Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.

Аннотация:
04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7)
14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 14:09 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (881/93) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (615/7) 14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Дятел 2019/09/10 07:12 [ответить]
  > > 992.Old_Kaa
  >А вы знаете, что упустил Маркс в своём анализе?
  >Интенсивное расширенное воспроизводство, то есть обновление технологии, выпускаемой продукции и тому подобное.
  >Карл анализировал только простое воспроизводство и экстенсивное расширенное воспроизводство. Отсюда и вывод о полностью паразитическом характере капитализма, ибо основная роль капиталиста - принятие стратегических решений об обновлении производства.
  К сожалению у нас с марксизмом бЯда... Ничего он не упустил.

  Вот о чем он не писал эт про инфляцию. Которая была основным макроэкономическим фактором в первом мире от ПМВ до рейганомики (ака кредитной экономики). Которая, кстати. и привела к появлению того что сейчас обычно понимают под "средним классом". Те по уровню дохода/соцположению, а не по политэкономии. У нас это любят приписывать "влиянию СССР", но это верно очень отчасти, главный фактор был все же внутренним.

  >Кстати, в свете этого горбачёвская идея о передаче производства в управлении трудовых коллективов в долгосрочном плане никуда не годится, ибо интенсивное воспроизводство связано с изменением структуры персонала, а значит, в этом случае люди должны сами принимать решения о своей ненужности. Разумеется, на это подавляющее большинство не способно.
  Эт не совсем верно. Причем с двух сторон. Структурированное общество вполне может принимать такие решения. Толпа индивидуумов естественно нет. И практика показывает что техпрогресс как правило не вызывает изменений количества персонала, а вызывает рост объема выпуска.

2. Дятел 2019/09/10 06:48 [ответить]
  > > 998.Эvik
  > реализовать постулат Маркса о производстве материальных благ без себестоимости.Если в вашем распоряжении нет бесконечной энергии,у вас не будет коммунизма.
  Нет у него такого постулата. От слова совсем. А ты путаешь стоимость и себестоимость. Себестоимость эт вообще-то не обязательно деньги...

3. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2019/09/10 06:58 [ответить]
  > > 997.хм
  >> > 996.омикрон
  >Вроде настоящие коммунисты должны быть всегда готовы к самопожертвованию? Это и предстоит сделать.
  >ЗЫ. Занять место США и подготовить коммунистическую революцию.

  Занять место США - в каком смысле? Стать мировым жандармом, которого все ненавидят и боятся, хотя и вынуждены угождать (и оттого ненавидят ещё сильнее)? А "самопожертвование" и "подготовка коммунистической революции" - это в смысле "довести остальной мир до восстания, а потом слиться"? Только я сомневаюсь, что это была бы коммунистическая революция; если только с приставкой "анти".

  P.S. К самопожертвованию "настоящих коммунистов", помнится, призывал в своё время некто Троцкий. Кажется, это называлось "вязанка хвороста в костёр мировой революции";).

4. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/09/10 10:51 [ответить]
  > > 1003.Redstar72
  >> > 997.хм

  >А "самопожертвование" и "подготовка коммунистической революции" - это в смысле "довести остальной мир до восстания, а потом слиться"?

  Наверное, хм имеет в виду, что руководство СССР должно пожертвовать своими идеалами, став циниками-прагматиками и циничными путями готовя победу коммунизма. :) Но очевидно, что это чепуха - циники-прагматики не смогут обеспечить наступление коммунизма, который вообще-то является именно идеалом и невозможен без идеализма. :) Или же они создадут совсем не коммунизм в итоге.

5. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/09/10 20:42 [ответить]
  Продолжение африканского фанфика.
  "Даже янкесы, которые в первые послевоенные годы радостно раскачивали власть колониальных держав, надеясь создать из африканских колоний ещё одну Латинскую Америку с банановыми республиками(ходили слухи что с американских баз полученных в годы войны от наглов и португальцев, по ночам летали самолёты доставлявшие оружие авеколистам), сейчас находятся в растерянности. Какой бизнес, какие инвестиции могут быть в местах где царит первобытное дикарство и правят главари банд, по сравнению с которыми самые гнусные латиноамериканские диктаторы кажутся образцами мудрых и ответственных государственных мужей?
   Кстати, в 1948 ООН приняла декларация о предоставлении независимости народам колоний, но совсем не в той редакции что похожая декларация в нашей истории. По инициативе СССР было выброшено упоминание о колониальных странах. Министр иностранных дел СССР Молотов заявил что создание колоний было насилием над народами, и если в Азии границы колоний в целом совпадают с доколониальными государствами, то в Африке колонии являются абсолютно искусственными образованиями, с проведёнными с дуба границами, не имеющими ничего общего с местными реалиями. А потому независимость надо давать не искусственным колониям, а именно народам в этнических границах, которые потом сами решат, объединяться ли им с кем то. При этом в декларации было записано что метрополии обязаны перед предоставлением независимости колониальным народам, создать у них соответствующую инфраструктуру и обучить кадры, а также диверсифицировать экономику, уйдя от монокультуры, и содействовать созданию хотя бы первичной обработки местного сырья. Вот только совсем неясно, как именно будут осуществляться все эти благие пожелания в африканском бардаке.
   В отличие от большей части континента, страны Северной Африки стоят особняком. Всё таки, к северу от Сахары с признаками цивилизации получше чем к югу. Египет в конце войны был занят англами, устроившими там капитальную зачистку коллаборационистов, в том числе арабских националистов(уцелевшие бежали в пустыню и были потом добиты вместе с "фашистской собакой Насером"), а также исламистов из Ассоциации Братьев-Мусульман и родственных организаций, во главе с Хасаном Аль-Банной и Сейедом Кутбом(разделивших судьбу иерусалимского муфтия Халж Амина Аль-Хусейни, после капитуляции Третьего Рейха схваченного в Германии и повешенного по приговору международного трибунала незадолго до Гитлера).
   А вот египетский король Фарук I вывернулся, заявив что всё время немецкой оккупации "был заключённым в своём доме"(он действительно просидел в своём дворце безвылазно с момента захвата Каира Роммелем и до прихода армии Монтгомери), свалив всю вину за сотрудничество с Еврорейхом на посаженного немцами премьера Али Махира и его министров, которые ничего не могли возразить, очень кстати разбившись на самолёте при попытке улететь из Каира от подходивших войск англов. С тех пор в Египте правят, сменяя друг друга, две проанглийские олигархические партии, "Вафд" и "Саад", одинаково коррумпированные и погрязшие в криминальных гешефтах и фальсификациях выборов. При этом, побочным результатом зачистки националистов и исламистов стал рост влияния компартии Египта, после разгрома в двадцатых пребывавшей в полуживом состоянии в глубоком подполье, что помогло ей пережить оккупацию Еврорейха и английскую зачистку, а затем развернуться в послевоенные годы, сильно обеспокоив египетскую верхушку а также Лондон и Вашингтон(египетские профсоюзы уже почти все прокоммунистические).
   Стокгольмская конференция решила передать Суэцкий Канал в совместное владение Англии и Египта. При этом урезали долю Франции в Компании Суэцкого Канала, передав часть акций США и СССР(который позже уступил толику своих акций Испании, ИНР и Греции в обмен на некоторые уступки с их стороны). Кроме того к Египту присоединили Судан, который до этого был формально совместным англо-египетским владением(реально там рулили только наглы). Но в Египте не очень этому обрадовались, так как пришлось дать автономию христианам в районах компактного проживания, а также усмирять авеколистов на юге Судана и самозванных "пророков Махди" расплодившихся в других частях этой страны. Чем египетская армия до сих пор занимается не без успеха(солдаты из них довольно хреновые, а вот каратели оказались неплохие).
   Западнее, в итальянской провинции Ливия всё намного спокойнее. Банды сенуситов почти придавили. После известного инцидента с Идрисом Сенуси, Рим и Каир заключили договор о пограничном урегулировании и обмене территориями(к Ливии перешёл населённый берберами анклав у её восточной границы, Египет получил вдвое больше земель в Сахаре). Правительство ИНР договорилось с туарегами на юго-западе, берберами на западе и востоке, племенем тиббу на юге, признав за ними полную самостоятельность во внутренних делах и обещав самоопределение после десятилетнего переходного периода, в обмен на охрану границы. В остальной части Ливии правительство ИНР развивает добычу ископаемых, орошение подземными водами(вроде того что было при Каддафи), активно переселяет туда народ с бедного и перенаселённого юга, а также хорватских и словенских эмигрантов недовольных порядками в послевоенной Югославии, и поляков уставших от экономических проблем дома(в приморских городах европейцев уже большинство). Тем временем число аборигенов в Ливии постепенно сокращается. Часть бедуинских племён откочевала в другие страны(в том числе племя каддафа, в котором в 1942 родился мальчик Муаммар...возможно). Кроме того, правительство активно выкупает недвижимость у местных жителей в городах и селениях(многие, особенно те кто победнее, не прочь продать клочок земли или халупу из глины и камней за круглую сумму, и на полученные деньги открыть лавку или другой бизнес в одной из стран Ближнего Востока). Меняется и религиозная картина в Ливии. С благословения правительства ИНР за аборигенов активно взялись проповедники различных неортодоксальных мусульманских и околомусульманских сект(исмаилиты, алевиты, бахаи, ахмадийцы и прочие). Денег у них много, на помощь единоверцам они не скупятся и число их последователей постоянно растёт, а число сенуситов итп - уменьшается.
   В отличие от успокоившейся Ливии, в французских и испанских колониях Магриба жизнь бьёт ключом(в основном разводным и по голове).
  Как и в той истории, в начале 1954 года, арабские националисты из Фронта Национального Освобождения, вдохновлённые уходом французов из Индокитая, начали войну за независимость Алжира(воюя не столько с французскими войсками сколько с мирными франкоалжирцами, а заодно и аборигенами чем то не угодившими "борцам за освобождение"). В той реальности, несмотря на то что в боях отряды ФНО были постоянно биты, слабые и неспособные правительства Четвёртой Республики, метавшиеся из стороны в сторону, пытаясь всем угодить и ни с кем не поссориться, не смогли использовать победы для правильного политического решения, так что к концу пятидесятых, уставшее от шедших почти 20 лет войн общество метрополии, сломавшись, было готово сдать Алжир без всяких условий и оговорок, а принявший это решение(не лучшее, кстати - и впоследствии стоившее ему карьеры)Де Голль, мог валить ответственность на предыдущих правителей(да и то это едва не стоило ему жизни).
