Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:03 "Форум: все за 12 часов" (363/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    14:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (882/94)
    20:16 "Поле боя - Украина" (102/1)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Мананникова И. "В своем кошачьем ласковом " (22/2)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    710.Удалено написавшим. 2017/05/01 21:50
    709. Матис 2017/05/01 21:50 [ответить]
      > > 698.Кузьмин Антон Аркадьевич
      > И лучше он пусть пяток чужих самок изнасилует и пару безоружных убъёт, чем потом сорвётся на своих.
      
      В наше время таких в Чернокозово направляют.
      
    708. Читатель_гаечник 2017/05/01 21:39 [ответить]
      По эпизоду Скунса.
      
      " Дверь одиночной камеры открылась, и в ее проеме появился человек в строгом костюме и с портфелем.
       -- Здравствуйте, я уполномоченный по вашему делу, -- сказал он и протянул руку для рукопожатия. Руку Джаммар проигнорировал.
       -- Когда меня выпустят? -- спросил он.
       -- Видите ли, -- замялся вошедший, -- мы только сейчас выяснили, что вы не были ознакомлены с нашими законами касательно рационального уважения культурных традиций других наций. Уверяю вас, что все в этом виновные будут строго наказаны. Но, к сожалению, незнание законов не освобождает от ответственности, и...
       -- Выпустят меня когда? -- повторил Джаммар.
       -- Сразу после того, как отрубят вам руки и отрежут уши и нос за избиение вольного и дружинника, по вашей терминологии, а также за воровство, -- ответил уполномоченный, потупив глаза.
       -- Как -- руки?! -- заорал Джаммар -- Да вы что?! Вы не можете! Я точно знаю, что на вас зарок и проклятие лежат! "Тарлиратность" и "кхуманисм" называются! Мне дядя мой рассказывал, а он врать не будет!"
      
      "Уважение культурных традиций"
      Шапиро Максим Анатольевич
      http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
      
      По мне - Скунс недостаточно уважил "культурные традиции" оппонента..
    707. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/05/01 21:24 [ответить]
      > > 705.Е.С.А.
      >> > 704.Дмитрий
      >>Значит в Советском Союзе может появиться альтернатива "Победе" - красивое такси, машина для свадеб и похорон...
      
      Вот совсем не уверен, что Ферри (Фердинанд Порше, внук) загорится идеей клепать членовозы. Их и без него есть кому в Германии делать.
      
      >>Что значит "суперкары"? Может быть машины "представительского" класса, машины для передовиков производства, ГСС, деятелей просоветской культуры? А пока думает, пускай клепает трактора, они тоже нужны.
      
      Вот-вот, подозреваю, что тракторами всё и ограничится. Если мужику зудело ездить на быстрых машинах, да ещё и хватило амбиций бросить вызов признанным авторитетам в этой сфере, то "машины представительского класса" для перечисленных Вами категорий покупателей вызовут в нём только тошноту.
      
      
    706. Dima012 2017/05/01 21:10 [ответить]
      Про фон Брауна. Некоторое время наблюдаю тут метания наш/не наш. А в тексте давно об этом сказано же.
      >Гиммлер, сцуко, успел все же вывезти с собой фон Брауна и еще кое-кого из ученых, с документацией.
      МВ-10
    705. Е.С.А. (:-) 2017/05/01 21:09 [ответить]
      > > 704.Дмитрий
      >Кстати,о Порше и Ламбо на улицах столицы.
      >Порше я ещё могу понять - марка с довоенной историей, и если после войны не разогнали за пособничество нацистам (Курт Танк же выплыл), то какое-то автопроизводство они должны иметь. Вот только, что из себя представляют машины этой марки в АИ? Дорогие спорткупе для богатых эгоистов как-то плохо сочетаются с социалистическим образом жизни.
      Значит в Советском Союзе может появиться альтернатива "Победе" - красивое такси, машина для свадеб и похорон...
      
