н. С. Хрущёвым, данное решение не состоялось. После приход к власти Хрущева - как креатура Маленкова, был отправлен подальше от Москвы - первым секретарем Приморского крайкома КПСС.


  Яковлев, Александр Николаевич (1923-2005).

  Участник Великой Отечественной войны. Призван на военную службу Ярославским РВК вскоре после окончания средней школы, 6 августа 1941 года. Служил рядовым в учебном артиллерийском дивизионе, затем был зачислен курсантом 2-го Ленинградского стрелково-пулемётного училища, эвакуированного из Ленинграда в Глазов.

  После окончания училища 2 февраля 1942 года лейтенант Яковлев был зачислен в действующую армию. Служил командиром взвода на Волховском фронте в составе 6-й бригады морской пехоты. В августе 1942 года был тяжело ранен и эвакуирован в тыл на лечение. До февраля 1943 года находился в госпитале, после чего был демобилизован по болезни.

  В 1944 году вступил в ВКП(б). После демобилизации занимал должность старшего преподавателя и начальника кафедры военной и физической подготовки Ярославского педагогического института им. К. Д. Ушинского (ноябрь 1943 года - ноябрь 1944 года). Одновременно он учился в ЯГПИ на историческом факультете. Не окончив институт, он в октябре 1945 года был направлен на учёбу в Высшую партийную школу при ЦК ВКП(б). Однако учёба длилась недолго, и в 1946 году в связи с реорганизацией ВПШ А. Н. Яковлев был направлен в распоряжение Ярославского обкома ВКП(б).

  С 1946 года в течение двух лет Яковлев работал инструктором отдела пропаганды и агитации Ярославского обкома КПСС, затем - до 1950 года - членом редколлегии областной газеты 'Северный рабочий'. В 1950 году был утверждён заместителем заведующего отделом пропаганды и агитации Ярославского обкома КПСС, а в следующем году - заведующим отделом школ и вузов того же обкома партии.

  В 1953 году Яковлева переводят в Москву. С марта 1953 по 1956 год работал инструктором ЦК КПСС - в отделе школ; в отделе науки, школ и вузов.

  В 1956-1959 годах Яковлев был направлен в Академию общественных наук при ЦК КПСС, где учился в аспирантуре на кафедре международного коммунистического и рабочего движения.

  С 1958 по 1959 годы стажировался в Колумбийском университете (США), где предположительно и был завербован американцами.

  На стажировке Яковлев был в одной группе с сотрудником КГБ Олегом Калугиным - впоследствии оказавшимся предателем.

  Научным руководителем Яковлева в США был Дэвид Трумэн - автор концепции политического плюрализма, один из видных антикоммунистов и политологов.

  Что касается Калугина, то он во время этой стажировки привлёк к секретному сотрудничеству с разведкой КГБ под агентурным псевдонимом "Кук" "инициативника" - "раскаявшегося" советского невозвращенца Анатолия Кудашкина, работавшего в крупной американской химической корпорации "Тиокол" над секретным твёрдым топливом для стратегических ракет. Это стало отправной точкой начала блестящей и стремительной карьеры в системе ПГУ.
  Ряд бывших чекистов (в частности, резидент советской разведки в Вашингтоне Александр Соколов) подозревает, что эта операция была внедрением в КГБ "подставы" ЦРУ-ФБР для обеспечения быстрого карьерного роста Калугина, ранее самого завербованного американскими спецслужбами.

676. Внешторг 2019/09/25 23:22 [ответить]
  > > 673.хм
  >> > 668.русский инженер Иванов
  >>> > 662.хм
  >Никаких мотострелковых частей...
  Ну вы прямо как Бензоградский мэр рассуждаете, но ему правда это простительно, он же сугубо гражданский человек, а его окружение, не армия, а милиция-полиция.
  Он тоже считал, что зачем мол тратить ресурсы на производство всех этих пукалок, если самое эфективно оружие в условиях Пустошей, ЗУха установленная на тяжелом гантраке. Вот поэтому мол одни Зухи и надо выпускать. Карточек же сыкономим страсть... Благо его было кому вовремя одернуть ;)

  > а десятки миллионов человек ранее занятых выпуском этого переориентируются на разработку и производство пятисот)) сортов колбасы и т.п. для обеспечения уровня жизни "алмазного"совка".
  Вообще-то в РеИ ГДР и Чехии, вопрос с 500 сортов колбасы и пива решили без всяких этих "преобазований" просто каждый фермер или колхоз\совхоз имели свои небольшие производства, а маленькие магазинчики (частные и государственные) с ними работали.

675. Киборг 2019/09/25 23:20 [ответить]
  >Ну, например, южнокорейский Боинг - просто без затей сбить зенитной ракетой с ядерной боеголовкой. Ну или Пауэрса с его У-2, как только пересёк границу воздушного пространства - килотонная боеголовка аэроплан и тушку Пауэрса превратят в пар.)))

  Три гиперзвуковых микроракеты с антиматерией этому штурмовику! И гравибуты для экзолат в придачу!!!

  "Я уже джва года жду такой атомЪпанкЪ!"

674. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/25 23:14 [ответить]
  > > 673.хм
  >> > 668.русский инженер Иванов

  >Поздравляю, вы смогли понять написанное мной с точностью до наоборот.
  >Поясняю повторно.

  Зря. Не отвечайте гаду вообще, это ж он - т. тролль, собака.