   Но сейчас именно "Великий Шарль" сидит в Елисейском Дворце, и ответственность за дела в Алжире(который во Франции с XIX века называли "нашим домом"), именно на нём. Видимо понимая это, Генерал выступил в парламенте с программной речью по Алжиру. В ней он задал вопрос: А на каком основании террористическая организация ФНО, запятнавшая себя кровью мирных жителей, в том числе своих соплеменников, претендует на то чтобы представлять Алжир или хотя бы алжирских арабов? Кто её выбирал и на каких выборах? И почему судьбу Алжира должны решать только арабы? Разве одни арабы живут в Алжире? Разве другие народы Алжира не имеют права сами решать свою судьбу и выбирать где, как и с кем им жить? Чем хуже арабов берберские народы, коренные жители страны с незапамятных времён? В то время как арабы появились там в качестве завоевателей в VII-VIII веках, а селиться начали в XIII веке! А если вспомнить римскую цивилизацию, то у французов, испанцев, итальянцев, не меньше прав находиться в Алжире!
   Эта речь вызвала огромный энтузиазм во Франции, а также в Алжире(кроме большей части арабов, понятно). Президент выехал в Алжир и провёл там переговоры с лидерами берберских народов о создании автономных республик в рамках Французского Союза, с правом на самоопределение, в местах проживания берберов. По их итогам были проведены местные референдумы в берберских районах Алжира, на которых большинство поддержало достигнутые соглашения, и были созданы республики Шауйя(на северо-востоке Алжира, на границе с Тунисом), Мозаб(в центре страны), Атлас(на север-западе, на границн с Марокко), Адрар(на юго-западе в Сахаре), Кабилия(на побережье к востоку от столицы), Шенуа(тоже на побережье, но к западу от неё), Азавад(на юге и юго-востоке, в местах проживания туарегов, также к нему присоединили другие туарегские земли на востоке Западного Судана(в нашем будущем Мали), на северо-западе Нигера и на севере Верхней Вольты).
   После успешных переговоров с берберами, Де Голль встретился с лидерами европейской общины, которая в этой реальности сильно отличалась от того что было в ТОТ раз. Она тут намного больше. К имевшемуся до войны миллиону с лишним "пье-нуар"(черноногих)как называют алжирских французов(хотя, настоящих французов там меньшинство, большая часть испанцы, итальянцы, португальцы, мальтийцы), прибавились после войны не совсем добровольные переселенцы из метрополии. Из тех кто чем то замарался при немцах - не так серьёзно чтоб заработать на приговор, но достаточно чтоб стать предметом травли со стороны соседей, всю оккупацию просидевших на попе ровно, а после освобождения оказавшихся ярыми патриотами, или вовсе обладателями "корочки партизана", и начавших самоутверждаться за счёт "предателей". В Алжире не было немецкой оккупации и тем более зверств Достлера, немцы либо ушли с Роммелем к берегам Евфрата и Персидского Залива, либо воевали в Марокко, в горах Атласа. Гарнизоны Еврорейха в Алжире были французские, из войск Виши. Тут даже евреев особо не преследовали. Кого-то посадили в лагерь(ничего общего с Освенцимом и ему подобными), но уже через несколько месяцев почти все выкупились(к приходу американцев остались только самые жадные). Так что аллергии на "коллаборантов" у франкоалжирцев не было, а увеличению своей общины они были рады.
   Следом потянулись такие же из других европейских стран(кроме немцев и австрийцев - бошей в послевоенной Франции не терпели), непримиримая часть русских белоэмигрантов(большая часть эмиграции во время войны и после неё приняла СССР, многие вернулись, но закоренелые ненавистники "Совдепии", боясь выдачи или "длинной руки чекиста", предпочли перебраться в Алжир - они, конечно, охотнее уехали бы в Англию или Северную Америку с Австралией и Новой Зеландией, но туда мало кого пускали, с экономикой были проблемы, своих не знали куда девать). За белоэмигрантами последовали "перемещённые лица" с оккупированных территорий СССР, оказавшиеся на Западе и по каким то причинам не пожелавшие вернуться. За ними повалили "беженцы" из просоветских стран Восточной Европы, недовольные новыми порядками. После воссоединения Южной Италии с ИНР, в Алжир побежали мафиози и прислужники бывшего южноитальянского режима, из тех кому не стоило рассчитывать на пощаду. Кроме того, в Алжир переселилась большая часть европейцев из соседних Марокко и Туниса, а также немало белых из французских и бельгийских колоний южнее Сахары, где жизнь тоже стала неуютной. В результате всех этих переселений европейское население Алжира выросло в несколько раз и составило подавляющее большинство в приморских департаментах Алжир, Оран, Бон и Константин.
  Помимо французов и прочих европейцев, в Алжир перебирались евреи из Туниса и Марокко, спасаясь от усиливающейся(особенно после создания Израиля)враждебности аборигенов. При этом на историческую родину хотели далеко не все, а в Алжире ещё с XIX века евреи были очень хорошо устроены, получив французское гражданство. И теперь, вместе с переселенцами их было около полумиллиона. А вместе с берберами неарабское население составило как бы не больше половины жителей Алжира.
   С европейцами и евреями Де Голль на этот раз нашёл общий язык, и после единодушного голосования этих общин на референдуме, в местах их компактного проживания была создана автономная республика, названная простенько но со вкусом, Cote de France(Французский Берег).
   ФНО обвинил Де Голля в проведении политики "разделяй и властвуй", в желании "раздробить Алжир", "подорвать единство арабо-мусульманской алжирской нации" и "ослабить национально-освободительное движение"(мысленно, может так и есть), приговорил к смерти тех кто вёл переговоры с Генералом, и организовал многочисленные покушения на них, а также на обычных граждан - берберов, европейцев и евреев. Было много жертв, но эффект вышел обратный. Берберы крайне обозлились, и единодушно взявшись за оружие, зачистили свои республики от сторонников ФНО, а также стали помогать французам охранять границы Алжира. В республике Французский Берег реагировали не менее жёстко(OAS в этой реальности не появилась, но её кадры пошли в местные силовые структуры). Помимо прочего, с территории Французского Берега выслали всех неблагонадёжных и подозрительных арабов, а на их место переселили всех европейцев и евреев из других частей Алжира, семьи французских силовиков и служащих(для безопасности), а также харки(офранцуженных алжирцев, выступавших за Алжир в составе Франции).