      >А вот Ламбо будет ваще не в тему. В РИ Феруччо Ламборгини, владелец конторы по выпуску тракторов и прочей сельхозтехники, в 60е решил, что Феррари и Мазерати его не удовлетворяют и он вполне может сам выпускать достойные суперкары. Вот как это представить в Народной Италии АИ?
      Что значит "суперкары"? Может быть машины "представительского" класса, машины для передовиков производства, ГСС, деятелей просоветской культуры? А пока думает, пускай клепает трактора, они тоже нужны.
    704. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/05/01 20:47 [ответить]
      Кстати,о Порше и Ламбо на улицах столицы.
      Порше я ещё могу понять - марка с довоенной историей, и если после войны не разогнали за пособничество нацистам (Курт Танк же выплыл), то какое-то автопроизводство они должны иметь. Вот только, что из себя представляют машины этой марки в АИ? Дорогие спорткупе для богатых эгоистов как-то плохо сочетаются с социалистическим образом жизни.
      А вот Ламбо будет ваще не в тему. В РИ Феруччо Ламборгини, владелец конторы по выпуску тракторов и прочей сельхозтехники, в 60е решил, что Феррари и Мазерати его не удовлетворяют и он вполне может сам выпускать достойные суперкары. Вот как это представить в Народной Италии АИ?
    703. Иван 2017/05/01 20:35 [ответить]
      > > 671.Савин Влад
      >Товарищи ракетчики а вы учли что в АИ
      >Р-2, доведенная отчасти с помощью немецких товарищей, это потомок Р-1, здесь впервые взлетевшей еще в сорок шестом. Которая, в свою очередь, была советским "клоном" Фау-2, здесь так и не примененной по Лондону, ... у оригинальной "второй" уходило шесть часов на заправку спиртом и жидким кислородом, после чего держать ракету на старте можно было лишь пятнадцать минут, а дальше надо было или стрелять, или сливать баки. К настоящему времени были сформированы две бригады четырехдивизионного состава, в каждом дивизионе по две батареи, в них по две пусковые со всем приданным хозяйством. ...
      >На полигонах уже Р-5 летает, ракета следующего поколения, с принципиально иными техническими решениями и дальностью 1200 километров. А там и до Р-7 со спутником недалеко!
      >Было в МВ-14 - 1950 год.
      >Вопрос - что из вышеизложенного знают американцы?
      
      2*4*2*2=32 пусковые.
      Не менее тысячи человек народу вокруг них.
      Наверняка шпионы есть.
      Так что американцы знают про эти ракеты. И даже в подробностях от фон Брауна, надо думать.
      Про Р-5 - знать могут в общих чертах, что такое есть, но не обязательно. Всё же полигонное хозяйство - это не войсковая часть у границы.
      
      И ещё. В РИ американцы отслеживали пуски радарами. Ибо траектория высокая - далеко видно.
      Как будет в АИ - непонятно.
      Ибо радар не совсем обычный нужен.
      И если откуда-то из Омска (условно; тут карту смотреть надо) старт - вряд ли чем-нибудь можно засечь. С земли.
      Так что если сразу пилить БЖРК - ничего они не увидят.
      
    702. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/05/01 20:17 [ответить]
      П пооводу рассуждений Скунса насчёт того что доносительство - западная традиция. Вот в этом материале о том как сначала Временое правительство а затем большевики пытались ввести доносительство в русский менталитет http://istor-vestnik.org.ua/7763/
    701. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 19:26 [ответить]
      > > 695.хм
      >А, обычному нелегалу можно мочить некомбатантов, ну, для удобства внедрения, ему простят и обменяют?
      Ласково: я же написал - то, что убивал. А именно про обычного нелегала, для которого "стрельба и буйства" практически равнозначны провалу.... это из другой оперы.
      
      >Тогда "Скамейкина" надо было сделать англичанином, и обменять, после паса по яйцам.
      См. выше.
      
    700. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/05/01 19:25 [ответить]
      > > 687.Савин Влад
      >> > 685.HeleneS
      >>>...а насчёт лидеров колумбийцев такой уверенности нет!..
      >Эх!
      >Я ещё помню, - конец 70-х. Когда в Никарагуа победили "наши", -
       казалось, что вот она, "Куба-2", а за ней уже идёт Сальвадор, "Куба-3".
      >И вот что стало с детьми тех "левых" партизан... Которые наверное, искренне верили, - что "бей гринго", и "вперёд в социализм":
      >http://lenta.ru/articles/2015/08/18/ms13/
      >Жалко ведь, если "АИ-Куба" станет тем же?!
      
       Так она и в РеИ, увы, имеет шансы "стать тем же", - особенно теперь, после смерти Фиделя Кастро и постепенного развития процесса "ползучей Перестройки а-ля СССР"...
       Просто есть некоторая СУЩЕСТВЕННАЯ РАЗНИЦА между "освободительным порывом 'бей гринго!'" и реальным ПОСТРОЕНИЕМ СОЦИАЛИЗМА как эффективной общественно-экономической системы (...для чего необходимо "много и долго вкалывать" и при этом "не забывать мозгами думать активно"!)))): слишком многие латиноамериканские "товарищи" (равно как и "выходцы с Чёрного Континента") в своей "революционной эйфории" этого просто не осознавали!..
      
