Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:38 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:38 "Форум: все за 12 часов" (411/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:31 "Поле боя - Украина" (109/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    550. Николай 2017/09/09 19:42 [ответить]
      > > 545.омикрон
      >> > 539.Николай
      >>> >Вы лжете, говоря, что "Психиатры давно установили, что каждый думает о другом сообразно собственной натуре". Вы только тупо повторяете эту вашу выдумку, но никаких доказательства ваших слов не приводите - потому что нет их у вас.
      >> Хорошо ниже я приведу соответствующие доказательства
      >
      >И ни одного не привел, лживый мой студентик - то есть, опять солгал. :) Где ссылки на работы психиатров, а? ;)
       А я разве обещал предоставить конкретные работы психиатров? Я ясно написал, Хорошо ниже я приведу соответствующие доказательства.
      >Нету их. Только прежние лживые заявления от тебя о том, что психиатры якобы это "давно установили" - твоя собственная ложь, которую ты, лживый троллик, повторяешь. :)
       Да вам точно место в яслях если вы доказательств не заметили.
       Вот оно:
       Сначала я показал, как вы один раз солгали (могу и большее число вашей лжи привести).
       Привожу отрывок диалога из п.539.
      >> Я уже несколько раз ловил вас на лжи.
      >Опять вы солгали.
       Я в п.343 привёл отрывок из Ольги-2 Кононюка:
       Древний Египет. Мы называем его строй рабовладельческим. Но любой серьезный египтолог вам скажет, что в древнем Египте практически не было рабов и его строй, только не надо смеяться, ближе всего к социалистическому.
       Вы же в п.385 написали:
       Да нет, это Николай назвал Древний Египет социалистическим государством. А не "отдельными общими чертами похожим на СССР".
       Видно, что вы исказили мои слова, поменяв тем самым смысл написанного мной. Это, что не ложь?
      
       А далее показал, как ваше подсознание вас выдало.
      >> Привести пункты где я это доказываю?
       В п.529 было написано Я уже несколько раз ловил вас на лжи. Привести пункты где я это доказываю?
      
       Заметьте я написал ложь, а не враньё и ваше подсознание выдало вас. Вы написали:
      >Меня не интересуют "пункты" от лжеца.
       Раньше вы меня среди прочих оскорблений называли вруном, так, что если бы я написал Я уже несколько раз ловил вас на вранье. То вы бы подсознательно написали:
      >Меня не интересуют "пункты" от вруна.
       Так, что видно, что психиатры правы. Лжец обвиняет оппонента именно во лжи.. Подсознание трудно обойти особенно, когда вы разозлены.
      
      >Однако, может, во флуд перейдем и там уже всласть друг друга пооскорбляем? ;)
       Я вам ясно сказал, что общаться с вами я не желаю, но если вы будите и дальше набиваться в собеседники, то отвечать буду жёстко.
      >Зачем место занимать в общем форуме книги именно личными разговорами о наших с тобой характерах, хоть ты и любишь вести личные разговоры в общедоступном формате? ;)
       А я с вами вообще не желаю общаться.
      
    549.Удалено написавшим. 2017/09/09 19:23
    548. Харитон Мракобесов 2017/09/09 18:59 [ответить]
      > > 547.омикрон
      >> > 546.Харитон Мракобесов
      >
       Мне нравится вещи своими именами называть.))
      >
      >
      >"Стремление "называть вещи своими именами" свидетельствует или о крайней молодости, или о крайней глупости." (с)
      
       "Смирись прослыть глупцом средь подлецов."(ц)
       ))))
      
      
    547.Удалено написавшим. 2017/09/09 18:15
    546. Харитон Мракобесов 2017/09/09 18:13 [ответить]
      > > 526.HeleneS
      >> > 519.Харитон Мракобесов
      >>> > 517.HeleneS
      >*что-то бухтит себе под нос про кадры и отбросы*
      >Ну что же давайте начнем с инакомыслия. Если есть инакомыслие, то значит есть, и эталонное мышление, и есть пределы допускаемого отклонения от эталонного мышления. Так кто, простите, будет определять то, что является эталонным мышлением. Особенно вспомнив про философские принципы (поддерживаемые в СССР), о диалектическом материализме с его отрицанием отрицания и единством и борьбой противоположностей. А там ведь статики нет, все развивается и то, что правильно сейчас будет неверно завтра, но правильно при определенных условиях послезавтра. И в каких единицах, каким инструментом и самое главное кто будет определять отклонение от эталонного мышления. И самое главное кто. Ведь вы воодушевлением согласились с моим:
      >>Вы это и сами знаете. Препятствия возникающие в силу чьей-то дурости, ограниченности и упёртости - систематически возникают и будут возникать впредь, по естественным причинам: люди несовершенны.
      >А ведь вы выдумали идеальную синекуру: выявление и искоренения инакомышления. И что там могут натворить несовершенные люди (при чем при вашем подходе непоправимо натворить).
      
      Несовершенные люди сравнят с "эталонным мышлением" всякое прочее, от "эталонного" отличающееся. В чём "эталонное мышление" отличается от прочего - в том что при нём приоритет не личного, а приоритет интересов большинства, в том числе материальных. При "эталонном мышлении" никакой советский элитарий, не получит яхту, дворец, устриц из Лозанны))) - в личную частную собственность ни за какие заслуги перед СССР, генсек он или изобретатель сверхсветового)) двигателя, с помощь которого бороздить просторы космоса не сложнее чем коровам хвосты крутить.))) "Эталонное мышление" - социалистический выбор), пересмотру - не подлежит, интересам большинства отвечает, большинству - господа или псевдотоварищи - не нужны, партийные ли псевдотоварищи, государственные ли псевдотоварищи. Большинству скорость развития, обогнать по количеству чулков Мерилин Монро))) - не нужно, этого элита жаждала. Империя нужна - элите, меряться с "одноклассниками" из других империй "Мужским Половым Х-ем", для большинства империя - не самоцель, большинство на РИ "наср-ло", интересы большинства и элиты РИ разошлись непреодолимо потому что. Никто иной как большинство элиту РИ "изнасиловал в грубой извращённой форме", используя для описания сделанного с ней ваши слова. Большинство несовершенных людей бывш.РИ., опосредовано - поясняю. Не лично каждый из большинства так называемого "быдла".
      