   В арабской общине эти события вызвали шок. Многие открыто заговорили о провале ФНО, заявляя что именно твердолобость и жестокость националистов привели к тому что Алжир потерял немалую часть земель, в том числе и выход к морю, а на оставшейся территории Алжирское государство, если даже удастся его создать, вряд ли будет жизнеспомобным. Лидеры ФНО Ахмед Бен Белла и Хуари Бумедьен решили разом покончить с этими упадочными настроениями в своём обычном стиле, организовав убийства умеренных арабских лидеров, выступавших за компромисс с Парижем, и даже тех кто просто критиковал националистов за экстремизм, негибкость и жестокость. Среди убитых оказался и Ахмед Мессали Хадж, лидер Алжирского Национального Движения, "отец алжирского национализма"(он, собственно, поддерживал войну за независимость, но обвинял ФНО в неправильных действиях "дискредитирующих алжирских патриотов"). Это вызвало возмущение и раскол в арабской общине, популярность ФНО пошатнулась, как грибы после дождя в арабских селениях и кварталах начали расти отряды самообороны, во многих местах отряды ФНО вместо поддержки стали натыкаться на вооружённое сопротивление. К тому же, после создания автономий берберов и европейцев, ФНО потерял возможность действовать на обширных территориях берберских земель и на побережье, возникли большие проблемы с доставкой в Алжир оружия и подкреплений, и, что ещё хуже, стала иссякать поддержка единомышленников из соседних Марокко и Туниса, отчасти из-за усилившегося, благодаря участию берберов, контроля на границе и на побережье, отчасти потому что в соседних странах появились свои проблемы и стало не до "алжирских братьев".
   В Тунисе, после восстания поднятого арабскими националистами в 1952 году, произошла, говоря словами Ельцина(сковородку в аду ему погорячее!)рокировочка. Французская администрация протектората "убедила" отречься от престола тунисского бея Ламин-бея. За отречение французская казна отжалела Ламин-бею единовременно тридцать миллионов швейцарских франков(соответственно в банках сырно-шоколадно-часовой страны)+весьма солидный пожизненный пенсион+виллу на Лазурном берегу и шале в Савойских Альпах, где экс-бей мог без проблем разместиться со своей семьёй, труппой карликов, коллекцией часов, и посвящать уже всё своё время астрономии и алхимии, не отвлекаясь на всякие глупости, вроде государственных дел.
   На освободившийся трон посадили принца Мохаммеда Рауф-бея, сына предшествующего Ламин-бею монарха Монсеф-бея, свергнутого в 1943 самими же французами за строптивость. Новый бей немедленно переименовался в короля и подписал с Парижем договор о превращении протектората в автономное государство Французского Союза, самостоятельное во внутренних делах. За французами остались вопросы обороны, иностранные и таможенные дела. Кроме того, Франция отрезала от Туниса главную базу своего флота в Северной Африке, Бизерту, городок Ла Голетта к северу от столицы Туниса, населённый в основном европейцами, проголосовавшими на референдуме за присоединение к Франции, и остров Джерба в заливе Габес, куда сбежались от погромов тунисские евреи(тоже выбравшие Францию).
   В следующем году состоялись выборы в парламент, на которых победила националистическая партия "Новый Дестур", её лидер Хабиб Бургиба сформировал правительство. Правда, всей полноты власти он не получил, так как по конституции руководители силовых ведомств назначались и увольнялись королём и подчинялись только ему. Это не нравилось Бургибе, который хотел стать единовластным правителем и к тому же не мог простить королю передачу Франции тунисских территорий. После споров продолжавшихся около года, Бургиба решил совершить переворот и заставить короля отречься, рассчитывая что французы, занятые делами Алжира, не смогут ему помешать. Через военную организацию своей партии, именуемую Секретный Аппарат, Бургиба организовал "незаконные вооружённые формирования" из партийных активистов, вооружив оружием доставленным контрабандой из Турции, и 5 мая 1954 года, в предутренние часы, отряды новодестуровцев атаковали королевский дворец и силовые ведомства. Однако, тех в последний момент кто то предупредил, и нападавших встретили огнём. Королевская гвардия оказала яростное сопротивление и смогла продержаться до подхода французов, которые в тот же день подавили новодестуровское восстание.
   Бургиба со своими министрами, депутатами от своей партии и прочими соратниками, бежал из столицы в свой родной город Монастыр на восточном побережье Туниса, где у него была большая поддержка. Под королевской властью оказался север страны до восточных отрогов Атласа, Бургиба контролировал центр. Король ввёл военное положение, сместил Бургибу и его правительство, распустил парламент и назначил новый кабинет во главе с Тахар Бен Аммаром, лидером умеренно-националистической партии "Дестур"(от которой в своё время откололась партия Бургибы). Но главную роль в правительстве играла "великая независимая тройка" - беспартийные замы премьера. Мохаммед Ченик стал поднимать экономику, получив крупный кредит от Франции, Мохаммед Салах Мзали наводил порядок в госаппарате и управлении, Салахеддин Бануш, курируя силовой блок, зачищал на подконтрольной сторонников Бургибы и других неблагонадёжных, заслужив от них прозвище "кровавой собаки".
   Впрочем, на территории Бургибы сторонников короля зачищали не менее безжалостно. Правда с экономикой и порядком было похуже, зато энтузиазм перехлёстывал через край после того как "единственный вождь"(как называли Бургибу его сторонники) обвинил короля и новое правительство в нарушении конституции и узурпации, и объявил о ликвидации монархии, провозгласив Тунис "независимой республикой" а себя её главой.
   Однако, в тылу у "единственного вождя" обнаружились серьёзные проблемы. Ещё до прихода к власти он поссорился с одним из соратников по партии, лидером тунисских профсоюзов Салахом Бен Юсефом. Причиной конфликта была не только личная борьба за власть, но и идейные разногласия. Бен Юсеф придерживался радикальных социалистических убеждений и призывал к созданию "Всеарабской Федерации", в которую должен был войти и Тунис. Поначалу борьба шла в виде мордобоя фанатов Бен Юсефа с фанатами Бургибы на разных собраниях. Став премьером, Бургиба собрал партийный съезд, и исключил Бен Юсефа и всех его сторонников. После этого террористы из Секретного Аппарата совершили покушение на Бен Юсефа, но тот уцелел и укрылся на юге страны среди своих сторонников, создав свою Социалистическую Революционную партию. Сразу после переворота, пользуясь неразберихой в стране, Бен Юсеф объявил всеобщую забастовку, и заключив союз с компартией Туниса создал Революционный Комитет, захвативший власть на юге. Король и Бургиба, занятые друг другом, ничем не могли ему помешать. Успеху Бен Юсефа способствовало и то, что после войны французы прокопали канал от залива Габес, затопив морской водой Шотты(высыхающие соляные озёра на юге Туниса и в прилегающих районах Алжира)с окружающими низинами, находящимися ниже уровня моря, чтоб улучшить климат в этих местах. Отряды сторонников Бен Юсефа взорвали мосты через канал, фактически отрезав юг Туниса от остальной страны. На этой территории с порядком было хуже чем на королевском севере, но лучше чем у Бургибы(пойманных преступников добровольцы-ревкомовцы пришибали на месте, не заморачиваясь судоговорением). С экономикой тоже был не совсем айс, но это мало кого волновало, так как Ревком разогнал помещиков(разрешив феллахам не платить аренду и прочие поборы),прежних чиновников(отменив почти все налоги)и ростовщиков(долговые расписки, векселя, закладные были отобраны и торжественно сожжены). Так что на юге после установления "власти трудящихся классов" царил безудержный революционный восторг.