      >...Цинично говоря - лучше бы ей тогда "под американскими бомбами сгореть"!
      
       Ну, примерно так и может случиться в Вашей АИ (Вы сами написали в комментарии N681 об одном из возможных таких сценариев, а Ваш оппонент - в своих комментариях N676 и N682...), - что тоже может оказаться "объективно полезным" для АИ СССР и его союзников по ОМД:
       - "международные политические позиции" АИ США при реализации "максимально жОсткого силового сценария" явно не станут лучше, - бояться-то "безбашенных амеров" будут многие, но НЕНАВИДЕТЬ - ещё большее число(?!);
       - сам процесс "умиротворения" (и ведь не только "Острова Свободы", наверное, - но и ряда других стран латиноамериканского "заднего двора"?..) займёт определённое время и потребует усилий/ресурсов!
       Хотя, полагаю, в Вашей "авторской АИ" всё-таки до "термоядерного выжигания Кубы" десятком водородных бомб, как было у Ф.Березина в его "Параллельном катаклизме"/"Встречном катаклизме" - дело не дойдёт?..
       Впрочем, - пара-тройка ударов "тактическим ЯО" нанесена может быть - в ходе тех самых "боёв с красными" (но не по крупным городам и "объектам ценной недвижимости" с "хозяевами из США"?)...
      
    699. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 19:24 [ответить]
      > > 692.Makavchik_Vadim
      >Тогда можно добавить к Кубе и Колумбию и Доминикану.
      Тогда США точно начнут геноцидить, решив, что их зажимают в угол, и скоро прикончат.
    698. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2017/05/01 19:22 [ответить]
      > > 674.Матис
      >Когда скунс начнет пионерок в подворотнях насиловать?
      >
      >Портрет Чикатилло в чистом виде.
      >
      >Контуженный маньяк-извращенец при власти.
      >
      >О, вспомнил кого эта линия напоминает. Немецкий адмирал-извращенец.
      >Адмирала зарезали - на его место скунса поставили.
      >
      >Этакий прекрасный портрет советского человека. Шикарно.
      
      Что за розовые сопли? Во все века захваченный город на три дня отдавали на разграбление. И в этом был не меркантильный смысл и не месть и даже не закладка на будущее "чтоб боялись и в следующий раз сразу сдавались". Дело тут в нервной системе обезьян. Вообще-то обезьяны склонны убивать. но прямоходящие живут большими коллективами. И накладывается социальное ограничение на убийство себе подобных. На время войны этот запрет снимают. Во время кровавого штурма с массовыми потерями штурмующих оставшиеся в живых получают боевую психическую травму как раз из-за того, что инстинкты говорят "убей" , социальные запреты " не убий", а приказы - "пока что убивать можно, но только вооружённых". Вот и получается нервный срыв. Не может чел остановится. И лучше он пусть пяток чужих самок изнасилует и пару безоружных убъёт, чем потом сорвётся на своих.
      
      Очень рекомендую почитать "Боевая психическая травма".Решетников.
      
      
      
      
    697. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2017/05/01 19:07 [ответить]
      
       ~~~~~
      
      
       ~Всех здешних - с Первомаем~
       ~уруру~
      
       ~>^^<~
      
    696. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 19:04 [ответить]
      > > 690.Дитрих
      > Косячная прода. СССР вроде крови своих не прощает, так какого Скунс об обмене рассуждает? Да и про солдата шпион глупость говорит - он убивал некомбатантов и в невоенное время, так что 100%-й убийца.
      Ну а что ему еще сказать?
      ВОт читал книжку, "Двуликий Янус",
      http://www.e-reading.club/book.php?book=68022
      так там разоблаченный немецкий шпион (Москва, 1943, и тоже наших гражданских по пути убивал)
      когда война все же началась, я действовал как солдат, как немец
      
      > 694.strangeserg
      >>Кстати, - по той же примерно логике упомянутые там же "малые ЭВМ" (т.е., - настольные "персональные компьютеры" из нашей РеИ) "Байкал-1" должны иметь в качестве ЦП "что-то подобное Intel 286/287" по уровню технологий и микроархитектуре?!
      Таки простите - но ведь Скунс в 1970 не говорит ПОДРОБНО, а что уже есть. Да, упомянут ПК Байкал и телевизоры. А что процессор там 286й
      и плазма - так это вполне может быть.
      Так и про сотовую связь - а очень может быть что и есть.
      
