Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:31 "Поле боя - Украина" (109/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:23 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:18 Алекс 6. "Параллель 2" (460/9)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    811. Внешторг 2019/09/30 19:53 [ответить]
      > > 810.fermatik
      >АИ - уезжать из СССР?
      >Заплатите за бесплатно полученное образование - по мировым ценам - в западных университетах...
      Предлагалось, ещё в период большой алии...
      
      >Кроме того, доступ к стратегически важной технической и прочей информации...эмиграция запрещена или через 5-10 лет, пока не устареет.
      По моему, по тому же "еврейскому вопросу" так оно в РеИ и было...
      
      Кстати вопрос. А нахрена человеку переезжать, если его в родной стране всё устраивает?
      Ну если только дела любовные... Да и тут можно на две страны жить. Только вот с детями сложнее, с точки зрения места учёбы.
      
      Кстати а почему в АИ СССР до сих пор не появился анекдот о праведники из Рая, который съездил в ад на экскурсию, а потом попросился на ПМЖ!
      Вот и объясняйте людям, что Небоскрёбы и Манхеттен это "Экскурсия", а Гарлем и Брайтон бич (и это, в лучшем случае) - РЕАЛЬНОСТЬ!
      
      П.С. Да вот ещё что, объясните почему власти АИ СССР такого крутого и навороченного, так уверены, что советский народ настолько ТУПОЙ, что даже в сложившихся в АИ СССР условиях, поменяет своё будущее на джинцы?
      
    812. прохожий 2019/09/30 20:21 [ответить]
      > > 811.Внешторг
      >> > 810.fermatik
      >>АИ - уезжать из СССР?
      >>Заплатите за бесплатно полученное образование - по мировым ценам - в западных университетах...
      >Предлагалось, ещё в период большой алии...
      
      пытались с сионистов получать шеккели за образование но за это на ссср начали компанию травли в мировых сми, вожди испугались и отменили. но получение шеккелей не возмещает огромного ущерба от потери миллионов квалифицированных работников, потому это даже не полумера и просто глупость. кроме того эти шеккели будут враги давать предателям желающим покинуть фатерлянд чтобы вред нанести.
      
      >
      >>>Кстати вопрос. А нахрена человеку переезжать, если его в родной стране всё устраивает?
      
      очень хочется в золотом миллиарде участвовать в колониальных прибылях а в ссср этих колониальных прибылей таки нет и приходится на честно заработанное жить большинству, и это не нравится и не устраивает.
      
      >>Кстати а почему в АИ СССР до сих пор не появился анекдот о праведники из Рая, который съездил в ад на экскурсию, а потом попросился на ПМЖ!
      >Вот и объясняйте людям, что Небоскрёбы и Манхеттен это "Экскурсия", а Гарлем и Брайтон бич (и это, в лучшем случае) - РЕАЛЬНОСТЬ!
      
      объяснения эти и тогда и сейчас вызывают только глумливый хохот. кстати у нас в России режим елбасы тоже пытается что то там втирать про бездуховную гейропку, но результат столь же смехотворный что и пропаганда времён ссср против капитализма над которой хохотали всей страной. Увы население России как и большинства прочих стран третьего мира считает золотой миллиард раем на земле, и крайне сложно переломить эту яростную и неистовую веру.
      
      
    813. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/09/30 20:47 [ответить]
      > > 797.хм
      >> > 790.Тунгус
      >>> > 779.хм
      >>>
      > Нужен волновод, физически ограничивающий "луч". Прямо через оконное стекло к месту расположения "пассивного радиомикрофона".
      >>Волновод нужен для уменьшения потерь энергии. А если нам не жалко вдуть в антенну передатчика киловатт(условно) - то можно и без него.
      >
      >Ну, если не жалко, то получите сваренного вкрутую американского посла.
      >Вместо его разговоров.
      Чтобы судить об этом, надо разбираться в физике не на дилетантском уровне.
      Не существует физических ограничений сделать угол расходимости диаграммы направленности антенны в 1° и меньше. Фактически тот же волновод, только без стенок. Есть экономические и технические ограничения: уменьшение этого угла достигается увеличением числа элементарных излучателей и увеличением согласованности их работы, то есть ужесточением требований допуска к номиналам радиоэлектронных элементов и их размеров (линии при такой частоте получаются "длинными").
      А орёл висел выше голов (чтобы было видно всем), и луч направить можно было тоже выше голов.
    814. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/30 21:25 [ответить]
      Кстати, Влад, напоминаю одну важную деталь:
      Марио Бава никогда не брался за высокобюджетные фильмы (за исключением одной попытки, после которой и стал от них отказываться, хотя фильм принес успех).
      Потому что при съемках высокобюджеток режиссеру слишком много указывают, что там должно быть да как. А он предпочитает один решать, как творить.
      
      А готовы власти СССР предоставить Баве полную свободу при съемках фильмов по нашей классики? ;)
    815. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/30 22:07 [ответить]
      > > 795.Савин Влад
      >> > 793.ZV1
      >Ну так! (спойлер - и обкатка)
      >Ближневосточная война.
      >И падает американский Батон на Израиль ("пепел сгоревших в шанхае - в наших сердцах").
      
      И в ответ - сразу же советский батон на американские базы поблизости.
      Это - ЛОГИЧНОЕ продолжение банкета.
      И именно поэтому НЕ БУДУТ американцы кидаться Бомбами. Потому что они не дураки, какими у вас постоянно предстают.
      
      >Мир на грани ТМВ.
      
      Нет, она уже началась - потому что это тоже ЛОГИЧНОЕ продолжение упомянутого банкета.
      
      >И турки воинственно шевелятся, готовые ударить с севера по Израилю.
      
      Между Израилем и Турцией - советская Сирия, однако. С советскими базами. А рядом с Сирией - советский Северный Ирак, тоже с советскими базами. Так что не станут турки воинственно шевелиться. Вы вообще всегда чересчур преувеличиваете уровень возможного воинственного шевеления противников...
      
      >И немецкого задела у них нет - один фон Браун прибежал, без команды и рабочих материалов.
      
      Вы, помнится, так и не ответили на возникшие логичные вопросы по его поводу:
      - Как он вообще сумел убежать, учитывая, что тут вся Германия наша (не было американской зоны оккупации)?
      - Почему он вообще решил убежать из Германии и в нее не вернулся потом?
      
      >Так что не рояль если у них в АИ на 1955 - программа Редстоун идет ни шатко ни валко, "ну чтоб было на всякий случай", с десятым приоритетом)
      
      Да она и так без Брауна была никуда негодной. А Брауна сами же американцы в сторону задвигали, а не носились с ним как с писанной торбой. Его проекты привлекли всерьез, только когда прижало.
      
      >Ув.критики, так при таких вводных - решатся США на ТМВ или нет?
      
      Что они не решаются - это, вроде бы, было решено уже давно. А тут вы еще им сил убавили, а нашим прибавили. Так что ответ очевиден.
      
      > > 797.хм
      
      >ЗЫ. Википедии верят, во школота.)))
      
      Я верю всемирно известному физику. Вам, придурковатому троллю тролличу - не верю. Докажите, что я должен поступать наоборот. ;)
      
      > > 798.Савин Влад
      
      >И не настолько же они глупы чтоб думать что в СССР нет инженеров, которые могли бы оценить этот бред? Не путайте с Горбачем которому впарили про "непрошибаемую СОИ" и "мобильные МБР которые сами, направленными взрывами, закапываются в землю и готовятся к стрельбе".
      
      Между прочим, читал я, что американцы оценивали создание системы противодействия нашей "Оке" - в 150 миллиардов долларов. Так что на этом месте гонка вооружений могла стать разорительной и для США.
      И вот все это сволочной Горби так предательски уничтожил...
      
      >Могут американцы решить что "при ..дцатикратом своем превосходстве в численности войск, о противнике не спрашивают, а лишь докладывают, до какого рубежа дошли свои наступающие войска?"
      
      Не могут. Потому что хорошо знают, как пулеметами косили отряды негров. Так что это им очень хорошо понятно, что одна лишь численность НЕ ПОМОЖЕТ в современной войне.
      
      >Арабы конечно, те еще вояки, но когда их 10, 20 на одного, и территория вовсе не российские просторы, и никакой линии мажино нет - должны ведь справиться!
      
      Должны?.. А учли такие вещи, как оружие? Технику? Что без всего этого и сто на одного - не справятся - американцам должно быть очевидно.
      
      >Особенно если Батоном ударить - чтоб показать что игра всерьез.
      
      Только БЕЗ Батоно...
      
      Именно, чтобы НЕ показывать, что игра всерьез. А то СЛИШКОМ серьезно могут воспринять.
      
      Дались вам эти батоны... Без них не может обойтись, что ли, уже прямо ни одна войнушка амерских сателлитов?..
      
      > > 802.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >И да - я согласен с мнением, что пробовать СССР на ядерную прочность решаться только после смерти Сталина.
      
      Тогда - ТЕМ БОЛЕЕ НЕ решатся. Потому что в АИ-60-х это станет ЕЩЕ ОПАСНЕЕ.
      
      > А по маленькому Израилю хватит и химии! Если вам нужен АдЪ и Израиль (с)
      
      Какая нафиг химия. Химическое оружие давно запрещено использовать в войнах, о чем все друг с другом договорились.
      ЯО - еще НЕ запрещено на 1955. Именно поэтому остается возможность использовать именно его в бою, а химию - ни-ни. :)
      
      > > 791.Савин Влад
      >> > 784.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >>В открытую. Так что ваши лжерадиоголоса прокалываются. Тоньше надо.
      >Нет. Тут уж - "чем чернее пиар тем лучше". Нехай они после доказывают что "а мы не , мы другое". Как докажут? Их заявления по радио (которые у нас еще и не услышат) будут выглядеть запредельно неубедительно. Кто им поверит?
      
      Любой, у кого достаточно логики. Ибо ЗАЧЕМ западным голосам самим нести чушь, а потом говорить "Это не мы", если это были они? Так что их заявления о том, что в их передачи вклинивается советская станция для умных именно что будут выглядеть убедительно...
      