   Впрочем, Бен Юсеф и его Ревком не были единственными хозяевами южного Туниса. На самом крайнем юге, у стыка границ Ливии и Алжира, жили берберы, называемые ещё троглодитами(за то что проживали в пещерах - между прочим, в тех местах недурное жилище, там прохладнее чем в любом местном дворце). Бен Юсефу и его Ревкому троглодиты подчиняться не пожелали, с Бургибой тоже не срослось, так что зажили они сами по себе. Порядок какой был такой и остался - родоплеменной, с экономикой тоже ничего не изменилось(в смысле что не жили хорошо, нефиг и начинать). Но королевское правительство на севере, узнав о самостоятельности берберского анклава на другом конце страны, предоставило ему автономию. В ответ берберы заявили о верности королю(в основном на словах, хотя некоторое количество добровольцев отравилось в столицу, в королевскую гвардию).
   Таким образом Тунис разделился на четыре фактических самостоятельных части, в каждой из которой усиленно формировали свои войска, а пока вели друг с другом информационную войну(кроме троглодитов, которым мешала безграмотность). Королевское правительство подписало с Францией договор о предоставлении независимости Тунису через 5 лет, за что тут же удостоилось от "национального республиканского правительства" Бургибы и Ревкома Бен Юсефа обвинения в предательстве национальных интересов(за отказ от немедленной независимости и обязательство охранять собственность иностранцев). Но и сами Бургиба и Бен Юсеф парафинили друг дружку не меньше. Бен Юсеф обвинял Бургибу в желании сделать Тунис полуколонией Парижа и Вашингтона, называя его правительство буржуазным и антинародным. "Единственный вождь" в свою очередь, заявлял что Бен Юсеф намерен "продать Тунис коммунистам". Королевское правительство тоже не отмалчивалось, называя Бен Юсефа "ужасным коммунистом, который всё у всех отберёт и запретит религию"([хотя, на юге пока ничего особо не национализировали, а председателя Ревкома видели заходящим в мечеть), а Бургибу обвиняя в том что он за своё недолгое пребывание в правительстве, развёл коррупцию со своими родичами, друзьями и политическими соратниками.
   Тут ещё появился в Тунисе недавно снятый в СССР "Необыкновенный концерт" кукольного театра Образцова(копия того, из будущего, найденного на чьём то компе). Чёрт его знает, как это вышло, но персонаж певший:"Если я не найду свой кумир, Брошу мир и уйду в монастыр!" - был просто близнецом Бургибы. Бен Аммар и Бен Юсеф оказались людьми креативными и не пожалели денег на ленты и кинопередвижки. Ржал весь Тунис(кроме территории контролируемой Бургибой, хотя, говорят, и там кое-где тайком смотрели). Кажется Талейран сказал:"Правитель может быть страшным, ненавистным, даже отвратительным, но он не может быть смешным".
   В общем, все стороны явно готовятся к гражданской войне и мешает её началу только присутствие французских войск, с которыми никто не хочет связываться, боясь что Париж поддержит противников. А пока в Тунисе никто не скучает, и никому нет дела до соседнего Алжира, даже Бургибе в той истории помогавшему ФНО, и Бен Юсефу с его "всеарабской федерацией"(со своими бы делами разобраться).
   Неслабая движуха началась и в Марокко. Нет, сначала там было даже слишком спокойно. В нашей истории французы в августе 1953 ссадили с трона султана Мохаммеда V за симпатии к арабским националистам и требованиям независимости(а также расширения Марокко за счёт соседей). Вместо него был посажен на трон его родственник, наместник Марракеша Мохаммед Бен Арафа. Ничего хорошего из этого не вышло. Новоявленный султан никем не был признан, чудом пережил несколько покушений, сидел в своём дворце безвылазно, пока в горах разгоралась партизанская война(в Марокко султан ещё и религиозный глава местных мусульман), и наконец, через два года отрёкся и уехал во Францию а Парижу пришлось идти на поклон к Мохаммеду V, возвращать на трон и в следующем году дать Марокко независимость(за что Мохаммед и его подданные отблагодарили поддержкой ФНО в Алжире).
   Но тут всё пошло как то не так. Прошёл август, закончилась осень, но Мохаммеда V французы скидывать с трона и не помышляли. И Мохаммед Бен Арафа спокойно сидел в своём Марракеше. Это из-за нас так история изменилась? Или из за того что в Париже другие люди рулят? Из значимых событий был только визит Де Голля в Мадрид, как раз в августе. О чём они там говорили с Франко, история умалчивает. А вот под Рождество(католическое) началось! Арабские националисты из Французского Марокко обстреляли пост испанских жандармов на границе с Марокко Испанским. Одновременно в столице Испанского Марокко Тетуане, в офисе местной колониальной администрации взорвалась бомба. В обоих случаях было много шуму и мало жертв. Точнее, их совсем не было(царапины и ушибы не в счёт). Франко потребовал у султана Марокко найти и выдать террористов для суда, дав на это две недели. Мохаммед V ответил что искать будет, но результат не гарантирует, так как нападавшие неизвестны, да и вообще, основная ответственность за безопасность в Марокко лежит на французской администрации. Естественно, никого не нашли и не выдали, и через две недели испанцы выслали из своей части Марокко всех султанских чиновников, а на следующий день объявили о проведении референдума по самоопределению Северного Марокко(кроме анклавов Сеута и Мелилья c несколькими островками в Гибралтарском проливе, оставшихся за Испанией). Ещё через неделю референдум состоялся и подавляющее большинство населения, принадлежащее к берберскому племени рифов, проголосовало за создание независимой республики Риф. В тот же день лидер местных берберских националистов Абдельхалек Торрес объявил о независимости Республики и стал её временным прехидентом. Республику сразу же признала Испания, подписав договор о взаимных гарантиях и военном союзе.
   В Марокко это известие вызвало эффект попадания молнии в бочку пороха. Можаммед V и лидеры националистической партии "Истикляль" выступили с яростными речами, расценив создание республики Риф как "международный разбой", называя Торреса и Франко "бандитами, которые украли наше дитя и надругались над ним!", и заявляя что "народ Марокко прольёт всю свою кровь без остатка, но не позволит вырвать у себя сердце!". Арабские националисты при поддержке султанских чиновников немедленно начали формировать Марокканскую Армию Освобождения(в нашей истории появилась раньше и воевала с французами, а позже отметилась попытками раздвинуть марокканские пределы)с призывами"Вернём Север!".Одноременно толпы фанатиков пытались устроить погром испанцев и их имущества, но оказалось что несколькими днями раньше все испанцы покинули Французское Марокко, увезя всё ценное, а испанские фирмы были либо закрыты либо проданы гражданам других стран(в Марокко расценили это как "доказательство испанского коварства"). Через десять дней эта "армия" атаковала границу республики. Но рифы доказали что недаром ещё в прошлом веке европейцы называли их прирождёнными головорезами, да и в веке XX относились с уважением к их боевым качествам, доказанным в войнах с испанцами и французами, в гражданской войне в Испании и во 2-й мировой. Уже на пятый день боёв Марокканская Армия Освобождения была разбита республиканскими вооружёнными силами(бывшие испанские колониальные войска, пополненные добровольцами) и побежала. Рифские войска продвинулись на юг а также на восток до границы Алжира, заняв районы населённые соплеменниками, которые проголосовали за присоединение к республике и влились в её армию. Это вызвало новый приступ бешенства в Марокко, который в начале марта 1954 привёл к новой атаке на позиции рифских войск, которая была отбита с помощью испанской авиации и артиллерии, не дав марокканцам ничего кроме больших потерь. После этого вмешались французы, при посредничестве которых было заключено соглашение о прекращении огня.