      >Потому что для того, что бы СССР жил, а не выживал (вспоминаем о еще одном законе диалектического материализма о переходе количества в качество) надо заниматься созданием реальных вещей, а не борьбой с ветряными мельницами. Да при этом придется бороться: с окружающей средой (ну не в райских местах мы живем, впрочем лучше не тупо бороться, сотрудничать и преобразовывать), с человеческой природой, с происками "уважаемых партнеров", но это в общем обычная рутинная жизнь, которую нет необходимости выдавать за борьбу за выживание с постоянной карт бланш на применение антикризисных методов.
      
      Жизнь социалистического общества в капиталистическом окружении - это не обычная рутинная жизнь, а именно борьба за выживание,
       как неандертальца с кроманьонцем.))) Неандертальцы-большинство могут выжить и процветать, уничтожив в себе и окружении кроманьонцев. Это будет принципиально другая цивилизация. Замена партийных балаболов-аппаратчиков на любой другой класс псевдотоварищей-элитариев выживание и процветание большинства не обеспечивает.
      
      >>Рано или поздно встанет выбор между выживанием СССР и "нормальной жизнью и развитием".
      >Если будет нормальная жизнь и развитие выбор станет поздно и не факт, что решать его надо будет именно выживанием СССР, а не переходом на новую ступень развития, на основе того, что создал СССР и не только в материальной сфере.
      
      Нормальной жизни и развитию выбранной модели мешала бывшая и воспроизводящаяся элита в реальной истории, будет мешать - в любой альтернативной.
      
      >>СССР - это не советская элита, её можно и нужно, как Лукашенко сказал "перетрахивал и буду перетрахивать".
      >Но и в этом процессе есть разница между изнасилованием в извращенной форме и по взаимному согласию и к взаимоудовлетворению. Вам явно больше нравится первый вариант.
      
      Мне нравится вещи своими именами называть.))
      "Взаимоудовлетворения" быть не может, реально. Потому что запросы элиты - неограничены, и могут быть только ограничены принудительно, посредством "изнасилования в извращённой форме", как вы изволили это назвать.
      
    545.Удалено написавшим. 2017/09/09 18:13
    544. nurrus 2017/09/09 18:05 [ответить]
      > > 522.Николай
      > Россия вступила в ВТО, хотя изначально была договорённость о вступлении одновременно с Беларусью и Казахстаном, что принесло и Беларуси Казахстану значительные экономические потери;
      
      Ни казахстан ни беларусь не пытались даже сделать вид, что собираются в ВТО, в результате от этих договоренностей остался пшик
      
      > Россия постоянно пытается поставить своё сырьё и энергоресурсы Белапуси по более высокой цене, чем для своего внутреннего потребителя, что является прямым нарушением соглашений по ТС;
      
      Во первых, не является, поскольку внутренних пользователей два - это предприятия и гражданское население, а во вторых надо вспомнить что белорусия реэкпортирует россикую нефть и газ в нарушение всех таможенных соглашений, да еще к этому получает ренту из российкого бюджета.
      
      > постоянно возникают таможенные препятствия по поставке белорусских товаров на российский рынок, что также является нарушением соглашений по ТС.
      
      Про то что эти товары являются условно белорусскими и говорить нечего.
      
      >>В целом все довольно-таки грустно.
      > Очень.
      
      Да, посл.. ть бы вас с хохлами н..й, убрать этот дебильный таежный союз и продавать бы вам нефть с газом по цене мировых - сами бы приползли.
      
      Ах да, что там с беларуськалием? Это ж самый крутой рейдерский захват Лукашенко, п..ло встал на колени и позволил батьке его выебать.
      Сколько раз Лукашенко грабил российских инвесторов? Если так покопаться - то в каждой отрасли кого-то ограбил. Жаль только что п..ло ссыкликове дерьмо, а Лукашенкj типа "наш союзник".
      
      С такими союзниками и врагов не надо.
      
    543. rs 2017/09/09 17:33 [ответить]
      > > 513.Redstar72
      >Как инженер МЗКТ заявляю: ЛОЖЬ! И добавляю: не дождётесь!
      На ЧеЗете тоже так считали. Бриллиант Австро-Венгерской оборонки! И где оно теперь? То что может себе позволить империя для государства-лимитрофа непозволительная роскошь.
      
      >Абсолютно неправильно помните. Курганский завод ещё в 2009 году... того. Выражаясь Вашей терминологией, он сдох и даже уже не воняет (хотя нельзя, конечно, так говорить о коллегах). КАМАЗ пытается смастрячить какие-то чуды-юды под шифром ОКР "Платформа-О", десять лет уж пытается, но без особого успеха.
      Алмаз-Антей на брянские платформы перешел. А Платформу-О недавно показывали в железе. Да совершенно революционная вещь. Да никто не делал такого. Так автомат заряжания и стрельбу ракетами через ствол пушки кричали что не полетит и до сих пор никто толком не осилил, а у нас стоит на всех танках. И капсулированая МБР на жиже и промышленный реактор на быстрых нейтронах. Империя может себе позволить горизонт планирования в 50-100 лет и найти море в пустыне.
    542. rs 2017/09/09 17:10 [ответить]
      > > 493.Николай
      > У Беларуси очень давний опыт самоорганизации и сопротивления агрессорам. Ещё до 1939 г. в Западной Беларуси шла не слабая партизанская война против поляков.
      Это опять местечковые разборки двух окраин империи. Как можно сравнивать Рейх и какую-то там Польшу? Стоит взрослым(России, Германии и Турции) предоставить самим себе этот славянский гадюшник, как они начинают радостно вырезать друг-друга.
      