      Ну, с Булгаковым, вы сами описали, как наши по-глупому прокололись. Переврали его текст, а оказалось, что оригинал-то у кого-то есть. :) Пришлось дальше завираться - мол, несколько вариантов было. :)) Но такое вранье - оно всегда в итоге боком выходит. Не понимаете вы этого (а соответственно, и ваши герои, руководящие страной) - думаете, что врать можно и нужно сколько угодно и этого никогда не узнают...
      И с этими радиоголосами так же будет. Не умеешь врать, не берись, как говорится. :) А то, что описываете вы - это именно НЕУМЕЛОЕ вранье, сколько бы там технологий этим неумелым лжецам не подкинули в помощь. :)
      
      > > 792.Sturmflieger
      
      >Вот почему в РИ в СССР этого не сделали с голосами западоидов(а заодно Мао и Ходжи), если была такая технология?
      
      Очевидно, потому, что были в ней большие огрехи, не допускающие той благостной картины, которую выдумал Влад...
      
      >Это радует. Однако, на пиндосов, наглов итд работали ведь ещё эмигранты первой волны(ну или их отпрыски), которые были образованы достаточно хорошо. Неужели они не возмутились этими, с позволения сказать, стихами?
      
      Так ясно же сказано, что эти стихи не англоамериканцы в эфир посылают, а наши советские - под видом вражеских голосов. :)
      
      >А как реагируют на это западоиды? Ну в тех же посольствах и консульствах должны же иногда слушать свои голоса, чтоб проверить как они ловятся? Неужто не жалуются начальству что на СССР идёт откровенная бредятина?
      
      Разумеется, очень быстро это узнают и сообщат. Ибо агентов у них в СССР предостаточно, в том числе и обратная связь им НЕОБХОДИМА. Им НУЖНО обязательно знать, как советские люди реагируют на их голоса. Поэтому они очень быстро узнают о новой тактике советских спецслужб.
      
      >И вообще, если ему здесь так невтерпёж, почему не позволить свалить на Запад(как и всем таким же желающим).
      
      А кто на СССР работать будет тогда?.. СССР, значит, затратил ресурсы, чтобы воспитать и обучить этих ребят, а потом, едва они захотели уехать за границу - пожалуйста, езжайте.
      
      
    816. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/09/30 23:47 [ответить]
      > 795.Савин Влад
      > 793.ZV1
      >Ну так! (спойлер - и обкатка)
      >Ближневосточная война.
      >И падает американский Батон на Израиль ("пепел сгоревших в шанхае - в наших сердцах").
      Вот уж в это я никогда не поверю! Еврейское лобби за океаном за такое(особенно после холокоста - который в этой реальности был радикальнее и коснулся не только Европы)любое правительство Пиндосии с гавном сожрёт.
      Скорее возможен такой вариант. В Израиле часть политиков соблазняются гешефтами с Вашингтоном(и намёками пиндосов что они могут стать крышей от арапов и держать в узде крышующих Египет, Иорданию итд наглов). Просоветскон крыло отодвигают от власти, добиваются ухода советских войск, пстепенно зачищают верхи армиии, спецслужб и прочих ведомств от симпатизантов Москвы.
      Далее, убедившись что Израиль достаточно ослабел, и не имеет сильного защитника, арапы на(кроме просоветских Сирии, Ливана и Северного Ирака), начинают, и начинают выигрывать(благодаря спецам из дойчеров, технике от наглов и сэрам-инструкторам и штабистам). Еврейцы терпят поражение за поражением, они на грани сбрасывания в море. Правительство обращается за помощью к пиндосам, но у тех из-за Китая, Вьетнама и прочих авантюр не хватает свободных войск для силового вмешательства, а наглы(в этой истории более самостоятельные и разозлённые тем что Вашингтон не поддержал их в деле с антипиратскими рейдами СССР и союзников)отказываются прекратить поддержку арапов и грозят выйти из НАТО если на них будут давить("Всё равно вы нас ни от чего не защитите!") - тем более что к власти вернулся Свинья Для Чохохбили. Но если пиндосы их поддержат, наглы обещают поделиться заливной и южноиракской нефтью и базами в районе Суэца и на Аравийском полуострове. Пиндосы соглашаются. Евреям, которые требуют спасти Израиль от нового холокоста, отвечают что могут только эвакуировать население в одну их африканских колоний Наглии, где те смогут создать новое государство под протекторатом Лондона(в начале XX века были планы создания Израиля в Уганде, между мировыми войнами - на МАдагаскаре).
      В Израиле все в отчаянии, авторитет правящих кругов, которые своими гешефтами довели страну до задницы, падает ниже плинтуса. На этом фоне восходит слава офицеров Цахала из бывших советских военных-фронтовиков а также подразделений добровольцев из бывших советских граждан прошедших фронт и партизанские отряды, дерущихся умело, упорно и не без успеха, идя в атаку с кличем "За Родину! За Сталина!"(реально было в войну 1948 года). Опираясь на их растущий авторитет среди военных, просоветская оппозиция организует что то вроде "бархатной революции"(a-la Чехословакия 1948 в РИ), убирает прежнюю правящую верхушку, и создав своё правительство обращается к ИВС с воплем души:"Вернись и спаси, мы всё сделаем!".
      ИВС соглашается, и после подписания соответствующего договора, со всеми гарантиями интересов СССР), перебрасывает в Израиль советских и немецких "народных добровольцев"))) Евреи в шоке(особенно пережившие вторжение Роммеля в войну), видя на своих улицах прусских зольдатенов под командованием всё того же Роммеля, но деваться некуда, уж лучше дойчеры, которыми командуют русские, чем арапы, которые просто всех перережут.
      В войне обозначается перелом, наступление арапов остановлено, их начинают отжимать назад, разгораются отчаянные бои, на помощь арапам(вояки из которых так себе, за редкими исключениями вроде йеменцев), наглы перебрасывают "исламских добровольцев" из Пакистана, Бенгалии, Индонезии(Сукарно наверняка с превеликим счастьем сплавит свои даруль-исламовцев и им подобных) итд, пиндосы подкидывают технику, сопротивление еврейско-русско-немецкому наступлению усиливается. В войну вступает Эфиопия, заключив союз с Израилем(они и в РИ дружили против арапов), и занимает южные(немумусульманские)районы египетского Судана и ещё кой чего по мелочи на суданской границе, отжатое в эпоху колонизации.
      >Мир на грани ТМВ.
      Это если у СССР есть к началу войны военный союз с СССР(что вряд ли - см. выше). Или если пиндосы решат активно мешать СССР помогать Израилю. Для чего, используя превосходство на море, блокируют берега Израиля, а также Ливана и Сирии, мешая подвозить войска и оружие из Проливов и греческих портов(по типу Кубинского кризиса). Для СССР это правда не единственный путь - можно через Закавказье, Курдистан и Сирию, но это дольше+дороги хреновые+турки устраивают крупномасштабные(уровня Халхин Гола)провокации на границах Курдистана и Сирии, а также активизируют бои с греками в районе Смирны, отвлекая силы Москвы.
      >И турки воинственно шевелятся, готовые ударить с севера по Израилю.
      По Израилю с севера никак, между ним и турками просоветская Сирия. Но на границе последней и Курдистана крупные побоища могут быть, а заодно масса фанатиков на английских и американских пароходах хлынет в Египет, помогать "единоверным братьям" против евреев и русских.
      >Тут СССР объявляет "учения ЧФ - районы, временно закрытые для судов".
      >И взлетает баллистическая из Крыма, пролетает над Турцией и падает в указанном квадрате в Средиземке.
      >Турки выдыхают.
      Но от показательной порки их это не избавляет(чтоб навсегда забыли про проливы и Армению), тем более что встрять они успели конкретно. Грекосы с помощью СССР(неофициальной)и других стан ОМД, переходят в наступление, вышибают турков из западной части Малой Азии(от залива Анталия до устья реки Сакарья, а также с южного берега Чёрного моря до Понтийского хребта на юге. Одновременно Курды и Сирийцы(последние вместе с набранной в диаспорах "армянской освободительной армией", пополненной советскими военными-армянами - и не только ими: кто запрещает капитану Иванову временно стать Иваняном, майору Петрову Петросяном, полковнику Сидорову Сидоряном?)выкидывают их из области Антиохии(отжатой Анкарой у Сирии в 1938), области Дерсим(населённой родственным курдам народом Заза(исповедующими алевизм, смесь умеренного шиизма с христианством и гнобимыми турками ненамного меньше армян), а также из Киликии и Каппадокии(Каппадокия возвращается в состав Греции, а Киликия становится армянской автономией с особым статусом род рукой Афин - и с советскими базами, понятно). Турки в полной заднице и чтоб избежать худшего капитулируют.
      >(Могу я внаглую спереть у Симонова - уж очень по сюжету подходит?)
      Совсем внаглую не стоит, КМК, а вот с описанными выше поправками - вполне.
      >А наш посол конфеденциально объясняет их президенту - решитесь воевать, в первый же день это упадет на ваши города.
      И это становится последней соломинкой сломившей спину турецкого верблюда.
      >Затем в СССР запускается Спутник. И ТАСС уполномочен заявить - что советские ученые решили проблему доставки груза в любую точку земного шара. Наплевав на любое ПВО.
      >Реакция в США?
      Собачья паника, как в РИ в 1957-61("рашенз летают над нами и могут сделать с нами всё что угодно, а мы им ничего не можем сделать!...Белый Дом, Сенат, Конгресс, Пентагон, ЦРУ, чем вы, гады, занимались всё это время, пока комми делали ракеты?!") )))
      >С учетом того что в АИ 1955 у них баллистических в строю нет совсем.
      >(вот ИМХО - в реИ Фау-2 при собственной малой эффективности, очень сильно стимулировали послевоенный интерес к БР. И доказали что этот путь - успешен. А в АИ их не было, и БР даже для военных на западе выглядят пока что сомнительными и дорогими игрушками.
      Угу!
      >Да и военный бюджет США в АИ поменьше а расходы на флот (угроза Моржих) и авиацию (после китайской войны) побольше. Так что ракетчикам "по остаточному".
      Вот вот!
      >И немецкого задела у них нет - один фон Браун прибежал, без команды и рабочих материалов.
      Годдард(вот не помню, он жив в 1955?):"А я ещё в 20-х твердил:"Ракеты это не глупые игрушки! Ракеты - это серьёзно!"..."
      >Так что не рояль если у них в АИ на 1955 - программа Редстоун идет ни шатко ни валко, "ну чтоб было на всякий случай", с десятым приоритетом)
      Зато уж теперь устроят такую штурмовщину - Стаханов в углу рыдает от зависти! А как будут рваться недоделанные ракеты на стартовом столе(даже без помощи Палыча, а уж с ней...)!! А какой будет после этого поиск "русских/коммунистических(нужное подчеркнуть)шпионов-вредителей" в КБ т на заводах!!! )))
      - Что случилось?
      - Кто стрелял?
      - Это я убил шпиона Гадюкина!...
      Кстати, надо будет потом подкинуть идейку пиндосам - чисто на поржать...
      >И - после кризиса 1953 во Франции у них баз нет совсем. В Англии - с запретом иметь там Батоны в мирное время.
      В Норвегии тоже.
      >Оч сомневаюсь что нагличане будут гореть желанием быстро получить ответку - а значит, с разрешением будут тянуть.
      >Что остается - одна лишь Дания, с базами на один вылет?
      Ещё Голландия, Бельгия и Исландия(в которой в этой реальности пиндосы наверняка натыкают своих баз как репьёв в дворняжку). Хотя, в этих странах наверняка поднимутся свои "пингвинисты":"Нафига нам это?! Даёшь нейтралитет!"
      >Ув.критики, так при таких вводных - решатся США на ТМВ или нет?
      Однозначно нет. Они и в куда лучших для себя условиях при Кукурузере не решились.
      Будет долгий дипломатический торг и в итоге мирный договор. Арапов официально заставят признать Израиль, границы будут изменены(в пользу Греции(которой также гарантируют передачу Кипра после ухода наглов), Ливана(получающего христианские и друзские районы Иордании и Сирии, в обмен на уступку последней алавитского анклава на севере и шиитского на востоке), Сирии(которая получает область Антиохии и ещё кой-чего по северной границе, при условии предоставления автономии алавитскому побережью), Курдистана(увеличившегося после присоединения Дерсима, где создаётся автономия алевитов-заза), Северного Ирака(к которому переходят юго-восточные районы Южного Ирака, населённые суннитами), за счёт Турции, Иордании, Египта(теряющего в пользу Эфиопии юг Судана и ешё некоторые пограничные места, кроме того, ценой ухода евреев и их союзников с Синая, становится отделение Суэца от Египта и передача под международное управление ООН(по факту СССР, Пиндосии, Наглии, при некотором участи ГДР, ИНР, Греции, Испании, Франции, Израиля, ну и самого Каира тоже), Саудовской Аравии(теряющей Хиджаз, возвращающийся под власть иорданских Хашимитов, Азир(населённый в большой мере шиитами и переходящий к Йемену, Эль-Хасу(тоже населённую шиитами и переходящую к южному Ираку), Шаммар(становящийся независимым эмиратом, как до начала 20-х - а это весь север Аравии) - саудитам остаётся пустынный Неджд и Руб-эль-Хали, без особой нефти и выхода к морю - и пусть дальше костенеют в средневековье среди верблюдов), английского протектора султаната Маскат(на побережье Омана)которому(и наглам)приходится признать независимость имамата Оман(во внутренней части страны). Вскоре в Египте, Иордании, Южном Ираке происходят перевороты(как в РИ в 50-х) но это уже отдельная тема.
      P.S. Если хотите, на днях(если комп не заглючит, в последнее время у него это вошло в привычку, собираюсь сдать на экзекуцию в сервис) набросаю фик по Ближнему востоку 1945-1955 годов. Даже не то чтобы полноценный фмк, а скорее заготовка в помощь Автору, чтоб использовал как будет удобнее, хоть целиком, хоть кусками.
      