   Обломавшись на севере, марокканские националисты решили попробовать удачи на юге, а заодно отомстить испанцам, атаковав их колонии Ифни и Кап-Джуби. Как оказалось, здесь их ждали. Испанцы хорошо подготовились и Марокканская Армия Освобождения, пошедшая 27 марта на штурм Ифни, сначала влезла на мины, а затем, завязнув перед позициями испанцев, была накрыта массированным ударом с земли и с воздуха(артиллерией собранной в Ифни и самолётами взлетевшими с аэродромов в Испанской Сахаре). Затем вертолёты высадили десант, атаковавший командные пункты и обозы. Марокканцы запаниковали. Тем временем, испанская бронетехника, без труда отбив нападение легковооружённых марокканцев на Кап-Джуби, выдвинулась к Ифни и начался разгром. Большая часть Марокканской Армии Освобождения полегла на месте(в плен испанцы не брали), оставшиеся в живых, бросая оружие, в панике бежали кто куда.
   Все эти поражения очень сильно опустили рейтинг марокканских националистов, а также серьёзно повредили авторитету султана, который их поддерживал. Одновременно начало разгораться недовольство среди берберских народов Французского Марокко. Бродячие проповедники, посещая поселения берберов, обвиняли арабов(составляющих в Марокко основное население городов и большей части побережья, а также основную массу торговцев) в эксплуатации берберского крестьянства(это была чистая правда), а власти в том что они плюют на нужды берберских районов, не удосужившись даже проложить дороги. А ведь вообще-то, именно берберы исконные жители Марокко и до сих пор их в стране больше двух пятых, а арабы пришлые. Масла в огонь подлили сообщения из Алжира о получении тамошними берберами своих автономных государств, а также об автономии берберов Туниса и Ливии. Начались вопросы: А мы чем хуже? На этом фоне рос авторитет Мохаммеда Бен Арафа, который жёстко критиковал бездарность и неспособность руководителей Марокканской Армии Освобождения, националистических политиков и султанских чиновников, "позорящих Марокко", а также коррупцию власть имущих - например, говоря о том как "загребущая рука подлости тянет в свой карман доходы вакуфов"(имущество, обычно недвижимое, пожертвованное мусульманским религиозным учреждениям для благотворительности). Всё это находило широкий отклик и повышало его популрность. В сентябре 1954, прибыв на съезд берберских народов Марокко(амазигов, шеллуков и берберов Атласа)Мохаммед Бен Арафа, позиционировавший себя как защитник прав берберов, был избран халифом. При этом он по прежнему сторонился всяких претензий на трон, заявляя что верен султану и выступает против обманувших его чиновников и политиканов. В итоге, вся горная часть Марокко(то есть большая часть страны)фактически вышла из под власти султанского правительства. Местные берберы потребовали автономии.
   Тем временем президент Республики Риф Торрес потребовал от Марокко признать республику и её новые границы, угрожая наступлением. Чем всё это закончится, непонятно, но сейчас марокканцам явно не до экспансии и не до Алжирских дел. Впрочем, чашу унижений Мохаммед V выпил ещё не до конца. Последние капли на него выплеснули в Танжере. В этом международном городе с первых послевоенных лет скапливались разные авантюристы которым некуда было деваться. И теперь, вдохновлённые примером рифов(а может и алжирских берберов с европейцами)они объявили Танжер независимой республикой и потребовали у ООН признания. Если у них это выгорит, на южном берегу Гибралтарского пролива, появится что то вроде Сингапура...наверно.
   А Франко, проведя референдум в Ифни(на котором местное население - большей частью из европейцев, евреев и приезжих латиносов, проголосовало за присоединение к Испании), не допустил головокружения от успехов, и предоставив автономию Испанской Сахаре(она же Западная Сахара), в казну которой идут немалые деньги от добычи фосфоритов и других ископаемых, а также от морепродуктов, заключил договор с Францией об уступке ей Кап-Джуби(так что Испанская Сахара оказалась отделена от Марокко французской территорией). После чего Де Голль заявил что готов передать эту колонию государству алжирских арабов в ассоциации с Францией, если такое будет создано. Эта соломинка сломила спину верблюда. От ФНО(где и без того начались серьёзные разногласия) откололось умеренное крыло во главе с Ферхатом Аббасом, которое поспешило "вскочить в уходящий поезд" компромисса с Парижем, чтоб взамен потерянного выхода к Средиземному морю получить выход в Атлантику для будущего Алжира. ФНО оказался в глубокой ж...скорби, и его перспективы выглядят весьма туманно. Внутри страны база сужается, военные неудачи идут косяком. От соседей поддержки нет, и в ближайшем будущем вряд ли будет. Египет тоже не поможет. Насера нет, а нынешние правители далеки от арабского национализма, делая ставку на древнеегипетское наследие и открыто заявляя: "Что нам арабы, о которых полтора тысячелетия назад никто и не слышал?! Мы - потомки фараонов!". От просоветской Сирии помощи тоже нет, как и от Ирака. Саудиты ещё не настолько богаты. Правда, ходят слухи в западной прессе, что ФНО нашёл спонсоров в Вашингтоне и Лондоне, и не то уже получил, не то вот-вот получит тренировочные базы в Гибралтаре, на Мальте, на Кипре, в Турции. Но в их успех как то слабо верится.
   Вот такие пироги со львятами ждут в Африке. Прямо как у классика:
  "Маленькие дети, ни за что на свете,
  Не ходите дети, в Африку гулять."
  Хотя, по большей части Африки и взрослым гулять крайне не рекомендуется. Да и плавать рядом с Африкой небезопасно. Давно уже идут споры среди моряков и дипломатов о вооружении гражданских судов крупняками и пушками-автоматами для защиты от пиратов(стояли же пушки на "купцах" в эпоху паруса!). Но есть возражения: А кто проследит чтоб такие суда сами не пиратствовали? Другие предлагают сажать на суда идущие мимо Африки хорошо вооружённую охрану. И снова возражения: во-первых, дорого, а во-вторых, кто предоставит эту охрану и будет содержать её между рейсами и доставлять к нужному судну? А ещё ходят слухи о каких то фирмах организующих "пиратское сафари". Вас всё достало и хочется перестрелять всех вокруг, но останавливает страх перед полицией и судом? У берегов Африки нет ни суда ни полиции, и вы со своей(арендованной) яхты можете применять любые девайсы до "пом-пома" и гранатомёта включительно! Дикие негры иск не подадут, а их проблемы яхтсмена не волнуют...Пожалуй, этот вариант самый симпатичный..."
  Ну вот, фик закончен, хочется думать что Автору пригодится и коллегам понравится.