      > О том, как например российский олигархат хотел за гроши прихватизировать наиболее вкусные части Беларуской экономики:
      И как белорусский олигархат занимался рейдерскими захватами предприятий в модернизацию которых российский олигархат уже вложил свой капитал.
      Умные люди - чехи, фактически подарили Шкоду Фольксвагену зато теперь имеют и рабочие места и налоги в свой бюджет. Батька с местечковым мышлением, пытаясь подороже продаться или России или Китаю пролюбил МЗКТ с МАЗом. Так как второй БАЗ и КАМАЗ нам не нужны, бюджет МО и рынок России не вывезут двоих.
      
      > Про то, что со стороны РФ постоянно начинаются таможенные войны, чтобы не допускать на территорию РФ белорусские товары, не смотря на то, что и РФ и Беларусь входят в таможенный союз.
      > В общем Беларусь может ещё очень много чего выставить.
      А давайте не будем вспоминать великий белорусский контрабас, оружие поставленое РФ Белке а затем списаное и толкнутое батькой за рубеж по демпинговым ценам и т.д.
      
      
      
    541. Дитрих 2017/09/09 16:02 [ответить]
      > > 540.Triffid
      
      >Погодите-погодите... Где Вы тут увидели ПОДАВЛЕНИЕ инакомыслия? Анна же прямо говорит - приходите открыто, критикуйте публично, и вас услышат. Не факт, что согласятся, но ответят точно...
      
       А чем же занимается "инквизиция"? Именно отстаивает любыми средствами догму о правильности текущего курса. Выборы в стране безальтернативные, ответственные должности занимают только коммунисты. Дополнительно берутся в оборот известные (за счет послезнания) деятели искусства для контроля и направления их творчества в нужном "сталинцам" направлении - чтобы не дай Маркс не отклонились от "генеральной линии". Которая на самом деле совершенно лжива - официально СОЮЗ сов. соц. РЕСПУБЛИК и строительство коммунизма, а на деле в АИ строят именно ИМПЕРИЮ, переводя ССР в АССР с перспективой полной интеграции.
       Или к примеру беседа Кунцевича с Горьковским про засилье партноменклатуры, где первый упирает, что мол нет такого класса партноменклатура. Врёт как дышит - её в РИ или ГИ не было, потому у "классиков коммунизма" о ней ни слова, а в текущем СССР именно она занимает место дворянства, пока служивого.
    540. Triffid (triffid.68@mail.ru) 2017/09/09 14:13 [ответить]
      > > 463.Дитрих
      
      > Погано другое - вы опять приходите к системе тотального подавления инакомыслия ВНУТРИ, но теперь при его сохранении у вассалов.
      
      
      Погодите-погодите... Где Вы тут увидели ПОДАВЛЕНИЕ инакомыслия? Анна же прямо говорит - приходите открыто, критикуйте публично, и вас услышат. Не факт, что согласятся, но ответят точно...
      
      
    539. Николай 2017/09/09 19:23 [ответить]
      > > 530.омикрон
      >> > 529.Николай
      >>> > 527.омикрон
      >>>>>
      >>>>>На дурацкие вопросы не отвечаю.
      >>>> Психиатры давно установили, что каждый думает о другом сообразно собственной натуре.
      >>>
      >>>Вы лжете.
      >> Остородней со словами.
      >
      >Вы лжете, говоря, что "Психиатры давно установили, что каждый думает о другом сообразно собственной натуре". Вы только тупо повторяете эту вашу выдумку, но никаких доказательства ваших слов не приводите - потому что нет их у вас.
       Хорошо ниже я приведу соответствующие доказательства
      >Какой вы выпускник МГУ, вы - детсадовец, повторяющий постоянно "кто обзывается, тот сам так называется". :)))
       Даже детсадовские дети понимают это, а вот вы не понимаете. Не до росли даже до детсала.
       Почему-то именно вы регулярно обзываетесь как например в п.530 и п.527, где вы обвиняете меня во лжи не приводя каких-либо доказательств. Так, кого в ясли?
      >> Я уже несколько раз ловил вас на лжи.
      >Опять вы солгали.
       Я в п.343 привёл отрывок из Ольги-2 Кононюка:
       Древний Египет. Мы называем его строй рабовладельческим. Но любой серьезный египтолог вам скажет, что в древнем Египте практически не было рабов и его строй, только не надо смеяться, ближе всего к социалистическому.
       Вы же в п.385 написали:
       Да нет, это Николай назвал Древний Египет социалистическим государством. А не "отдельными общими чертами похожим на СССР".
       Видно, что вы исказили мои слова, поменяв тем самым смысл написанного мной. Это, что не ложь?
      >> Привести пункты где я это доказываю?
      >
      >Меня не интересуют "пункты" от лжеца.
       Опять прямое оскорбление, но психиатры правильно говорят каждый о другом судит сообразно собственной натуре.
       Выше я привёл примнр вашей лжи, так, что видно, что психиатры правы. Лжец обвиняет оппонента именно во лжи.
      >> Я переписывался совсем с другими людьми и не очень желал общаться с подобными вам.
      >Слыхали. Вы находитесь в обществе. Хотите общаться с кем-то одним - личная почта к вашим услугам.
       С вами я общаться не очень хочу, но если будите и дальше навязываться в собеседники, то буду отвечать очень жёстко.
      >>Но уходить в сторону первым я не буду.
      >
      >Опять лжец.
       Лжец обвиняет оппонента именно во лжи.
      >Вы уже первым ушли в сторону, когда нечего вам было сказать.
       И где интересно это было? Приведите номер поста.
    538. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/09/09 13:43 [ответить]
      > > 536.Николай
      >Иногда их и там достают, как например Березовского.
      Вообще-то наиболее вероятная версия, что его убрали западные хозяева как представляющего опасность и потерявшего полезность.
    537. Николай 2017/09/09 12:56 [ответить]
      > > 535.Гость
       ...
      >Вообще-то, она и сейчас в ней власть имеет. Просто те, кто в 90-х были главарями банд-группировок сегодня сидят в креслах губернаторов, мэров, прокуроров, бюджет пилят.
       Пока сидят и пока пилят, но вы что не видите, что начались реальные посадки причём очень высокопоставленных.
       Закон имеет очень длинные руки и долгую память и тех, кто не может вовремя остановиться, тех рано или поздно он достанет.
    536. Николай 2017/09/09 12:51 [ответить]
      > > 533.Шварма
      >> > 531.Николай
      >>Судя по всему эта база входила в какие то мафиозные цепочки
      >
      >А они тогда все входили. Да и за сейчас не поручусь, но уже лет 20 не работаю в таких местах, могу ошибаться.
       Понятно, это было в 90х гг., но государство всегда сумеет задавить Мафию вовсе не используя методы тайного физического устранения. Такие методы используются крайне редко, т. к. соотношение вред/польза не всегда можно просчитать. Гораздо более эффективно действуют методы построения системы способной бороться с мафиозными кланами. Как правило государство обычно уничтожает мафию. Сами наверно убедились. Бандиты 90х либо в земле, либо в могиле. Да и убежать за рубеж далеко не все сумели. Иногда их и там достают, как например Березовского.
    535. Гость 2017/09/09 12:45 [ответить]
      > > 534.омикрон
      >> > 533.Шварма
      >>> > 531.Николай
      >>>Судя по всему эта база входила в какие то мафиозные цепочки
      >>
      >>А они тогда все входили.
      >
      >Николай просто не может поверить, что в России когда-либо имела огромную власть организованная преступность - это ж для державы невозможно, даже в лихие 90-е!. :)))
      