      
    695. хм 2017/05/01 18:55 [ответить]
      > > 691.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Только то, что убивал.
      >А так, будь он "обычный" нелегал...
      
      А, обычному нелегалу можно мочить некомбатантов, ну, для удобства внедрения, ему простят и обменяют?
      Тогда "Скамейкина" надо было сделать англичанином, и обменять, после паса по яйцам.
      
      
      
    694. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/05/01 18:55 [ответить]
      > > 689.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Ну да.... хотя, валовые "сотовики" в 1971-м....
      
       Так тот же Сергей Симонов в своём АИ СССР из "Цвета Сверхдержавы..." этот "продукт ускоренного развития микроэлектроники" (на основе "послеЗнания-2012"!)))) вывел своим САПом в разряд "советского ширпотреба" ещё к началу "альтернативных" 60-х годов XX-го века, - причём, даже с "технико-экономическим обоснованием"))))!..
       Понятное дело, что сначала "только в самых крупных городах СССР" и самый простой "функционал", - но, на форуме у Симонова обсуждалось: пришли таки к выводу, что РЕАЛИЗУЕМО "с некоторыми допущениями" (как раз на то самое "ускорение развития электроники в АИ"), - а ведь у Владислава речь идёт о времени десятилетием позже! И в его "авторском АИ-мире" всё-таки "старт ускоренного развития СССР" случился на много лет раньше, чем "по версии Симонова", - да и сложившиеся условия во многом более благоприятны ("объединённая супер-ГДР" и "Народная Италия" в АИ, а США - наоборот, несколько слабее "смотрятся"...), - так что, уж по прогрессу микроэлектроники и его практическому "отражению в развитии Народного хозяйства АИ СССР" у Владислава Олеговича должно быть всё едва ли не "круче", чем в "Красной Сверхдержаве"))))?..
       Кстати, - по той же примерно логике упомянутые там же "малые ЭВМ" (т.е., - настольные "персональные компьютеры" из нашей РеИ) "Байкал-1" должны иметь в качестве ЦП "что-то подобное Intel 286/287" по уровню технологий и микроархитектуре?!
       И у того же Симонова всерьёз обосновывалось, что простейшие "плоские плазменные видеопанели/телевизоры" (...уровня примерно первых "плазм" с диагональю 42' и разрешением матриц 852×480) на "АИ-продвинутой микроэлектронике" в Советском Союзе могли бы появиться где-то уже к концу 70-х годов прошлого столетия, равно как и первые CD-проигрыватели (да и "аналогово-цифровые" LD-видеопроигрыватели тоже!)..?
      
       Я это всё привожу тут в пример, чтобы показать - уважаемый Автор не всегда может своевременно (на момент написания очередного тома АИ-цикла) "объять необъятное" и может "что-то интересное" банально ПРОПУСТИТЬ, - а из-за "заранее прописанного Будущего" в сюжетах предыдущих книг он уже не сможет ничего исправить... Поэтому, - такой литературный приём "отсылки к будущему" в ходе повествования, безусловно, разнообразит и оживляет сюжет, - но и потенциальные проблемы создаёт тоже немалые!
    693. Бродяга миров 2017/05/01 18:38 [ответить]
      Спасибо! И с праздником 1 Мая!
    692. Makavchik_Vadim (vadim.makavchik@gmail.com) 2017/05/01 18:41 [ответить]
      > > 685.HeleneS
       >Во-вторых, когда есть несколько болевых точек, все разом давить сложно и тут можно поиграть на том, что выживет. Ведь ту же Кубу могут оставить на потом, как легковыпиливаемую.
      
      Тогда можно добавить к Кубе и Колумбию и Доминикану. Сразу две половины острова негрофранцузскую и креолоиспанскую как это было у Марченко и Бразилию до кучи. Тогда янкесам придется делить армию и флот сразу на три, а то и четыре части. А если в Бразлии победит революция как это было у Марченко, то ФАРК вполне можно гнать оружие по суше. Морской путь увы будет затруднен.
      