      
      
    817. Внешторг 2019/09/30 23:18 [ответить]
      > > 815.омикрон
      >> > 795.Савин Влад
      >>> > 784.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>>В открытую. Так что ваши лжерадиоголоса прокалываются. Тоньше надо.
      +1000
      >>Нет. Тут уж - "чем чернее пиар тем лучше". Нехай они после доказывают что "а мы не , мы другое". Как докажут? Их заявления по радио (которые у нас еще и не услышат) будут выглядеть запредельно неубедительно. Кто им поверит?
      А что мешает как в РИ работать на разных частотах? Все подменять будут?
      Вот в РеИ как было? Глушили на тех частотых что на "общегражданских" аппаратах. Но если у вас (западные не берём, только наши) приёмники типа "Интеграл", "Веф Транзистор 10" (экспо) "Сакта" (если нажать на KB1 и КВ2 одновременно) то вы свободно слушаете "запретный плод" без всякого воя и улюлюкания.
      Здесь боюсь будет тоже самое.
      >
      >Любой, у кого достаточно логики. Ибо ЗАЧЕМ западным голосам самим нести чушь, а потом говорить "Это не мы", если это были они? Так что их заявления о том, что в их передачи вклинивается советская станция для умных именно что будут выглядеть убедительно...
      Есть "две" информационные Аль-Джазиры. На европу, и арабский мир (глядеть обе можно на спутнике "Астра") подача материалов, и трактовка событий отличается в разы. Казалось бы, что мешает тем же "Европейцам" (той же Вагенкнехт, или АДГ к примеру) дать картинку (с подстрочником) с арабской версии, и заявить... Глядите граждане, что там они на своих то вещают... Это же Ужасть!
      Только вот почему-то не делает это никто :(
      
      >Ну, с Булгаковым, вы сами описали, как наши по-глупому прокололись. Переврали его текст, а оказалось, что оригинал-то у кого-то есть. :) Пришлось дальше завираться - мол, несколько вариантов было. :)) Но такое вранье - оно всегда в итоге боком выходит.
      Всё так, только вот, что несли теже БиБиСи и ГА про рок групы, про тех же КИССов и Айрон Мейден к примеру, иначе как "кискин бред" назвать было просто невозможно. В этом они, кстати, с нашими совескими изданиями были просто близнецамии братьями, только вот наши подавали это как минус, а они как плюс. Ржали с этого все, кто хоть как то отдалённо интересовался музыкой. Казалось бы, врут про музыку, врут и про всё остальное (у меня по крайне мере, эта логическая цепочка несмотря на тинячий возраст выстроилась тут же) однакож... Отчего-то же многие продолжали верить... "Что там только правда"
      
      >Не понимаете вы этого (а соответственно, и ваши герои, руководящие страной) - думаете, что врать можно и нужно сколько угодно и этого никогда не узнают...
      См. выше. Можно ещё добавить примеров из современной истории... Узнали и... а ничего, поезд ушел.
      
      >И с этими радиоголосами так же будет. Не умеешь врать, не берись, как говорится. :) А то, что описываете вы - это именно НЕУМЕЛОЕ вранье, сколько бы там технологий этим неумелым лжецам не подкинули в помощь. :)
      Согласен! Брехать не надо. Совсем не надо. Нужно просто не говорить всей правды. А хотите прогнать левак, так технология отработана... К примеру, по словам местных жителей, по мнению участников рынка, по расчтётам экспертов\аналитиков. и т.д.
      Пример - Общемировая пурга по поводу глобального потепления, и практически религиозное поклонение АйТи технологиям и электомобилям.
      
      >>Вот почему в РИ в СССР этого не сделали с голосами западоидов(а заодно Мао и Ходжи), если была такая технология?
      
      >Очевидно, потому, что были в ней большие огрехи, не допускающие той благостной картины, которую выдумал Влад...
      
      По той же причине почему сейчас считается, что если влить неимоверную кучу бабла в РТ, то это сыграет. Не играет, и в СССР с Иновещанием не играло.
      Потому что, играет толко американская схема "глобального информационного присутствия", что кстати прекрасно поняли, и сейчас активно внедряют арабы. Почему регулярно и отвешивают смачные информационные "оплеухи", не только европейским общечеловекам, но и "умным" израильтянам. Пример - поледняя антифада.
    818. root 2019/09/30 23:36 [ответить]
      > > 816.Sturmflieger
      >Еврейское лобби за океаном за такое(особенно после холокоста - который в этой реальности был радикальнее и коснулся не только Европы)любое правительство Пиндосии с гавном сожрёт.
      Так к этого мы и добиваемся.
      "Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (Евангелие от Матфея, глава 12)
      
      -Мне не нравится приказ, хоть я человек военный. Слишком он смахивает на военное преступление. Из меня хотят сделать козла отпущения, как из тех парней над Парижем и военного атташе в Норвегии? Тем не менее, я его выполню. Но мне нужен прямой приказ от президента.
      -Я предчувствовал Вашу реакцию. Вот прямой письменный приказ.
      
      -Джон, я сегодня вылетаю на опасное задание. Если не вернусь - вскрой пакет, там адрес. Передай ей всё. И я её люблю...
      
      -Я ищу Сару Коннор.
      -Это я. Билл просил передать вот это, улетая на последнее задание
      -Вы хотите сказать, что он...
      -Вы всё правильно поняли, мэм...
      
      Эта война отняла моего мужа. Я знала, что у него есть другая, официальная семья. Но мой - и его - сын не должен испытать ужасов ядерной войны. Что бы кому это ни стоило. А политики, которые на выборах считают людские жизни разменной монетой в борьбе за выборщиков штата, должны понести заслуженное наказание. Я никогда не была ортодоксальной, но всё-таки еврейка по матери...
      
      Вашингтон, округ Колумбия. Палата представителей Конгресса США.
      -Президент, отдавая этот заведомо преступный, как показывают предъявленные документ, приказ, не только убил сотни тысяч ни в чём неповинных евреев в Иерусалиме, но и провоцировал войну с СССР. Это произошло именно в тот момент, когда у США нет самолётов-снарядов, аналогичных применённому в Шанхае, а СССР запустил самолёт-снаряд "Спутник", который может достичь территории США. Никто не поверил бы в то, что неопознанный самолёт - советский, так как советы используют в качестве носителя самолёты-снаряды, а мы - авиацию, с которой были 2 якобы случайных инцидента в Европе, стоивших нам потери союзников и передовых баз. Продолжая худшие традиции норвежского и парижского обострений, он полностью оттолкнул от США союзников и поставил под угрозу войны против всего мира. В такой ситуации считаю необходимым отрешить его от должности. Прошу голосовать за импичмент!
    819. Гость 2019/09/30 23:38 [ответить]
      > > 816.Sturmflieger
      >Скорее возможен такой вариант. В Израиле часть политиков соблазняются гешефтами с Вашингтоном(и намёками пиндосов что они могут стать крышей от арапов и держать в узде крышующих Египет, Иорданию итд наглов). Просоветскон крыло отодвигают от власти, добиваются ухода советских войск, пстепенно зачищают верхи армиии, спецслужб и прочих ведомств от симпатизантов Москвы.
      >Далее, убедившись что Израиль достаточно ослабел, и не имеет сильного защитника, арапы на(кроме просоветских Сирии, Ливана и Северного Ирака), начинают, и начинают выигрывать(благодаря спецам из дойчеров, технике от наглов и сэрам-инструкторам и штабистам). Еврейцы терпят поражение за поражением, они на грани сбрасывания в море.
      