673. хм 2019/09/25 23:08 [ответить]
  > > 668.русский инженер Иванов
  >> > 662.хм
  >>Высвободившихся ресурсов с лихвой хватит на недосягаемо высокий для "золотого миллиарда" уровень жизни в "алмазном "совке".
  >Распространённое заблуждение. Ядрёнбатоны потребляют совсем другие ресурсы и производятся совсем другими кадрами на других мощностях.
  >В частности, производство ядрёнбатонов никак не затрагивает транспорт, лёгкую, пищевую промышленности, всё сельское хозяйство, лишь чуть влияя (-10%) на производство гражданского хайтека.
  >70% экономики СССР представляли из себя безконечные производства колёсной и гусеничной (особенно) военной (и полувоенной) техники, стройматериалов, десятки миллионов человек, занятых во всей этой индустрии, обезпечение мотострелковых частей, огромная авиация и флот, всякие военные (т.е. почти все) НИИ и мобрезерв на гражданских заводах.
  >Ядрёнбатоны клепала пара сравнительно небольших заводиков. )

  Поздравляю, вы смогли понять написанное мной с точностью до наоборот.
  Поясняю повторно. Производство и разработка всей военной(и полувоенной) техники, авиации, флота - прекращаются как устаревшее. Танки,пушки/из которых невозможна стрельба тактическими ядерными боеприпасами/ ,бронетранспортёры, и т.д.Никаких мотострелковых частей, а десятки миллионов человек ранее занятых выпуском этого переориентируются на разработку и производство пятисот)) сортов колбасы и т.п. для обеспечения уровня жизни "алмазного"совка".
  На вооружении оставляется только ядерное оружие массового поражения, стратегическое и тактическое. Которое сразу при любом конфликте применяется.
  Ну, например, южнокорейский Боинг - просто без затей сбить зенитной ракетой с ядерной боеголовкой. Ну или Пауэрса с его У-2, как только пересёк границу воздушного пространства - килотонная боеголовка аэроплан и тушку Пауэрса превратят в пар.)))

672. Внешторг 2019/09/25 23:09 [ответить]
  > > 651.Савин Влад
  >> > 650.Казаков
  >>> Или наоборот - сразу из ничего родить нам информационное поле, сопоставимое с англосаксонским?
  >На 50е года? Инета еще нет. Гласности тоже.
  А как амеры всё это без инета сделали? При помощи алеутских шаманов чтоли?
  Влад! Я понимаю, что Вы заядлый комьютерщик, но извините, СССР без всяких интернетов сделали. Да с помощью "пятой колоны" и предателей в верхах, но ведь этих же людей без всяких инетов янкесы как то воспитали.
  >Радиоголоса - см. Симонов (и у меня ниже).
  Повторяю голосов мало, комплексный подход нужен.


  ПС. Кстати прообраз инета то уже есть - радиолюбители коротковолновики называются.
  И кстати отрабатывать противодействие, негативного влияния соцсетей (от которых сейчас уже и янки стонать начали, они же даже сами не предпологали какого беса породили) можно как раз в этих самых "радиосетях".

671. Внешторг 2019/09/25 23:23 [ответить]
  > > 650.Казаков
  >> > 646.Внешторг
  >Коллега, Вы, собственно, к чему призываете?
  Тоже к чему и всегда, к активной информационной войне, и строить привлекательный для западного обывателям СОВЕТСКИЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ!!!

  >Вообще никакой контрпропаганды не вести? Сразу сдаться?
  А она простите ведётся? Что-то не видно, ну кроме слабых трепыханий Лючии, которая учитывая, что появляется интерес к французким юбкам, пока ещё проигрывает.

  >Или наоборот - сразу из ничего родить нам информационное поле, сопоставимое с англосаксонским?
  Вы сейчас про какой век говорите? Своё информационное поле американцы начали отстраивать приблизительно в эти же самые годы. Что мешает СССР заняться тем же самым, учитывая при этом ошибки РеИ СССР, и современной РФ. Кстати арабы, которые тоже стали строить себе такое где-то лет двадцать назад, полностью повторили американский алгоритм. И на момент выхода в инет, уже имели и людей, и базу, и специалистов.

  >У каждого свой вкус, и многим книги Влада, в том самом ключе, в котором он их пишет - отлично заходят.
  Если бы мне не нравилось, я бы сдесь наверное не присутствовал бы.

  >Американцы глупы и трусливы, наши - мудры и благородны, те, кто не поддерживает советский строй - подлы и ничтожны до такой степени, что их не жалко отдавать на опыты доктору Менгеле (что и происходит).
  А вот как? А тогда же почему АИ СССР им ПРОИГРЫВАЕТ! Хотя бы в "юбочном" плане.

  >И всё это под соусом антикапитализма и антиимпериализма.
  Вы знаете моя младшая как то сказала: - "Зачем люди льют столько кетчупа? Они что готовить вкусно не умеют?"

  >Скажете - плохо? По-моему - нет. Хорошо. Полезные книги для значительной части населения России. Ибо гораздо лучше нам читать Влада Савина, чем Тома Клэнси.
  Не спорю, но победить даже в книге умного и опасного врага, гораздо интересней, чем полного идиота. Тем более, что идиотами то как раз даже в ИА мире Янкесы не являются. Часть их верхушки - Да! Но не Америка, которая даже потеряв половину европы, и часть азии, активнейшим образом продвигает свой образ жизни. К примеру, те жи юбки и стиляги упомянутые Владом.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19) ()

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()