6. Киборг 2019/09/10 12:25 [ответить]
  > ...и организуют других делать то, на что сами психологически неспособны.

  Перефразируя известное высказывание: "Это хуже, чем лицемерие. Это - глупость"

7. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/09/10 12:48 [ответить]
  > > 1005.Sturmflieger
  >Продолжение "африканского фанфика"...
  > ...
  >Ну вот, "фик" закончен, - хочется думать, что Автору пригодится и коллегам понравится!..

   Спасибо!!! Прочитал обе части Вашего "африканского фанфика", что называется - "на одном дыхании"!..
   Получилось просто замечательно, - впрочем, как и ранее, с тем же "люксембургским фанфиком", в качестве примера... И да, - я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что наш уважаемый Автор при очередной "пересборке и отладке" своей 19-й книги включит эти Ваши "фики" в текст произведения!
   Во всяком случае - от чтения данного Вашего "военно-политико-экономического обзора положения в АИ-мире середины 50-х годов "ихнего" XX-го века" и удовольствия, и полезной информации (в рамках сюжета...) получаешь существенно поболее, чем от бесконечных "непонятных приключений" Вали "Скунса" со товарищи, равно как и от очередных описаний "безнадёжно-бессмысленной борьбы с мировыми тенденциями в моде и стиле" дуэта Ани Лазаревой и Люси Смоленцевой))))!.. Поболее бы было таких обзоров-"интерлюдий" в книгах (не только по политике, но и по развитию науки и технологий - без их "опрежеющего развития" в АИ СССР и у его союзников весь авторский "вариант дубль/бис" с альт-реальностью обречён вернуться "на круги своя", к чему-то близкому "нашей РеИ")))), - им на данный момент вообще бы можно было бы четверть (треть..?) объёма текста отдать, IMHO?!