      Да-да-да, СССР и просоветские израильтяне будут сидеть и смотреть, как Израиль на глазах становится американской марионеткой. А арабы потом в одночасье сговорятся и обрушатся на Израиль. А если это все было одной большой многоходовочкой - то она довольно сомнительная - ибо кто гарантирует, что США и Бритые не удержат арабов от нападения на проНАТОвский Израиль? А сидеть и смотреть, как Ближний восток(за исключением двух-трех стран) становится враждебен СССР - Сталин, тем более с учетом АИ возможностей, не будет.
    820. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/30 23:43 [ответить]
      > > 818.root
      >> > 816.Sturmflieger
      >>Еврейское лобби за океаном за такое(особенно после холокоста - который в этой реальности был радикальнее и коснулся не только Европы)любое правительство Пиндосии с гавном сожрёт.
      >Так к этого мы и добиваемся.
      
      Вот только амеры сами прекрасно понимают, что их сожрут, ЕСЛИ они это сделают - поэтому они этого НЕ сделают, как бы "нам" ни хотелось, чтобы они поступили себе во вред. :) И поэтому весь "наш" план - коту под хвост. :)
    821. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/01 00:05 [ответить]
      > > 816.Sturmflieger
      
      >>Мир на грани ТМВ.
      >Это если у СССР есть к началу войны военный союз с СССР(что вряд ли - см. выше).
      
      С Израилем, вы имели в виду? :)
      
      >+турки устраивают крупномасштабные(уровня Халхин Гола)провокации на границах Курдистана и Сирии, а также активизируют бои с греками в районе Смирны, отвлекая силы Москвы.
      >>Турки выдыхают.
      >Но от показательной порки их это не избавляет(чтоб навсегда забыли про проливы и Армению), тем более что встрять они успели конкретно.
      
      Стоп, стоп, стоп. И зачем туркам, в предвидении возможной порки вот так конкретно встревать? Как раз лучше, как и упоминал Скунс - ничего не делать, ограничившись обещаниями.
      
      >Годдард(вот не помню, он жив в 1955?)
      
      Не-а, в 1945 умер.
      
      Впрочем, как я уже говорил, американцы и в РИ до спутника скорее мешали Брауну работать, чем помогали.
      
      
      >Зато уж теперь устроят такую штурмовщину - Стаханов в углу рыдает от зависти! А как будут рваться недоделанные ракеты на стартовом столе
      
      А они и так рвались даже в РИ.
      
      >(даже без помощи Палыча, а уж с ней...)!! А какой будет после этого поиск "русских/коммунистических(нужное подчеркнуть)шпионов-вредителей" в КБ т на заводах!!! )))
      
      НЕ преувеличивайте. Там тоже не настолько дураки, чтобы позволить развалить эту ставшую самой важной отрасль.
      
      > > 817.Внешторг
      
      >Есть "две" информационные Аль-Джазиры. На европу, и арабский мир (глядеть обе можно на спутнике "Астра") подача материалов, и трактовка событий отличается в разы. Казалось бы, что мешает тем же "Европейцам" (той же Вагенкнехт, или АДГ к примеру) дать картинку (с подстрочником) с арабской версии, и заявить... Глядите граждане, что там они на своих то вещают... Это же Ужасть!
      >Только вот почему-то не делает это никто :(
      
      Хм-м-м, рискну предположить, что потому, что эта ситуация в какой-то мере устраивает обе стороны (вот почему - не знаю)? Потому европейцы и не собираются вот так разом разрушать ее?..
      
      >Всё так, только вот, что несли теже БиБиСи и ГА
      
      Не, я это не к тому, что врать в пропаганде вообще не стоит - иногда без этого не обойтись, но врать-то надо по умному... :)
      А тут - что? По какой-то непонятной причине захотелось советским властям выпустить Булгакова в театр. Но при этом "с купюрами". Вот они и додумались, переписать часть книги, убрав антисоветчину. Зачем?.. Кто их знает. А в итоге, все вскрылось, народ узнал, что оригинал был другим, и пришлось врать еще больше, придумав про "несколько вариантов". А зачем все это было вообще-то? Затем, что чьей-то левой пятке захотелось, чтоб вот непременно и Булгакова, и без антисоветского? :))
      
      >Отчего-то же многие продолжали верить... "Что там только правда"
      
      Вопрос, про кого будут думать, что "там только правда" в этой АИ - про советские голоса или про иностранные?..
      
      >См. выше. Можно ещё добавить примеров из современной истории... Узнали и... а ничего, поезд ушел.
      
      И кто гарантирует, что соответствующее неумелое вранье обязательно будет раскрыто достаточно поздно, чтобы это уже не оказало влияния?
      
      >Потому что, играет толко американская схема "глобального информационного присутствия", что кстати прекрасно поняли, и сейчас активно внедряют арабы.
      
      Значит - что СССР следует в этой АИ сделать? ;)
    822. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 00:12 [ответить]
      > 820.омикрон
      > 818.root
      > 816.Sturmflieger
      >Еврейское лобби за океаном за такое(особенно после холокоста - который в этой реальности был радикальнее и коснулся не только Европы)любое правительство Пиндосии с гавном сожрёт.
      >Так к этого мы и добиваемся.
      >Вот только амеры сами прекрасно понимают, что их сожрут, ЕСЛИ они это сделают - поэтому они этого НЕ сделают, как бы "нам" ни хотелось, чтобы они поступили себе во вред. :) И поэтому весь "наш" план - коту под хвост. :)
      Ну, еврейцы в Штатах конечно сильны, но они там далеко не единственные и не самые главные среди Хозяев Пиндосии. Наезжать на них особо не решаются(по причине говнистости и сильных позиций в СМИ и "некоммерческих организациях"), но и под каждый их чих не подлаживаются. Ещё к началу 40-х антисемитизм в Пиндосии был весьма силён(см. Форд, Линдберг) и эти люди никуда не делись.В 1947 пиндосы восприняли идею создания Израиля без большого энтузиазма, и их пришлось долго уговаривать поддержать её(активно за были СССР и Франция). В 1948 и в 1973, когда Израиль висел на волоске, ничем ему не помогли. А такие президенты как Кеннеди и Никсон вообще Израиль откровенно не любили и грозили санкциями за неправильное поведение(за что в итоге пострадали, но тем не менее).
      К тому же, речь не идёт о враждебности к Израилю("мы готовы эвакуировать еврейское население в безопасное место, часть пустить в Штаты(что явно наруку тому же еврейскому лобби)), но воевать за Израиль с русскими? Простите, с какого пуркуа? У Америки войн мало? Да и кто за это платить будет? В экономике дела совсем не блестящие, чуть ли не вторая Депрессия. У нас не Армия Спасения, джентльмены...") - примерно так ответят еврейскому лобби. Ну а что до продажи оружия арапам, так "это просто бизнес, господа. В мире не так уж много рынков открытых для нашей промышленности, и экономическое положение Америки не такое, чтоб воротить нос от выгодных заказов!.Тем более, что после вмешательства русских и немцев появилась отличная возможность утереть нос комми и доставить им серьёзные проблемы. Или вы против борьбы с коммунизмом и Советами?! Кстати, после вмешательства Сталина, ваш драгоценный Израиль точно в безопасности, арабов туда не пустят. Тут надо побеспокоиться чтоб в руки русских не попали Суэцкий канал и Аравийская нефть!"...
      Так что не сомневайтесь, еврейское лобби сумеют заткнуть, как заткнули в тридцатых и во время войны, не давая евреям из Европы въезжать в Пиндосию.
      
      
      
    823. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/01 00:32 [ответить]
      > > 822.Sturmflieger
      
      >Так что не сомневайтесь, еврейское лобби сумеют заткнуть
      
      Да суть, собственно, даже не в этой конкретике, а в том, что вообще "планы" заставить США сделать что-то во вред самим себе, которые весьма очевидны самим США - ну явно не сработают. :))
    824. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 00:26 [ответить]
      > 821.омикрон
      > 816.Sturmflieger
      >Мир на грани ТМВ.
      >Это если у СССР есть к началу войны военный союз с СССР(что вряд ли - см. выше).
      
      >С Израилем, вы имели в виду? :)
      С ним самым, пардон за очепятку.
      >+турки устраивают крупномасштабные(уровня Халхин Гола)провокации на границах Курдистана и Сирии, а также активизируют бои с греками в районе Смирны, отвлекая силы Москвы.
      >Турки выдыхают.
      >Но от показательной порки их это не избавляет(чтоб навсегда забыли про проливы и Армению), тем более что встрять они успели конкретно.
      
      >Стоп, стоп, стоп. И зачем туркам, в предвидении возможной порки вот так конкретно встревать? Как раз лучше, как и упоминал Скунс - ничего не делать, ограничившись обещаниями.
      А сам СССР делать не будет. Сделают его союзники по соседству с турками(при неофициальной помощи Москвы). И турки встрянут в самом начале(очень желая Проливов и Армении и веря что "Омэрика з нами!"). А там для них будет поздно давать задний ход - пожалуйте на экзекуцию. Ведь по любому турков унасекомить надо, чтоб больше не рыпались. Да и сделано всё будет без излишней жестокости - обрежут слегка по краям, запбрав результаты геноцида в начале 20-х, а там пусть живут спокойно во внутренней Анатолии и едут гастарбайтерами в нефтеэмираты Персидского Залива.
      >Годдард(вот не помню, он жив в 1955?)
      
      >Не-а, в 1945 умер.
      Жалко(хотя, для СССР конечно неплохо). Ну тогда кто то из учеников вспомнит его слова(были же у Годдарда ученики?)...
      >Впрочем, как я уже говорил, американцы и в РИ до спутника скорее мешали Брауну работать, чем помогали.
      