      Вообще-то, она и сейчас в ней власть имеет. Просто те, кто в 90-х были главарями банд-группировок сегодня сидят в креслах губернаторов, мэров, прокуроров, бюджет пилят.
      
    534.Удалено написавшим. 2017/09/09 12:41
    533. Шварма 2017/09/09 12:37 [ответить]
      > > 531.Николай
      >Судя по всему эта база входила в какие то мафиозные цепочки
      
      А они тогда все входили. Да и за сейчас не поручусь, но уже лет 20 не работаю в таких местах, могу ошибаться.
    532.Удалено написавшим. 2017/09/09 12:33
    531. Николай 2017/09/09 12:31 [ответить]
      > > 528.Шварма
      >> > 525.Николай
      >> Всех убить!? С вами всё ясно.
      >
      >Со мной то почему? Я в то время был простым бухгалтером на контейнерной базе, благодаря этому и знал подробности. Жив только потому что не стал воровать и вовремя соскочил с темы.
       Ясно потому, что видно какой уровень источников вы используете. Судя по всему эта база входила в какие то мафиозные цепочки.
       Но вот государство особенно великое (а Россия действительно великое, не смотря на наличие олигорхата) никогда не использует мафиозные методы, чтобы не скатиться до уровня дона Кало.
    530.Удалено написавшим. 2017/09/09 12:30
    529. Николай 2017/09/09 16:04 [ответить]
      > > 527.омикрон
      >> > 524.Николай
      >>> > 509.омикрон
      >>>
      >>>На дурацкие вопросы не отвечаю.
      >> Психиатры давно установили, что каждый думает о другом сообразно собственной натуре.
      >
      >Вы лжете.
       Остородней со словами.
       Я уже несколько раз ловил вас на лжи. Привести пункты где я это доказываю?
      >>>А вы все пытаетесь сменить тему и перейти на личные наезды.
      >> Кто конкретно начал?
      >
      >Вы. Разговор шел об экономических отношениях России и Белоруссии, а вы перевели разговор на истерику об олигархах и моих личных выгодах.
       Я переписывался совсем с другими людьми и не очень желал общаться с подобными вам. Вы влезли непонятно зачем. Каких либо доказательств своих слов вы не приводили, так, что непонятно зачем вам данный разговор? Но уходить в сторону первым я не буду.
      
      >
      >> > 525.Николай
      >
      >> Может быть благодаря таким как вы, которые разносят подобное Россию и считают Мордором.
      >
      >Россию никто не считает Мордором, это погоняло выдумали тупые тролли, потому что сказать кроме ругани нечего им.
       К сожалению украинские блоггеры вылавливают подобную информацию и доказывают, что Россия ...
      >>>Не общайтесь со мной, не будет и ...
      >
      >Как обычно перекладываете со своей больной головы на здоровую - чуть кто с вами не согласится, как вы начинаете истерить в ответ, а потом заявляете, что те, кому вы устраиваете истерику - сами в этом виноваты, раз начали вам возражать. :)))
       И где мои истерии? Я вас досих пор не разу не оскорбил, через навешиване ярлыков в виде оскорбительных слов, зато с вашей стороны ...
    528. Шварма 2017/09/09 12:18 [ответить]
      > > 525.Николай
      > Всех убить!? С вами всё ясно.
      