   Сугубо в русле "конструктивной критики" (ну, я понимаю, - что это лишь эскиз-"набросок" текста, ПРАВКА ЕЩЁ ВПЕРЕДИ?), - как всегда в таких случаях, редактировать "на предмет опечаток и пропущенных/не там поставленных знаков препинания", не более...
   Ещё раз - спасибо!

8. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/09/10 12:59 [ответить]
  Есть интересное предложение.
  Можно попробовать выкупить у Франции архипелаг Кергелен.
  Они его не смогли использовать:
  https://zen.yandex.ru/media/id/5b8841d3fd58b100aa58acae/arhipelag-kergelen-surovye-i-neprivetlivye-ostrova-na-kotoryh-daje-ovcy-ne-smogli-vyjit-5c7c52fa7cf2bf00b2fc67bf
  Наши смогут, я думаю.

9. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/09/10 13:30 [ответить]
  > > 1006.Киборг
  >> ...и организуют других делать то, на что сами психологически неспособны...
  >
  >Перефразируя известное высказывание: "Это хуже, чем лицемерие. Это - глупость!"

   В данном случае я более согласен с Вами, чем с уважаемым "омикроном", - но тут мы с Вами спорим как бы не столько с нашим современником под "никнэймом" "омикрон" ("в миру" - Кубрин Михаил Сергеевич...), сколько "заочно спорим" с ныне покойным Иваном Антоновичем Ефремовым и его идеями, его концепцией "Мира Далёкого Светлого Будущего" (причём, - именно что "далёкого", отдалённого на две-три тысячи лет "тому вперёд", что сильно усложняет моделирование тогдашней ситуации и самого Человека!)...
   Опять же, - надо НЕ ЗАБЫВАТЬ (в своём 996-м комментарии мой и Ваш оппонент это отчасти признаёт!..), что при всём уважительном отношении к личности И.А.Ефремова, - он тоже был именно ПРОДУКТОМ СВОЕГО ВРЕМЕНИ, не мог быть полностью свободен от распространённых взглядов и идеологем своей эпохи (порой, наоборот, - слишком пытался "освободиться" от привычных бытовых/идейных/мировоззренческих "штампов", - и уходил в противоположную "крайность"?!)))), - и это отражалось и в сюжетах его произведений, обсуждаемых тут нами. Ну вот Ефремов "видел ЭТО именно так", - да и Бог бы с ним, каждый писатель (тем более - писатель-фантаст) ПРАВО ИМЕЕТ на этот свой САП, - а у Ивана Антоновича он ещё был и хоть как-то "научно обоснован" (опять же, - в границах доступного ему тогда Знания...), - НО ЭТО ВСЁ ДОПУСТИМО И НОРМАЛЬНО, если Государство и Общество не пытаются из обычной, пускай и талантливо написанной "космическо-коммунистической трилогии" (художественного произведения научно-фантастического жанра!) "вылепить" едва ли не очередное "Святое Писание", эдакую "Библи Строителя Коммунизма"))))?! Во всяком случае - такие попытки в "авторском АИ-мире" Влада Савина недвусмысленно ощущаются...
   А со "Святого Писания" и с новоявленного "мессии" - уже СОВСЕМ ДРУГОЙ СПРОС, к ним априори принципиально иное отношение, чем к "просто" качественной фантастической книге и её автору-"сочинителю": критика сюжета и заложенных идей будет куда жёстче и бескомпромисснее!

   И то, что в "просто фантастическом произведении" (тем более - "о далёком-далёком Будущем и об иных мирах"..?) можно счесть "небрежной ошибкой/глупостью" его автора, - и даже представить это как его эдакую "фишку", авторское "вИдение ситуации"(?), - в той самой "настольной книге а-ля Библия"(?!) либо ДОЛЖНО БЫТЬ ВНЯТНО И ДОСТУПНО ОБЪЯСНЕНО, либо НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ... Как говорится - "закон жанра".
   И.А.Ефремов (в обсуждаемой "авторской АИ") принципиально иначе ПИСАТЬ НЕ БУДЕТ, - такой уж он "непрогибающийся" был в нашей РеИ, что и в описываемой АИ другим не станет (возможные мелкие "непринципиальные" правки текстов - не в счёт): выход лишь один для Владислава Олеговича - ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИДЕИ сделать из Ефремова того самого "Пророка Коммунистического Будущего" и оставить профессора-писателя в покое..?

10. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/09/10 13:33 [ответить]
  > > 1009.strangeserg
  Помнится, по сюжету Фай Родис впервые после освобождения от скафандра показалась в широкой юбке до середины бёдер.
  Фай Родис вышла к нему, напевая, легким и упругим шагом, в коротком домашнем платье Земли. Тугой корсаж с низко открытыми плечами и широкая юбочка, стянутая в талии черной лентой и ложащаяся свободными складками. Руки и открытые до половины бедер ноги покрывал ровный красновато-коричневый загар, гармонировавший с бледно-золотым цветом платья.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19) ()

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()