      
    691. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 18:21 [ответить]
      Только то, что убивал.
      А так, будь он "обычный" нелегал...
    690. Дитрих 2017/05/01 18:19 [ответить]
       Косячная прода. СССР вроде крови своих не прощает, так какого Скунс об обмене рассуждает? Да и про солдата шпион глупость говорит - он убивал некомбатантов и в невоенное время, так что 100%-й убийца.
    689. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 18:17 [ответить]
      Ну да.... хотя, валовые сотовики в 1971....
    688. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/05/01 18:15 [ответить]
      > > 686.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Бои на Кубе уже "прописаны" Владом в предыдущих книгах...
      
       Да уж... согласен))))!.. Владислав Олегович вообще оч-чень много "прописал заранее на будущее" в текстах своих предыдущих 15-ти книг (IMHO, - даже слишком много...)! И этим самым - заранее же "связал себе руки" в плане развития сюжетов своих будущих книг цикла "МВ", - даже в плане возможности "коррекции ранее допущенных ошибок"/изменения сюжетных линий "по вновь открывшимся обстоятельствам"))))...
       Даже такая мелочь, казалось бы - тот самый сюжет "из 1971-го года АИ" ("Красный тайфун", посещение "Скунсом"-Кунцевичем футбольного матча!): "Ламборгини" и "Порше" на улицах Москвы "начала альтернативных 70-х", - но при этом отсутствие упоминаний о пользовании жителями столицы АИ СССР "мобильной телефонной связью" (хотя бы на уровне разработок Л.Куприяновича в РеИ и "аналоговой сотовой связи" самого начала "эпохи мобильной телефонизации" на Западе в РеИ)?!
      
    687. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 17:03 [ответить]
      > > 685.HeleneS
      >> а насчет лидеров колумбийцев такой уверенности нет.
      Эх!
      Я еще помню, конец 70х. Когда в Никарагуа победили "наши", казалось, что вот она, Куба-2, а за ней уже идет Сальвадор, Куба-3.
      И вот что стало с детьми тех "левых" партизан. Которые наверное, искренне верили что "бей гринго", и вперед в социализм:
      http://lenta.ru/articles/2015/08/18/ms13/
      Жалко ведь если АИ -Куба станет тем же?
      Цинично говоря - лучше бы ей тогда под американскими бомбами сгореть!
    686. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 16:59 [ответить]
      Бои на Кубе уже прописаны Владом в предыдущих книгах.
    685. HeleneS 2017/05/01 16:56 [ответить]
      > > 680.Makavchik_Vadim
      >Если, что-то и мутить такое, то уже на территории Колумбии,
      Лучше одновременно, потому что, во-первых, очень многое будет зависеть все-таки от местных, а мы точно знаем, что как раз у Кастро может получится что-то жизнеспособное, а насчет лидеров колумбийцев такой уверенности нет. Во-вторых, когда есть несколько болевых точек, все разом давить сложно и тут можно поиграть на том, что выживет. Ведь ту же Кубу могут оставить на потом, как легковыпиливаемую.
      
      
    684. Тунгус 2017/05/01 16:51 [ответить]
      >В Советской Армии двадцать первого века - кому довелось побывать под ядерным ударом?
      А где в двадцать первом веке Советская Армия?
    683. HeleneS 2017/05/01 16:51 [ответить]
      Резюме к эпизоду со Скунсом.
      В 1953 году была защищена докторская диссертация преподавателя академии им. Фрунзе.... на тему "Влияние национальных и культурных особенностей на процесс обучения среднего и высшего командного состава". Диссертация получила гриф ДСП, консультанты и оппоненты, которые не относились к армии дали подписки о неразглашении. На основании этой (и последующих написанных по данной тематике) диссертации впоследствии было написано несколько учебников.
      В остальном, хорошо.
    682. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 16:27 [ответить]
      Ну наконец-то... именно так все примерно и будет.
      Истребление "неподдающихся" и новый "завоз негров". Не удивлюсь, если додумаются до принудительного контроля численности населения/химической промывки мозгов, чтоб "красную нищету не плодить".
    681. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 16:24 [ответить]
      > > 679.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Американская собственность, гранд-отели. Жалко!
      Так что я скорее поверю, в массированное американское вторжение, города захватить нетрудно, поставят у власти свою марионетку.
      А дальше картина, как Египет 2000х - курорты работают, богатые американцы приплывают на песочке поваляться - а зоны отдыха колючкой обнесены и охрана стоит, чтоб туристов от местных реалий отгородить.
      Ну зачем им видеть как по лесам обрабатываемым Оранджем, американские морпехи гоняют партизан?
      А могут и зарином по площадям - "туземцев" и повстанцев ведь можно?
      Вариант - повстанцев оттестняют вдоль острова, а на сахарные плантации рабсилой завозят негров и китайцев. А местные вообще тут не нужны, как тараканы.
    680. Makavchik_Vadim (vadim.makavchik@gmail.com) 2017/05/01 16:20 [ответить]
      > > 672.Савин Влад
      >Ведь "когда народ един - он непобедим". Несколько миллионов партизан в джунглях - амеры пример Вьетнама уже имеют, как тут воевать.
      