      >Зато уж теперь устроят такую штурмовщину - Стаханов в углу рыдает от зависти! А как будут рваться недоделанные ракеты на стартовом столе
      
      >А они и так рвались даже в РИ.
      Вот и я о том!...
      >(даже без помощи Палыча, а уж с ней...)!! А какой будет после этого поиск "русских/коммунистических(нужное подчеркнуть)шпионов-вредителей" в КБ т на заводах!!! )))
      
      >НЕ преувеличивайте. Там тоже не настолько дураки, чтобы позволить развалить эту ставшую самой важной отрасль.
      Но шпиономания будет бушевать по любому, особенно если тему раскрутить в прессе...Кстати, это ударит и по русским эмигрантам продавшимся пиндосам. Например, есть там такой Борис Паш(в девичестве Пашинский) - ЦРУшник и большая сволочь. Хорошо бы ему поломать карьеру, натравив янкесов-пэтриотов! )))
      
      
    825. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/01 00:32 [ответить]
      > > 824.Sturmflieger
      
      >А сам СССР делать не будет. Сделают его союзники по соседству с турками(при неофициальной помощи Москвы). И турки встрянут в самом начале(очень желая Проливов и Армении и веря что "Омэрика з нами!").
      
      Н-да? Еще не научились за столько лет, что верить в неизбежность помощи США - опасно?.. Кроме того, Америка - далеко, СССР - туточки рядышком. Так что не то положение у Турции, чтобы лезть в авантюры, не то.
      
      > Ведь по любому турков унасекомить надо, чтоб больше не рыпались.
      
      Опять-таки, то, что это нужно НАМ - совсем не должно заставлять турок нам в этом помогать себе самим во вред. :)
    826. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 00:41 [ответить]
      > 819.Гость
      > 816.Sturmflieger
      >Скорее возможен такой вариант. В Израиле часть политиков соблазняются гешефтами с Вашингтоном(и намёками пиндосов что они могут стать крышей от арапов и держать в узде крышующих Египет, Иорданию итд наглов). Просоветскон крыло отодвигают от власти, добиваются ухода советских войск, пстепенно зачищают верхи армиии, спецслужб и прочих ведомств от симпатизантов Москвы.
      >Далее, убедившись что Израиль достаточно ослабел, и не имеет сильного защитника, арапы на(кроме просоветских Сирии, Ливана и Северного Ирака), начинают, и начинают выигрывать(благодаря спецам из дойчеров, технике от наглов и сэрам-инструкторам и штабистам). Еврейцы терпят поражение за поражением, они на грани сбрасывания в море.
      
      >Да-да-да, СССР и просоветские израильтяне будут сидеть и смотреть, как Израиль на глазах становится американской марионеткой.
      Ну так это в РИ и случилось. Созданный(и спасённый)СССР Израили прожался пиндосам. Не стоит недооценивать влияние мировой еврейской олигархической верхушки, живущей известно где. Да и сами евреи, в массе, любят гешефты и шекели. Вспомните, КОГО Христос выгнал из храма...
      >А арабы потом в одночасье сговорятся и обрушатся на Израиль.
      В РИ не раз сговаривались и обрушивались.
      >А если это все было одной большой многоходовочкой - то она довольно сомнительная - ибо кто гарантирует, что США и Бритые не удержат арабов от нападения на проНАТОвский Израиль?
      Интересы наглов и пиндосов на БВ и в РИ не совпадали, и здесь тем более(см. Суэцкая война 1956). Пиндосы хотят вытеснить наглов и занять их место(в первую очередь на местной нефти), а сэры не хотят вытесняться(в РИ они дозрели только после переворота Касема в Йемене в 1958 и окончательно после войны за независимость Южного Йемена в 1963-67). Ну а заигрывания пиндосов с Израилем, вызывают недоверие арапов(в том числе и поэтому в 1952-55"фашистская собака Насер" не смог сговориться с Вашингтоном и обратился к Москве).
      >А сидеть и смотреть, как Ближний восток(за исключением двух-трех стран) становится враждебен СССР - Сталин, тем более с учетом АИ возможностей, не будет.
      Ну, далеко не двух трёх. Иран, Курдистан, Северный Ирак, Сирия, Ливан, Ливия - пять стран(включая 4 ключевых в арабском мире)по факту под контролем Москвы. Да ещё Алжир, Тунис, Марокко под франками и чем там кончится неясно. Плюс можно задружиться с имаматом Оиан. Да и Эфиопия с Эритреей и Сомали не дальний свет. Позиции в регионе у СССР совсем не плохие.
      
      
      
    827. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 00:46 [ответить]
      > 825.омикрон
      > 824.Sturmflieger
      >А сам СССР делать не будет. Сделают его союзники по соседству с турками(при неофициальной помощи Москвы). И турки встрянут в самом начале(очень желая Проливов и Армении и веря что "Омэрика з нами!").
      
      >Н-да? Еще не научились за столько лет, что верить в неизбежность помощи США - опасно?.. Кроме того, Америка - далеко, СССР - туточки рядышком. Так что не то положение у Турции, чтобы лезть в авантюры, не то.
      Ну, вообще-то, в 18-м/19-м веках и в начале 20-го, турки верили что франки, наглы, дойчеры им помогут, и нарывались с Россией. Получали люлей но всё равно продолжали верить...Впрочем, они такие не одни...Вспомните хоть поляков, прибляндов(или фиников в 1-й половине 20-го века).
      > Ведь по любому турков унасекомить надо, чтоб больше не рыпались.
      
      >Опять-таки, то, что это нужно НАМ - совсем не должно заставлять турок нам в этом помогать себе самим во вред. :)
      См. выше.
      К тому же, иногда желание реванша и хватательные рефлексы отключают мозги...
      
      
      
    828. Внешторг 2019/10/01 01:00 [ответить]
      > > 821.омикрон
      >> > 816.Sturmflieger
      >Значит - что СССР следует в этой АИ сделать? ;)
      Писал уже неоднократно. Нужно будет, напишу ещё раз.
      Только вот у советников Влада, видимо "зацикл" на ТВ и интернете.
      Хотя, искренне не понимаю, почему американцы в РеИ сделали это задолго до появления спутников и интернетов, а ИА СССР этого сделать не может. Что в печатных СМИ и Радио специалисты пропали? Или кинохронику КРАСИВО снять никто не может? Типа как сейчас не могут, несмотря на обилие техники, и точек съемки НОРМАЛЬНО снять Парад Победы :((( Информационное обеспечение вообще слёзы.
      Может конечно та девочка, с первого, бешено телегенична (с точки зрения руководства канала), и вообще, очень милый ребёнок из хорошей семьи. Я же не против, пусть мордашкой в эфире торгует. Но тогда извольте приставить к ней "дядьку" который объяснит "барышне" что та машина которую она с милой улыбкой в прямом эфире назвала БМП, на самом деле известнейшая в нашей стране БТР-80.
      Ну предположим, что и в АИ СССР такая же проблема. Ну так попросите, у камрадов Рифеншталь. Она вам и запуск первого спутника, и полёт Белки со Стрелкой снимет так... что... Красиво снимет, мощьно... Голивуд крокодиловы слёзы лить будет.
      Ну а уж полёт Гагарина, совмещенный, с так любимыми ей, природными вставками... Этож, аж дух захватывает...
      
      Р.С. Кстати ещё раз повторю. В Америке вот-вот начнется бум (если уже не начался) бум радиолюбительства. Экипаж Моржихи прекрасно знает, что такое соцсети. Радиолюбители, смогут "сыграть их" раньше.
      
      P.S. Кстати, тут вдруг подумалось. А если вдруг в США тоже кто-то провалится. И раскажет им про соцсети... Сколько времени потребуется властям США на запуск проекта внедрения сей технологии, на базе уже существующей радиолюбительской тусовки.
    829. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 02:22 [ответить]
      > 818.root
      > 816.Sturmflieger
      >Еврейское лобби за океаном за такое(особенно после холокоста - который в этой реальности был радикальнее и коснулся не только Европы)любое правительство Пиндосии с гавном сожрёт.
      >Так к этого мы и добиваемся.
      >"Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (Евангелие от Матфея, глава 12)
      Пиндосы это тоже прекрасно понимают. И на открытые враждебные действия против непосредственно Израиля не пойдут.
      >-Мне не нравится приказ, хоть я человек военный. Слишком он смахивает на военное преступление. Из меня хотят сделать козла отпущения, как из тех парней над Парижем и военного атташе в Норвегии? Тем не менее, я его выполню. Но мне нужен прямой приказ от президента.
      >-Я предчувствовал Вашу реакцию. Вот прямой письменный приказ.
      Ну, если захочет поставить крест на своей дальнейшей карьере, то да. Начальники очень не любят таких хитросделанных подчинённых. И всегда найдут на замену не столь упрямых.
      >-Джон, я сегодня вылетаю на опасное задание. Если не вернусь - вскрой пакет, там адрес. Передай ей всё. И я её люблю...
      
      >-Я ищу Сару Коннор.
      >-Это я. Билл просил передать вот это, улетая на последнее задание
      >-Вы хотите сказать, что он...
      >-Вы всё правильно поняли, мэм...
      
      >Эта война отняла моего мужа. Я знала, что у него есть другая, официальная семья. Но мой - и его - сын не должен испытать ужасов ядерной войны. Что бы кому это ни стоило. А политики, которые на выборах считают людские жизни разменной монетой в борьбе за выборщиков штата, должны понести заслуженное наказание. Я никогда не была ортодоксальной, но всё-таки еврейка по матери...
      
      >Вашингтон, округ Колумбия. Палата представителей Конгресса США.
      >-Президент, отдавая этот заведомо преступный, как показывают предъявленные документ, приказ, не только убил сотни тысяч ни в чём неповинных евреев в Иерусалиме, но и провоцировал войну с СССР. Это произошло именно в тот момент, когда у США нет самолётов-снарядов, аналогичных применённому в Шанхае, а СССР запустил самолёт-снаряд "Спутник", который может достичь территории США. Никто не поверил бы в то, что неопознанный самолёт - советский, так как советы используют в качестве носителя самолёты-снаряды, а мы - авиацию, с которой были 2 якобы случайных инцидента в Европе, стоивших нам потери союзников и передовых баз. Продолжая худшие традиции норвежского и парижского обострений, он полностью оттолкнул от США союзников и поставил под угрозу войны против всего мира. В такой ситуации считаю необходимым отрешить его от должности. Прошу голосовать за импичмент!
      Красиво...Нет, абсолютно серьёзно, мне очень нравится...Но увы, малореально. Никогда пиндосы не станут сбрасывать ядрёную бомбу на Святую Землю т тем более на Иерусалим. Это поднимет против них не только евреев, но и христиан(в том числе и в самой Пиндосии)для которых это тоже священный город(да и мусульман - Мечеть Омара третья по значению исламская святыня). Максимум, могли бы сбросить на еврейско-советско-немецкие войска подходящие к Суэцкому каналу или аравийским нефтепромыслам, да и то сомнительно(после Сианя и Шанхая).
      P.S. Да и вообще, достался ли в этой реальности Иерусалим Израилю? В РИ ООН постановила сделать его вольным городом под международным протекторатом(и, ИМХО, это самое правильное решение). Осуществить его помешала война 1948, но тут её не было, а СССР в ходе разменов с Наглами на Стокгольмской конференции мог на это пойти.
      Надо спросить Автора. Уважаемый Влад, чей же в мире МВ Ерусалим?
      