      Со мной то почему? Я в то время был простым бухгалтером на контейнерной базе, благодаря этому и знал подробности. Жив только потому что не стал воровать и вовремя соскочил с темы.
    527.Удалено написавшим. 2017/09/09 12:23
    526. HeleneS 2017/09/09 11:52 [ответить]
      > > 519.Харитон Мракобесов
      >> > 517.HeleneS
      *что-то бухтит себе под нос про кадры и отбросы*
      Ну что же давайте начнем с инакомыслия. Если есть инакомыслие, то значит есть, и эталонное мышление, и есть пределы допускаемого отклонения от эталонного мышления. Так кто, простите, будет определять то, что является эталонным мышлением. Особенно вспомнив про философские принципы (поддерживаемые в СССР), о диалектическом материализме с его отрицанием отрицания и единством и борьбой противоположностей. А там ведь статики нет, все развивается и то, что правильно сейчас будет неверно завтра, но правильно при определенных условиях послезавтра. И в каких единицах, каким инструментом и самое главное кто будет определять отклонение от эталонного мышления. И самое главное кто. Ведь вы воодушевлением согласились с моим:
      >Вы это и сами знаете. Препятствия возникающие в силу чьей-то дурости, ограниченности и упёртости - систематически возникают и будут возникать впредь, по естественным причинам: люди несовершенны.
      А ведь вы выдумали идеальную синекуру: выявление и искоренения инакомышления. И что там могут натворить несовершенные люди (при чем при вашем подходе непоправимо натворить).
      Потому что для того, что бы СССР жил, а не выживал (вспоминаем о еще одном законе диалектического материализма о переходе количества в качество) надо заниматься созданием реальных вещей, а не борьбой с ветряными мельницами. Да при этом придется бороться: с окружающей средой (ну не в райских местах мы живем, впрочем лучше не тупо бороться, сотрудничать и преобразовывать), с человеческой природой, с происками "уважаемых партнеров", но это в общем обычная рутинная жизнь, которую нет необходимости выдавать за борьбу за выживание с постоянной карт бланш на применение антикризисных методов.
      >Рано или поздно встанет выбор между выживанием СССР и "нормальной жизнью и развитием".
      Если будет нормальная жизнь и развитие выбор станет поздно и не факт, что решать его надо будет именно выживанием СССР, а не переходом на новую ступень развития, на основе того, что создал СССР и не только в материальной сфере.
      >СССР - это не советская элита, её можно и нужно, как Лукашенко сказал "перетрахивал и буду перетрахивать".
      Но и в этом процессе есть разница между изнасилованием в извращенной форме и по взаимному согласию и к взаимоудовлетворению. Вам явно больше нравится первый вариант.
    525. Николай 2017/09/09 11:37 [ответить]
      > > 523.Шварма
      >> > 522.Николай
      >> Не надо сравнивать мелкие разборки с принципиальными решениями.
      >
      >Надо. Эти разборки не перешли в принципиальные решения только потому что российские спецслужбы тупо пригрозили поубивать всех подряд причастных до третьей степени родства.
       Может быть благодаря таким как вы, которые разносят подобное Россию и считают Мордором.
       Мелкие разборки именно потому и мелкие, что наносимый ими ущерб значительно ниже, чем экономический ущерб от нарушения принципиальных решений со стороны российского руководства.
       И выгода здесь не вам или мне, а только российскому олигархату.
      >Такие же истории были с Украиной и Казахстаном. А с Финляндией всех поубивать угрожала вообще Русская Православная Церковь, которая как раз завладела в России торговлей импортным табаком и спиртным.
       Всех убить!? С вами всё ясно.
    524. Николай 2017/09/09 10:58 [ответить]
      > > 509.омикрон
      >> > 508.Николай
      >
      >На дурацкие вопросы не отвечаю.
       Психиатры давно установили, что каждый думает о другом сообразно собственной натуре.
      >А вы все пытаетесь сменить тему и перейти на личные наезды.
       Кто конкретно начал? Не общайтесь со мной, не будет и ...
      
      
    523. Шварма 2017/09/09 10:56 [ответить]
      > > 522.Николай
      > Не надо сравнивать мелкие разборки с принципиальными решениями.
      
      Надо. Эти разборки не перешли в принципиальные решения только потому что российские спецслужбы тупо пригрозили поубивать всех подряд причастных до третьей степени родства. Такие же истории были с Украиной и Казахстаном. А с Финляндией всех поубивать угрожала вообще Русская Православная Церковь, которая как раз завладела в России торговлей импортным табаком и спиртным.
    522. Николай 2017/09/09 10:43 [ответить]
      > > 512.Бобров Михаил Григорьевич
      >> > 501.Николай
       ...
      >>Кроме того Беларусь в отличии от России никогда не нарушала совместные договорённости.
      >
      >См."Молочные войны", "Изъятие телевизоров" транзитом из Калининграда, "беларуские креветки" и т.п. а уж потом вернемся к теме.
       Не надо сравнивать мелкие разборки с принципиальными решениями. Например:
       Россия вступила в ВТО, хотя изначально была договорённость о вступлении одновременно с Беларусью и Казахстаном, что принесло и Беларуси Казахстану значительные экономические потери;
       Россия постоянно пытается поставить своё сырьё и энергоресурсы Белапуси по более высокой цене, чем для своего внутреннего потребителя, что является прямым нарушением соглашений по ТС;
       постоянно возникают таможенные препятствия по поставке белорусских товаров на российский рынок, что также является нарушением соглашений по ТС.
      >В целом все довольно-таки грустно.
       Очень.
      