      
      
    830. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 02:35 [ответить]
      Пока отвечу коротко.
      Иерусалим - Израилю. Столица? (нет в АИ палестинского государства).
      И Израиль формально многонац. страна (а по факту, евреи там "равнее" арабов). Ну и ессно с обязательствами сохранения всех конфессиальных святынь в Иерусалиме и свободного допуска к ним паломников.
      
      А фон Брауна еще в МВ-9 Гиммлер за собой в Голландию утянул (налегке, без архива и команды). После чего сам спасая свою шкуру убежал через Данию в Швецию - ну а фон Браун попал к союзникам.
      
      И повторяю, НЕ БЫЛО в АИ успешного дебюта баллистических ракет (Фау-2). Отчего их ценность даже для генералов на западе неясна. Дорогие игрушки, а эффективность - ?
      
      Про радиолюбителей. ВОт просветите - разве радиолюбители вели меж собой переговоры на свободные темы? Или это чисто издержки СССР - когда радиолюбительский спорт, это ТОЛЬКО факт установления связи подтвержденный письмом, ну а трепаться о чем-то еще низзя? Слышал что у нас было так.
      
      ПРо Булгакова. Не понял в чем подвох? Ведь это реально бывает, когда у писателей есть НЕСКОЛЬКО вариантов в процессе творчества, это на компе можно текст править, ну а писателю куда деть черновики?
      Если даже у меня счас на компе висят и старые варианты - для справки или что-то перетянуть.
      Так что вполне могло быть несколько "последовательных приближений" рукописи. Ну и ессно, к постановке - последнюю. А докажите что под конец Булгаков не решил чуть Сталину пославословить?
      
      > 826.Sturmflieger
      >Ну, далеко не двух трёх. Иран, Курдистан, Северный Ирак, Сирия, Ливан, Ливия - пять стран(включая 4 ключевых в арабском мире)по факту под контролем Москвы. Да ещё Алжир, Тунис, Марокко под франками и чем там кончится неясно. Плюс можно задружиться с имаматом Оиан. Да и Эфиопия с Эритреей и Сомали не дальний свет. Позиции в регионе у СССР совсем не плохие.
      Тут вопрос как там с мусульманской верой и фанатиками.
      Пока мулл готовят в Мекке.
      Могут АА подбить мусульман на джихад советским безбожникам?
      
    831. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 02:42 [ответить]
      > > 816.Sturmflieger
      >>Скорее возможен такой вариант. В Израиле часть политиков соблазняются гешефтами с Вашингтоном(и намёками пиндосов что они могут стать крышей от арапов и держать в узде крышующих Египет, Иорданию итд наглов). Просоветскон крыло отодвигают от власти, добиваются ухода советских войск, пстепенно зачищают верхи армиии, спецслужб и прочих ведомств от симпатизантов Москвы.
      Верю! Уж если даже Ким Ир Сен при первой возможности стал искоренять в своей верхушке "московских" (как впрочем и "пекинских") - все должны быть преданы лишь мне любимому!
      Так что и в Израиле "просоветских" не потерпят и будут задвигать!
      
      >Далее, убедившись что Израиль достаточно ослабел, и не имеет сильного защитника, арапы на(кроме просоветских Сирии, Ливана и Северного Ирака), начинают, и начинают выигрывать(благодаря спецам из дойчеров, технике от наглов и сэрам-инструкторам и штабистам).
      И это - да. Тут писали что огромная толпа арабов это не сила. А толпа с американским оружием, на американской технике (уж тех же Шерманов нагнать могут хоть неск тыс) и с европейскими офицерами?
      О! Начальником египетского Генштаба и Главным Автором плана победы будет сам фельдмаршал Манштейн.
      И в штабе у него - солянка из беглых бывших наци и европейских наемников. Куда и Андерс может затесаться.
      И офицеры египетской армии - не арабы а европейцы.
      Так что боеспособность будет повыше чем у Арабского легиона СС?
      
      >P.S. Если хотите, на днях(если комп не заглючит, в последнее время у него это вошло в привычку, собираюсь сдать на экзекуцию в сервис) набросаю фик по Ближнему востоку 1945-1955 годов. Даже не то чтобы полноценный фмк, а скорее заготовка в помощь Автору, чтоб использовал как будет удобнее, хоть целиком, хоть кусками.
      Буду очень благодарен!
    832. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 03:03 [ответить]
      > 830.Савин Влад
      >Пока отвечу коротко.
      >Иерусалим - Израилю. Столица? (нет в АИ палестинского государства).
      А юг Палестины(южнее меридиана Газы)занятый наглами в 1944, Иордании и или Египту?
      >И Израиль формально многонац. страна (а по факту, евреи там "равнее" арабов). Ну и ессно с обязательствами сохранения всех конфессиальных святынь в Иерусалиме и свободного допуска к ним паломников.
      Спасибо за разъяснение. Хотя, остаюсь при своём мнении - международный Иерусалим лучше. А как столица Израиля это всё равно будет раздражитель для арапов и других правоверных.
      >А фон Брауна еще в МВ-9 Гиммлер за собой в Голландию утянул (налегке, без архива и команды). После чего сам спасая свою шкуру убежал через Данию в Швецию - ну а фон Браун попал к союзникам.
      К пиндосам, то есть? Ну, после советского спутника они за него ухватятся всеми конечностями, круче чем в РИ! Но да, без команды и архива(а также железа вывезенного пиндосами в РИ) ему будет куда тяжелее.
      >И повторяю, НЕ БЫЛО в АИ успешного дебюта баллистических ракет (Фау-2). Отчего их ценность даже для генералов на западе неясна. Дорогие игрушки, а эффективность - ?
      Ага. Хотя, после Шанхая уже могли бы заценить ракеты всех типов...
      >Про радиолюбителей. ВОт просветите - разве радиолюбители вели меж собой переговоры на свободные темы? Или это чисто издержки СССР - когда радиолюбительский спорт, это ТОЛЬКО факт установления связи подтвержденный письмом, ну а трепаться о чем-то еще низзя? Слышал что у нас было так.
      В соцсетях пасётся туева хуча народу(техника позволяет). Но если столько людей будут трепаться по радио, забьют эфир нафиг, и никто никого не услышит. А уж какой перемат там будет! Модеров то в эфире нет )))
      >ПРо Булгакова. Не понял в чем подвох? Ведь это реально бывает, когда у писателей есть НЕСКОЛЬКО вариантов в процессе творчества, это на компе можно текст править, ну а писателю куда деть черновики?
      Бывают, подтверждаю.
      >Если даже у меня счас на компе висят и старые варианты - для справки или что-то перетянуть.
      Аналогично.
      >Так что вполне могло быть несколько "последовательных приближений" рукописи. Ну и ессно, к постановке - последнюю. А докажите что под конец Булгаков не решил чуть Сталину пославословить?
      Доказать невозможно. Как и опровергнуть.
      > 826.Sturmflieger
      >Ну, далеко не двух трёх. Иран, Курдистан, Северный Ирак, Сирия, Ливан, Ливия - пять стран(включая 4 ключевых в арабском мире)по факту под контролем Москвы. Да ещё Алжир, Тунис, Марокко под франками и чем там кончится неясно. Плюс можно задружиться с имаматом Оиан. Да и Эфиопия с Эритреей и Сомали не дальний свет. Позиции в регионе у СССР совсем не плохие.
      >Тут вопрос как там с мусульманской верой и фанатиками.
      >Пока мулл готовят в Мекке.
      >Могут АА подбить мусульман на джихад советским безбожникам?
      Не всех. Шиитов точно не подобьют. Ибадитов(в имамате Оман) тоже. Как и нетрадиционные секты типа исмаилитов, ахмадийцев итд. Вообще, я упоминал в африканском фике что ИНР в Ливию запустила проповедников этих нетрадиционных сект чтоб отвлечь местных от фанатиков и разделить на отдельные общины. Аналогично в Сомали и мусульманской части Эритреи. СССР тоже может это делать а Северном Ираке и Сирии. А вот среди суннитов могут найти много фанатиков.
      Я писал что наглы повезут полчища "исламских добровольцев" из индийских государств, Индонезии, Турции - воевать с евреями и русскими.
      В планируемом фике планировал обыграть эту тему, отчасти связав с предыдущим африканским. Интересует?
      
      
    833. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 03:11 [ответить]
      > > 832.Sturmflieger
      >В планируемом фике планировал обыграть эту тему, отчасти связав с предыдущим африканским. Интересует?
      Да! Жду..
      
      И в дополнение.
      - по радиолюбителям - а на каком языке будут общаться? Полагаю что в АИ у советских людей будут наиболее востребованы немецкий и итальянский (поскольку торговля, кооперативы и туризм).
      И много ли найдется в СССР тех кто бы на английском свободно?
      - по Ближневосточной войне. Тут еще я думаю, герр Манштейн будет ОЧЕНЬ убеждать хозяев что его план гениален, и счас он русских и евреев разобьет! Ему ведь очень хочется в это верить. И отомстить.
      - кадры у него: в МВ-9 было, что когда герр Штрелин провозгласил в Штутгарде "сражающуюся Германию", то ему подчинился и Зепп Дитрих со своей армией СС. ПОд гарантии что его людей наши возьмут в плен на общих основаниях а не будут тотально расстреливать.
      Но после победы эти кадры вполне могут опасаясь за свои шкуры разбежаться из ГДР куда подальше. В Ю.Америку в АИ не примут (католический мир), в самой Англии и Франции тоже их не ждут. Так что такие страны как Египет, самое то.
      Египетский панцер-генерал Зеп Дитрих - чем не?
      