    521. Николай 2017/09/09 10:14 [ответить]
      > > 500.HeleneS
       ...
      >> > 491.Николай
      >>> > 487.HeleneS
      >> Тем более, что за время ВОВ выросло новое поколение партийного аппарата (андроповы, машеровы, фёдоровы, сабуровы и т. д.),
      >Которых прежде всего надо было оттестировать на качество работы в условиях мирного времени.
       Из опыта известно, что тот у кого хорошо получалось в военное время, у тех хорошо получалось и в мирное время. Пример восстановление народного хозяйства СССР. Кто восстанавливал его? Бывшие фронтовики. Все вышеперечисленные были успешными руководителями.
      >Поэтому экстренно менять руководство и политсистему в условиях послевоенного восстановления народного хозяйства в лучшем случае недомыслие.
       Во первых из после знания известно, чем закончится правление партноменклатуры. Поэтому данную систему надо ликвидировать пока она не окрепла тем более, что уже появляются очень не хорошие симптомы http://forum-msk.org/stalin/9859112.html
       Кроме того разве я предлагал разгонять наркоматы? Я предлагаю ликвидировать организации, которые излишни, т. к. осуществляют дублирующие функции, т. е. пятое колесо в телеге и на деле осуществить лозунг Великой Октябрьской Социалистической Революции ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!!! Ведь именно партноменклатура не дала осуществить это в 30х гг., устроив охоту на "врагов народа".
       Извините, но революционеры умеют хорошо только разрушать. Сталин конечно тоже воспользовался этим и хорошо проредил их ряды (революция пожирает своих детей, т. к. для сохранения СССР, нужны те кто умеют созидать) но стало понятно, что второй великой чистки СССР не переживёт. После ВОВ можно сравнительно бескровно удалить всю ту грязь, что пролезла в князи, через реальную передачу власти к всенародно избираемым органам Советской Власти - Верховному Совету СССР и местным советам.
      > > которые в отличии от "героев" ташкентского фронта
      >То есть вы категорически отказываете тем, кто организовывал работу народного хозяйства СССР в тылу в условиях военного времени в праве на власть?
       Не забывайте, что я предложил переходный период с конца 1945 г. по началу 1953 г., за время которого, любой работник партноменклатуры сможет определиться где он собирается работать после его окончания. В народном хозяйстве, в госструктурах, в партийных структурах партии отделённой от государства и др. Так, что если номенклатурщик является в чём то специалистом, то ему дело найдётся. Плохо придётся таким, как Хрущь, который ничего не умеет, кроме, как играть в аппаратные игры. К сожалению это основное свойство грязи: она стремится проникнуть в князи.
      >> тем более, что компромата на неё хватает.
      >Компромата хватает на всех, потому что экстемальные задачи требуют экстремальных методов решений. И беленьким, и чистеньким, и безошибочным остаться при этом практически невозможно.
       Принцип один. Отбирать людей дела. А тех у кого длинный язык и отсутствие мозга гнать от реального управления. А таких увы было много и именно на них опирался Хрущь.
      >> Вы, что забыли, как Боровой вопил
      >Вот и не надо навязывать свои представления всей народной массе, чтобы не оказаться в позиции Борового.
       Во-первых не навязывают, а предлагаю обсудить.
       Во-вторых, а вы, что реально предлагаете? Какая по вашему должна быть система, чтобы СССР не рухнул в будущем?
      >Но проблема еще и в популистах, одним из которых оказался и Хрущев, подкупивший своими обещаниями не только партноменклатуру.
       Вот именно я поэтому и предлагаю способ замены популистов на людей дела. Вы, что можете предложить?
      >> Партизанские соединения Ковпака, Фёдорова, Сабурова и др. числились, как ВЧ РККА.
      >Это вы правильно сказали... "числились".
       Хорошо скажу, что это были регулярные части РККА, которые постоянно воевали в тылу врага. Подчинялись верховному командованию. Выполняли задачи верховного командования. Отличались от соединений Плиева, Доватора и др., только тем, что в тылу врага были постоянно.
      >Как бы у нас есть более близкий пример по времени (можно сказать прямо сейчас), когда много кем и кто числится, а по факту без полного переформирования (со сменой командования) все те же ополченческие группировки с той или иной степенью успешности мимикрирующие под регулярные войска.
       Мне, как то пришлось беседовать с одним бывшим партизаном, который партизанил в Беларусии с 1941 г. так вот он рассказывал, что настоящими партизанами они считали тех, кто приходил в отряды в 1941-42 гг., когда было самое трудное время. А начиная с 1943 г. в отряды пошёл нарастающий поток бывших окруженцев/дезертиров, отсиживавшихся по деревням и хуторами, полицаев, на которых не было крови, деревенской молодёжи и др. А уже с конца 1943 г. партизаны официально проводили призыв на воинскую службу.
      >Сколько уже там их к регулярному виду приводят? Почти три года.
       В Беларуссии уже к середине 1942 г. уже была единая система партизанского движения по всей территории республики. Знаю это из рассказов тех, кто реально партизанил. Не случайно Жуков признавал, что более 30 % успеха операции Багратион осуществили партизаны.
      >Причем этим-то в связи с общей сухопутной границей несколько проще, чем партизанам ВОВ.
       Не понял про общую сухопутную границу. Она то здесь причём?
      >> были более-менее велючены в единую систему сопротивления, т. е. вели войну регулярную.
      >Включенность в общую систему сопротивления не приводит войну к состоянию регулярной.
       Что же по вашему приводит?
      >> Штаб партизанского движения
      >До связи со Штабом надо было еще дожить.
       Согласен не все дожили, но были и такие, кто сумели дожить. Согласно Википедии В общей сложности, в 1941-1944 годы на оккупированной территории СССР действовали 6200 партизанских отрядов и соединений, численность партизан и подпольщиков оценивается в 1 миллион человек.
       По подсчётам историков урон нанесённый советскими партизанами агрессору был сравним с потерями нанесённым войсками Второго Фронта.
      >> Нельзя завоевать постоянный авторитет, если не будешь работать головой. Это одинаково и для регуляров и иррегуляров.
      >Это правильно в первой части и неверно во второй. Потому что мало кто универсален. Есть тактики и стратеги, есть боевики и хозяйственники, и т.п. И, если для регуляра достаточно чего-то одного (остальное закроют смежники), то для иррегуляра надо иметь все, пусть даже по отдельным позициям требования будут ниже чем к регуляру (кроме харизмы, она критична именно для иррегуляра).
       В регулярной армии есть Спецназ, куда отбирают именно по таким критериям.
       Ну а для того, чтобы организовать такую разношерстную компанию, о которой вы писали выше, действительно требуется лидер с харизмой. Очень многие партизанские отряды формировали и возглавляли командиры РККА на базе своей ВЧ попавшей в окружение.
      >А еще при общей склонности мужчин к однозадачности.
       Для этого нужен толковый командир, который понимает, кому какую задачу можно поручить, именно во время войны и проявляются их способности, как в партизанских отрядах, так и в регулярной армии.
      >> Выживет в тылу, на передовой во время затишья, но уже ходить за передок нужен какой-то авторитет.
      >Именно, что какой-то, а иррегуляру таким не отделаться.
       Выше я уже писал, что настоящие партизаны те, кто приходили в отряды в 1941-42 гг.
      >> Любой, как фронтовой, так и партизанский командир знает
      >Партизанскому скорее всего грозит смерть (что мотивирует),
       См. выше. Кого можно считать настоящим партизаном?
      >а у фронтового много вариантов выживания и продвижения по службе.
       Поэтому далеко не все окружены шли в партизаны в 1941-42 гг., но массово пошли после Сталинграда.
      >> Среди партизанских командиров было много кадровых командиров, которые успешно партизан или, потому, что умели...
      >Те кто умел (или научился, как и гражданские), те успешно, кто нет, те погибли или в лучшем случае ушли на Большую землю.
       Зачем повторять, ту мысль, что я уже написал?
      >> Фактически до начала 60х гг. вся ситуация в СССР была - постоянный кризис,
      >Что не есть хорошо и с чем надо бороться, так как, и человеческий организм в режиме постоянного кризиса быстро изнашивается и выгорает, и штурмовщина вредит качеству. И делать в этой борьбе ставку на тех, для кого кризисные методы понятны и привычны, а другие - нет (если они вообще о них что-то знают и умеют) далеко не самый оптимальный вариант.
       Извините, но вы видать не поняли мою мысль. Под постоянным кризисом я понимаю кризисное состояние СССР, то что вы писали выше потому что экстемальные задачи требуют экстремальных методов решений. И беленьким, и чистеньким, и безошибочным остаться при этом практически невозможно. Только после Карибского кризиса Запад начал воспринимать СССР, как равную силу. Так, что командно-административное управление доминировало, хотя Сталин старался максимально использовать экономические методы. Ну а на счёт так как, и человеческий организм в режиме постоянного кризиса быстро изнашивается и выгорает, и штурмовщина вредит качеству. Могу привести http://samlib.ru/s/sanochkin_s_z/socdemogr.shtml Видно, что средняя продолжительность жизни при социализме выше и что к началу 60х гг. XX в. уровень смертности в СССР был ниже, чем в самой развитой стране мира - САСШ и составлял соответственно - 7 человек на 1000 населения, для СССР, в то время, как в США было 9,5 человек на 1000 населения. Правда потом он вновь начал расти, как думаете почему?
    520.Удалено написавшим. 2017/09/09 01:27
    519. Харитон Мракобесов 2017/09/08 23:21 [ответить]
      > > 517.HeleneS
      >> > 514.Харитон Мракобесов
      >>> > 511.HeleneS
      >>Людей с точкой зрения, обеспечивающей выживание СССР.
      >Знаете, а я хочу, чтобы СССР не просто выживал (с трудом перебарывая препятствия, созданные в силу чьей-то дурости, ограниченности и упертости), а нормально жил и развивался.
      