       > 832.Sturmflieger
      >>>А юг Палестины(южнее меридиана Газы)занятый наглами в 1944, Иордании и или Египту?
      А к чему он исторически тяготеет - население там чье?
    834.Удалено написавшим. 2019/10/01 08:28
    835. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2019/10/01 08:28 [ответить]
      > > 826.Sturmflieger>> наглов и занять их место(в первую очередь на местной нефти), а сэры не хотят вытесняться(в РИ они дозрели только после переворота Касема в Йемене в 1958 и окончательно после войны за независимость Южного Йемена в 1963-67).
      
      
      Переворот в 1958 году был не в Йемене вообще - то в Ираке. И касем там был не самым главным https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_14_июля
      
      Учили бы матчасть получше прежде чем пытаться исторической геополитикой заниматься.
    836. fermatik 2019/10/01 08:58 [ответить]
      > > 811.Внешторг
      >> > 810.fermatik
      >Кстати а почему в АИ СССР до сих пор не появился анекдот о праведники из Рая, который съездил в ад на экскурсию, а потом попросился на ПМЖ!
      >Вот и объясняйте людям, что Небоскрёбы и Манхеттен это "Экскурсия", а Гарлем и Брайтон бич (и это, в лучшем случае) - РЕАЛЬНОСТЬ!
      Сам в комментах это же и предлагал.
      В ''крокодилах'' буквально на пальцах показывать, - что у американцев и европейцев не так.
      *
      Например, почему в голливудских фильмах ''поют под душем''?
      Лютая роскошь! Бройлер греет воду в ограниченном об'еме.
      В АИ-МВ, надеюсь, к концу 1950х построили альтернативу хрущевкам - >5, с централизованным отоплением.
      У Симонова цикл ''вкусный'', - по полочкам изложено.
      *
      Американские аптеки, - как там травят народ...
      *
    837. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2019/10/01 11:24 [ответить]
      > > 833.Савин Влад
      >> > 832.Sturmflieger
      
      >Египетский панцер-генерал Зеп Дитрих - чем не?
      
      А почему нет. Джон Баггот Глабб, известный как Глабб-паша в РеИ был? Был.
      Почему бы в АИ не стать Зеппу Дитриху главкомом египетского Арабского Панцерного легиона.
      И ведь данный персонаж и СССР с союзниками устроит, так как ЕМНИП именно как ГЕНЕРАЛ, тем более ТАНКОВЫЙ Зепп Дитрих в РеИ - совсем НИКАКОЙ. 6-ю ТА СС в РеИ получил ЕМНИП "по блату", в Арденнах командовал "через ПОППУ", хотя там и условия сложились изначально "на перспективу безвыигрышные".
      
      
    838. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 12:13 [ответить]
      > 835.Колонтаев Константин Владимирович
      > 826.Sturmflieger>> наглов и занять их место(в первую очередь на местной нефти), а сэры не хотят вытесняться(в РИ они дозрели только после переворота Касема в Йемене в 1958 и окончательно после войны за независимость Южного Йемена в 1963-67).
      
      >Переворот в 1958 году был не в Йемене вообще - то в Ираке. И касем там был не самым главным https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_14_июля
      Не цепляйтесь, это была очепятка. Я про Ирак и писал.Просто было поздно, хотелось спать, вот и нажал не туда. За ошибку - глубокие извинения Автору и всем камрадам.
      >Учили бы матчасть получше прежде чем пытаться исторической геополитикой заниматься.
      Я то её всегда изучаю, прежде чем что то писать, мой дорогой любитель либерастии...
      =====================================================================
      =====================================================================
      
      
      
    839. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/10/01 12:07 [ответить]
      > 833.Савин Влад
      > 832.Sturmflieger
      >В планируемом фике планировал обыграть эту тему, отчасти связав с предыдущим африканским. Интересует?
      >Да! Жду..
      
      >И в дополнение.
      >- по радиолюбителям - а на каком языке будут общаться? Полагаю что в АИ у советских людей будут наиболее востребованы немецкий и итальянский (поскольку торговля, кооперативы и туризм).
      >И много ли найдется в СССР тех кто бы на английском свободно?
      Дипломаты, переводчики, внешние торговцы, моряки(по крайней мере часть),военные и спецслужбисты изучающие язык вероятного противника(но последние две категории вряд ли будут болтать в эфире с гражданами враждебных стран - да и невраждебных тоже).
      Кстати, если бы такие "радиосоцсети" появились реально, среди радиолюбителей мог бы стать популярен эсперанто)))
      >- по Ближневосточной войне. Тут еще я думаю, герр Манштейн будет ОЧЕНЬ убеждать хозяев что его план гениален, и счас он русских и евреев разобьет! Ему ведь очень хочется в это верить. И отомстить.
      Тут надо выяснить вопрос: Чем закончится война(полным разгромом арапов в стиле Рейха-45, или просто мордобоем и отбрасыванием), и насколько далеко продвинутся по Ближнему Востоку войска Израиля и союзников(дойдут ли до арабских столиц, Суэца и нефтепромыслов)?
      >- кадры у него: в МВ-9 было, что когда герр Штрелин провозгласил в Штутгарде "сражающуюся Германию", то ему подчинился и Зепп Дитрих со своей армией СС. ПОд гарантии что его людей наши возьмут в плен на общих основаниях а не будут тотально расстреливать.
      >Но после победы эти кадры вполне могут опасаясь за свои шкуры разбежаться из ГДР куда подальше. В Ю.Америку в АИ не примут (католический мир), в самой Англии и Франции тоже их не ждут. Так что такие страны как Египет, самое то.
      >Египетский панцер-генерал Зеп Дитрих - чем не?
      Ну, если обер-фельдфебель Вольф стал легендой и ужасом Народно-Освободительной Армии Китая, то почему бы нет? Занимательное будет зрелище - Дитрих учит арапов орднунгу))) Он в реале вообще-то не стеснялся даже с власть имущими - когда после поражения под Балатоном Гитлер велел ему и его подчинённым спороть почётную ленту на рукаве пожалованную за прежние победы, Дитрих собрал все свои награды полученные от Адольфа, и вместе с лентой отослал фюреру в ночном горшке! )))
      Тут другой вопрос: окажутся ли правитель арабских стран настолько умными, чтобы поставить свои войска под командиров из Еврорейха, отодвинув своих офицеров на второй план, на побегушки у дойчеров итп? Хотя, кнут(давление наглов, которые держат арапов на прочном поводке)и пряник(банальный бакшиш, например)делают чудеса. Кстати, у оттёртых офицеров-арапов это наверняка вызовет недовольство(хотя, с другой стороны, ответственности меньше)и после проигранной войны - рост оппозиционных и заговорщицких настроений.
      > 832.Sturmflieger
      >А юг Палестины(южнее меридиана Газы)занятый наглами в 1944, Иордании и или Египту?
      >А к чему он исторически тяготеет - население там чье?
      Исторически - в основном к Иордании(в которой больше половины населения те же палесы), за некоторым исключением сектора Газа(тот в веках чаще был под властью Египта).
      
      
      
    840. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 12:20 [ответить]
      > > 839.Sturmflieger
      >>Тут надо выяснить вопрос: Чем закончится война(полным разгромом арапов в стиле Рейха-45, или просто мордобоем и отбрасыванием), и насколько далеко продвинутся по Ближнему Востоку войска Израиля и союзников(дойдут ли до арабских столиц, Суэца и нефтепромыслов)?
      Ну по замыслу - после первых успехов, будет что-то похожее на 1967 год - весь Синай и выход к Суэцкому каналу (а ведь и советский десант можно туда сбросить).
      После чего США и Англия лезут с "посредничеством".
      
      >Тут другой вопрос: окажутся ли правитель арабских стран настолько умными, чтобы поставить свои войска под командиров из Еврорейха, отодвинув своих офицеров на второй план, на побегушки у дойчеров итп?
      Хм, а отчего собсно эти войска должны быть египетскими?
      Вполне можно египетские части оставить под командой египтян же - ну а герр Дитрих и его камрады будут командовать сборной солянкой из наемников, турок, индусов и хоть наловленных негров-авеколистов. Отчего Иностранный Легион может быть лишь у французов?
      Ну а герр Манштейн - общее руководство.
    841. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2019/10/01 13:42 [ответить]
      > > 838.Sturmflieger>Я то её всегда изучаю, прежде чем что то писать, мой дорогой любитель либерастии...
      
      
      И в чём же моя любовь к либерастии проявляется? Может проясните на примерах? Или у вас любой вам лично неприятный автоматически становится либерастом?
      
      
    842. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2019/10/01 13:41 [ответить]
      > > 837.Михаилкак ГЕНЕРАЛ, тем более ТАНКОВЫЙ Зепп Дитрих в РеИ - совсем НИКАКОЙ.
      
      Очень спорное утверждение в отношении того кто танками начал практически заниматься и воевать на них раньше чем Гудериан ещё в конце Первой Мировой войны. Так что Зепп Дитрих был к моменту прихода в СС танкистом с опытом боевых действий Первой Мировой.
      
      "19 февраля 1918 года его откомандировали в 13-й Баварский штурмовой танковый батальон (Bavarian Sturmpanzerkampfwagen Abteilung 13), размещённый в Берлине-Шёнберге. В апреле данный батальон был отправлен на фронт - Бёвилль, Фландрия. Имея за плечами опыт пехотинца и артиллериста, обслуживал 6-фунтовые пушки трофейного британского танка Мк IV, переименованного немцами в 'Мориц' (у К. Залесского. Командиры 'Лейбштандарта' Астрель 2006 (стр.13) - это немецкий танк А7V). 31 мая 1918 года (К.Залесский (стр.13) - 01.06.1918) 'Мориц', заряжающим в экипаже которого был Дитрих, во время боя с французскими войсками у форта Ла-Помпель, севернее Реймса попал в воронку от снаряда, при попытке выбраться из которой произошёл перегрев двигателя. Поскольку атака не удалась и германская пехота отступила командир танка лейтенант Фуксбауер принял решение покинуть танк и отступить. Машину было решено подорвать. Фельдфебель Лейнауер, унтер-офицер Дитрих и водитель Йохан Майер взорвали танк, чтобы не оставлять его противнику. Задача была выполнена, но при этом погиб Лейнауер. За наступление в Шампани Зепп Дитрих получил Железный крест 1-го класса, а 5 июля 1918 был так же награждён Баварским крестом 'За военные заслуги' 3-го класса с короной и мечами" https://ru.wikipedia.org/wiki/Дитрих,_Йозеф
      
    843. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/10/01 13:58 [ответить]
      > > 831.Савин Влад
      
      А толпа с американским оружием, на американской технике (уж тех же Шерманов нагнать могут хоть неск тыс) и с европейскими офицерами?
      Против СА будет однохренственно считаться самими амами просто мясом. Особенно меня порадовала ваша идея, как битые немцы обещают план победы... когда русские близко... такому даже янки не поверят. Все должно строиться на допущении, что Кремль не успеет. А значит, из Израиля СССР предварительно выпнут. Вот вам первое поражение Кремля даже с послезнанием.
    844. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 14:03 [ответить]
      > > 842.Колонтаев Константин Владимирович
      >> > 837.Михаилкак ГЕНЕРАЛ, тем более ТАНКОВЫЙ Зепп Дитрих в РеИ - совсем НИКАКОЙ.
      Ну так:
      https://zen.yandex.ru/media/wopros/kto-doveril-emu-armiiu-pochemu-on-mog-ne-vypolniat-prikazy-gitlera-samyi-bezgramotnyi-general-ss-5c6d60f8e632ed00afac2104
      Сын мясника, демобилизованный из армии после Первой Мировой в невысоком унтер-офицерском звании - вахмистр.
      
      Он всю свою жизнь сохранял манеры и выправку ефрейтора.
      
      Командуя элитными войсками, так и не научился правильно читать военные карты
      
      Большинство Генералов Вермахта относились к нему с пренебрежением, а современники подчеркивали, что он ничего не смыслил в стратегии и даже начальник штаба его дивизии часами пытался объяснить ему обстановку на военной карте.
      
      И в то же время
      солдаты его боготворили, беспрекословно подчинялись и готовы были идти за своим Зеппом хоть в Ад.
      
      Дитрих не умел командовать на расстоянии, он всегда любил держаться ближе к передовой, а его приказы, мало напоминали распоряжения тактически подкованного командира: "он говорил, вы заходите справа, а вы слева, ну а о деталях договоритесь сами".
      
      То есть по сути - вождем был, стратегом - НЕТ.
      По военной квалификации - так вахмистром (фельдфебелем) и остался!
      его звание не соответствовало его военным навыкам, дивизия "Лейбштандарт" всегда была придана в распоряжение кому то (корпусу или армии) не действовала самостоятельно.
      
      Зеппу не приходилось принимать сложных решений, за него это делали другие.
    845. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 14:08 [ответить]
      > > 843.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 831.Савин Влад
      >
      >Против СА будет однохренственно считаться самими амами просто мясом.
      Таки по сюжету НЕТ в Израиле большой советской группировки. Поиграли в самостийность!
      
      >Особенно меня порадовала ваша идея, как битые немцы обещают план победы... когда русские близко... такому даже янки не поверят.
      Так ведь очень ХОЧЕТСЯ обещать. А амерам ХОЧЕТСЯ поверить.
      Рассудив что герр Манштейн все ж не дранг нах Москау предлагает как Паттон, а всего лишь пройти неск десятков км (ползаправки танка) по ровному месту без естественных рубежей и укрепрайонов, против слабейшего противника.
      
      >Все должно строиться на допущении, что Кремль не успеет.
      Эт да. Блицкриг!
      
    846. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/01 14:20 [ответить]
      > > 845.Савин Влад
      >> > 843.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >>Особенно меня порадовала ваша идея, как битые немцы обещают план победы... когда русские близко... такому даже янки не поверят.
      >Так ведь очень ХОЧЕТСЯ обещать. А амерам ХОЧЕТСЯ поверить.
      
      А в реальности американцы были ли такими легковерными, а?
      Или это опять их изображение дураками выходит? :(
      
      Да, Влад, и так что там с Марио Бава (комм 814)? ;)
    847. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/01 14:30 [ответить]
      > > 846.омикрон
      >А в реальности американцы были ли такими легковерными, а?
      Ну так ведь не "за нами Вашингтон"?
      И при худшем исходе - шишки нагичанам и египтянам. А не США.
      
      >Да, Влад, и так что там с Марио Бава (комм 814)? ;)
      А готовы власти СССР предоставить Баве полную свободу при съемках фильмов по нашей классики?
      А отчего нет??
      Это ж Тургенев а не что-то высокополитическое.
      К тому же - наши ЗНАЮТ о гениальности синьора Бавы. И отчего не - если кто-то (даже сама Лазарева или Пономаренко) указали "не мешать". Оценим работу синьора Бавы после?
      Сделали ставку - и ждем выигрыша.
      
       > 843.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> битые немцы обещают план победы...
      Таки для герр Манштейна это ПОСЛЕДНИЙ ШАНС подтвердить свою высочайшую квалификацию гениального полководца!
      Подтвердит - ну, пригласят еще куда-нибудь на место Главкома или нач.Генштаба.
      Не хочется ведь - пенсионером на подачки доживать?
    848. fermatik 2019/10/01 14:31 [ответить]
      > > 812.прохожий
      >> > 811.Внешторг
      >>> > 810.fermatik
      >пытались с сионистов получать шеккели за образование но за это на ссср начали компанию травли в мировых сми, вожди испугались и отменили. но получение шеккелей не возмещает огромного ущерба от потери миллионов квалифицированных работников, потому это даже не полумера и просто глупость. кроме того эти шеккели будут враги давать предателям желающим покинуть фатерлянд чтобы вред нанести.
      Не понял, почему глупость?
      Так с'***ваются и так.
      Но в одном случае шекели платят, в другом - нет.
      Вожди АИ-МВ не прогнутся под ''травлю'', - об'яснят на пальцах за все надо платить.
      Когда предатели покинут СССР, тем лучше будет.
      >>
      >очень хочется в золотом миллиарде участвовать в колониальных прибылях а в ссср этих колониальных прибылей таки нет и приходится на честно заработанное жить большинству, и это не нравится и не устраивает.
      В СССР - 85% населения с русским мировоззрением, - поэтому жить на честно заработанное им по душе.
      Жить за грабеж - это только для ''вырусей'', ''цеевропейцев'' - 10%(каинитов - ''стенающих'', не любящих Россию) и 5% ''иуд''(ненавидящих Россию).
      >
      >объяснения эти и тогда и сейчас вызывают только глумливый хохот. кстати у нас в России режим елбасы тоже пытается что то там втирать про бездуховную гейропку, но результат столь же смехотворный что и пропаганда времён ссср против капитализма над которой хохотали всей страной. Увы население России как и большинства прочих стран третьего мира считает золотой миллиард раем на земле, и крайне сложно переломить эту яростную и неистовую веру.
      
      Ч.у.в.а.к. - прохожий - из числа иуд или каинитов России.
      Он как ''слоупок среди слоупоков'' не додумался, что мы живём в эпоху Интернета. На Дзене 85% (патриоты России) ''с глумливым смехом'' оценивают ''поравалитников''.
      Сотни тысяч с'ездили за рубеж, в том числе и на ПМЖ.
      Потом пишут про реальные факты: почему плесень сожрала Австрию, клопиный рай во Франции, как немцы по очереди семьей срут в туалете, только потом за всех сливают. Двойная рама в ВБ поднимала квартплату на 15%!
      Температура в квартирах Европы (осень-зима-весна) в среднем +16 ®C.
      
      Печалька, правда? ''Прохожий'', как слоупок среди слоупоков'' похоже ещё головкой в 1990х, или в самом начале 2000х.
      Когда наши туристы: ''Ах, Финляндия''!
      В конце 2010х те же туристы, - ''Хм, Финляндия? Бедненько, но чистенько''.
      Туристы - не москвичи.
      
      
    849.Удалено написавшим. 2019/10/01 15:01
    850. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/01 15:03 [ответить]
      > > 847.Савин Влад
      >> > 846.омикрон
      >>А в реальности американцы были ли такими легковерными, а?
      >Ну так ведь не "за нами Вашингтон"?
      >И при худшем исходе - шишки нагичанам и египтянам. А не США.
      
      Но разве были американцы столь легкомысленными даже на далеких фронтах Холодной войны? Это ведь - все для них шаги к победе и мировому господству. А в АИ, к тому же, каждое поражение для них - более чувствительно, чем в РИ, ведь изначально положение сложнее.
      
      Ошибки у них бывали. Недооценка врага - тоже. Но не настолько все же, чтобы совсем голову терять и ставить против советских - тех, кто советским же уже однажды с треском проиграл.
      
      Ну, и как тут многие уже советуют - лучше обойтись без атомной бомбардировки.
      
      >А готовы власти СССР предоставить Баве полную свободу при съемках фильмов по нашей классики?
      >А отчего нет??
      >Это ж Тургенев а не что-то высокополитическое.
      >К тому же - наши ЗНАЮТ о гениальности синьора Бавы. И отчего не - если кто-то (даже сама Лазарева или Пономаренко) указали "не мешать". Оценим работу синьора Бавы после?
      >Сделали ставку - и ждем выигрыша.
      
      Ну, если так, то я вовсе не против. :) Думаю, Бава не подведет.
      Я ему после Спутника планирую "Чужого" поручить снимать. :) Все-таки не стоит забывать, что в первую очередь Марио Бава - "Мистер ужас".
      
      > > 836.fermatik
      
      >В АИ-МВ, надеюсь, к концу 1950х построили альтернативу хрущевкам - >5, с централизованным отоплением.
      
      Только без хрущевской "борьбы с украшательством", разумеется.
      У Симонова, кажется, Хрущев продолжает считать это полезной своей работой - мол, не всего 5%, а целых 5% сэкономили на этом.
      Это-то, что "вместо двадцати домов можно построить двадцать один на те же деньги" - и так всем ясно и очевидно, что тогда, что сейчас.
      Но Сталин был умнее, как коммунист - кстати, в полном соответствии с идеями Ефремова - он понимал, что для воспитания нового коммунистического человека, как раз искусство и красота вокруг - очень полезны. Потому-то даже во время войны станции метро строились со всяческими украшениями... Хрущев же этого не понимал, предпочел понастроить безликих коробок, лишь бы побыстрее.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"