      Никакой другой "нормальной жизни и развития" в природе не существует.
      В фантастике - сколько угодно, а в реальной жизни - нет.
      Вы это и сами знаете. Препятствия возникающие в силу чьей-то дурости, ограниченности и упёртости - систематически возникают и будут возникать впредь, по естественным причинам: люди несовершенны.
      Рано или поздно встанет выбор между выживанием СССР и "нормальной жизнью и развитием".
      >Тем более, что точек зрения на то, что обеспечит выживание СССР как всегда будет множество. И ваши люди с удовольствием потратят силы и энергию на то, чтобы искоренить инакомыслящих (действительных и тех кого просто посчитают таковыми), а заодно и тех, кто просто не вовремя попался им под руку. Ничего не напоминает?....
      
      Естественно, напоминает. Тогда кто-то с трубкой жил.)))
      А никакого другого способа реально не существует, вариации этого способа не в счёт: замена смертной казни пожизненным заключением - не всегда осуществимо.
      Инакомыслие не добродетель, к чему оно привело к тому и приведёт, веком раньше ли, веком позже. "Меченый Мишка" был инакомыслящим, будет вместо него "шелудивый Ваня", если не будет их,>>Людей с точкой зрения, обеспечивающей выживание СССР.
      СССР - это не советская элита, её можно и нужно, как Лукашенко сказал "перетрахивал и буду перетрахивать".
      
      516. омикрон 2017/09/08 21:22 ответить
       > > 514.Харитон Мракобесов
      
       >Если для выживания СССР необходимо перемолоть живьём на мясокостную муку всё взрослое население и скормить детям - сделают, и себя перемолят в том числе.
      
      
       И если для выживания СССР всем надо стать гитлеровцами - с удовольствием сделают это. Ваше мнение ясно.
      
      
      Вряд ли ясно.
      Маркс написал, что он не марксист. Гитлер напишет, что не гитлеровец.)))
    518. омикрон 2017/09/08 21:42 [ответить]
      > > 517.HeleneS
      
      >И ваши люди с удовольствием потратят силы и энергию на то, чтобы искоренить инакомыслящих (действительных и тех кого просто посчитают таковыми), а заодно и тех, кто просто не вовремя попался им под руку. Ничего не напоминает?....
      
      
      Линника с его казармой? :)
      
    517. HeleneS 2017/09/08 21:35 [ответить]
      > > 514.Харитон Мракобесов
      >> > 511.HeleneS
      >Людей с точкой зрения, обеспечивающей выживание СССР.
      Знаете, а я хочу, чтобы СССР не просто выживал (с трудом перебарывая препятствия, созданные в силу чьей-то дурости, ограниченности и упертости), а нормально жил и развивался. Тем более, что точек зрения на то, что обеспечит выживание СССР как всегда будет множество. И ваши люди с удовольствием потратят силы и энергию на то, чтобы искоренить инакомыслящих (действительных и тех кого просто посчитают таковыми), а заодно и тех, кто просто не вовремя попался им под руку. Ничего не напоминает?....
    516.Удалено написавшим. 2017/09/08 21:22
    515.Удалено написавшим. 2017/09/08 21:21
    514. Харитон Мракобесов 2017/09/08 21:21 [ответить]
      > > 511.HeleneS
      >
      > И вопрос, людей с какой точкой зрения должно быть больше на хозяйстве в СССР?
      
      Людей с точкой зрения, обеспечивающей выживание СССР.
      Которые не остановятся не перед чем. Вообще не перед чем. Которые первыми объявят войну и первыми применят ЯО, если это необходимо для выживания СССР. Если для выживания СССР необходимо перемолоть живьём на мясокостную муку всё взрослое население и скормить детям - сделают, и себя перемолят в том числе.
    513. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/09/08 21:18 [ответить]
      > > 512.Бобров Михаил Григорьевич
      >> > 501.Николай
      >>Беларуская промышленность
      >
      >Давно сдохла и воняет
      
      Как инженер МЗКТ заявляю: ЛОЖЬ! И добавляю: не дождётесь!
      
      >Тягачи для ракет начинают производить в Кургане, если правильно помню.
      
      Абсолютно неправильно помните. Курганский завод ещё в 2009 году... того. Выражаясь Вашей терминологией, он сдох и даже уже не воняет (хотя нельзя, конечно, так говорить о коллегах). КАМАЗ пытается смастрячить какие-то чуды-юды под шифром ОКР "Платформа-О", десять лет уж пытается, но без особого успеха.
      
      >>Кроме того Беларусь в отличии от России никогда не нарушала совместные договорённости.
      >
      >См."Молочные войны"
      
      И каким же бо(к/г)ом тут Беларусь виновата?
      
      С уважением Александр Волконовский, г. Минск.
    512. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2017/09/08 19:40 [ответить]
      > > 501.Николай
      >> > 499.омикрон
      >>> > 496.Николай
      >>
      >>> Как бы со временем это не стало проблемой российского руководства
      >>
      >>Белоруссия без нас никуда - так что нечего права качать, что что-то им еще и недодали.
      > Так и Россия без Белоруссии тоже никуда.
      
      это не соответствует действительности
      
      
      >Беларуская промышленность
      
      Давно сдохла и воняет
      
      >Уже Украина, показала, сколько надо вложить финансов, чтобы заменить производство, которого в России нет.
      
      Расходы единовременные, а зависимость исключается постоянная. И в РБ сейчас ничего такого нет, чего не было бы в РФ. Разве что БелаЗЫ, но ведь у РФ есть выход на Коматцу и других конкурентов. Тягачи для ракет начинают производить в Кургане, если правильно помню.
      
      >Кроме того Беларусь в отличии от России никогда не нарушала совместные договорённости.
      
      См."Молочные войны", "Изъятие телевизоров" транзитом из Калининграда, "беларуские креветки" и т.п. а уж потом вернемся к теме.
      
      В целом все довольно-таки грустно.
      
      
    511. HeleneS 2017/09/08 19:31 [ответить]
      Ну и в качестве примера разницы подходов. Опять из современности (ну перечитала я всяко-разно про Донбасс). Примеры болезненные и скандальнодискутабельные, поэтому не для дискуссии, а именно, как пример, что у мня получилось на основании всего прочитанного и анализа ситуации. Два подхода - профвоенного и партизана - хозяина своей земли. Два примера - Славянск и Мариуполь.
      С точки зрения военного Славянск был хорошим плацдармом, но при существовавшем на момент его сдачи соотношения сил надо было уходить, чтобы спасти хоть что-то из войск. С точки зрения хозяйственника сдавать Славянск (всю Славянско-Кроматорско-Артемовскую агломерацию) было нельзя, через не могу, через не хочу, через ломание себя через колено и сделку с дьяволом (как пример такой обороны приводили Горловку). Потому что в сдаче Славянска причина нынешней неполноценности ЛДНР. Регион критичный по водоснабжению, а главная точка водозабора как раз рядом со Славянском.
      С точки зрения военного Мариуполь можно было взять и удержать (может быть даже северному ветру не пришлось бы дуть сильнее). Протяженность линии фронта это бы не удлинило. Но с точки зрения хозяйственника взятие Мариуполя - это автоматическое перекрытие канала Донбасс-Северский Донец (ведь Славянск сдан) и голодный водный паек для Донецкой области в разгар жаркого лета ака гуманитарная катастрофа сейчас и остановка всего промпроизводства в перспективе.
      Пример, когда для обеспечения обороны, предлагалось заранее разрушить несколько многоэтажек тоже показателен, но не знаю насколько соответствует действительности.
      Где-то так. И вопрос, людей с какой точкой зрения должно быть больше на хозяйстве в СССР?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"