      Вьетнам большой был, а Куба маленькая причем остров, при этом совсем близко к США. Устроить качественную морскую блокаду острова янкесы смогут легко и нагнать на остров 200 тысяч солдат и прочесать все маленькую Кубу вдоль и поперек янкесам труда не составит. Успехи вьетнамских партизан против американцев сильно преувеличины. В реальности когда после Наступления ТЕТ янкесы решили зачистить партизанские зоны они сделали это довольно легко, а на Кубе будет еще легче по целому ряду причин. У вьтнамцев был большой опыт войны против японцев + неплохое вооружение, в том числе и тяжелое, у кубинцев опыта нет, оружие будет преимущественно стрелковое ту технику, что захватят у армии Батисты уничтожат при подавляющем огневом превосходстве амеров быстро, вьетнамские успехи в значительно степени держались на наличии территории Северного Вьетнама куда американцы просто боялись вторгатся из-за опасений перерастания конфликта в ТМВ, на Кубе этой зоны, без очень сильно материальной помощи со стороны СССР и Китая вьтконговским партизанам было за счастью изредка повесить сельского старосту с парочкой сельских же полицаев и на Кубе в итоге так будет после уничтожения основных сил Кастро, советской помощи то Кубе не будет.
      
      Если, что-то и мутить такое, то уже на территории Колумбии, где сейчас по времени МВ идет гражданская война между пиндостанскими жополизами и колумбийскими патриотами хотя и не коммунистами и в 1964 возникнет ФАРК. Можно замутить как это было описано в цикле Марченко "Музыкант".
      
      
      
    679. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 15:36 [ответить]
      > > 678.Савин Влад
      >И куда радиоактивная зараза полетит? На пляжи Флориды?
      Хе... Ой совсем не обязательно!
      
      >К тому же в Гаване - наша эскадра.
      Вот тут будут варианты. Не считая того, что нас (Кремль) типа предупредят за хрестоматийные 10 минут.
      
      >Отряды революционной армии срочно получают оружие. Это ведь БЫЛО - массовый энтузиазм кубинского народа, "за Фиделя" и против американцев?
      Знаете, тут как раз подойдет фраза из вашей же книги - бомбам пофиг, на чьи головы падать.
      
      >Так что война будет фанатичной.
      Амы не станут вступать в прямое противостояние. Будет именно истребление, разной степени истеричности, в зависимости от предшествующих раскладов. Тем более, красная Куба дает возможность базирования нашей авиации и ракет. Уж это они поймут прекрасно.
      
      >А впрочем, у Контровского было - в т.ч. и про американское вторжение на Кубу.
      Ага. Только там уже БЫЛИ наши атомные игрушки. А сами АА были вынуждены заниматься не только Кубой. Иначе...
      
      >Так они и в реИ не решились? Думаю, если б могли - то давно бы Фиделя, как Хусейна и Каддафи.
      Влад, от вас не ожидал. КОГДА пристукнули Хуссейна и Кадаффи?
      Просто в вашей АИ вы АА выбора не оставляете - ну не могут они допустить "расползание красной заразы" на своем заднем дворе. Ну не в том США положении, чтоб взирать на это с олимпийским спокойствием - нет у них твердой уверенности в своем полном превосходстве.
    678. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 15:02 [ответить]
      > > 676.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>Несколько десятков атомных ударов по крупным и не очень городам (оружие само не воюет), старясь не задеть нас. Ваши действия?
      И куда радиоактивная зараза полетит? На пляжи Флориды?
      К тому же в Гаване - наша эскадра. Отряды революционной армии срочно получают оружие. Это ведь БЫЛО - массовый энтузиазм кубинского народа, "за Фиделя" и против американцев?
      Так что война будет фанатичной.
      А впрочем, у Контровского было - в т.ч. и про американское вторжение на Кубу.
      
      >Воевать не потребуется, если будет поставлена РЕАЛЬНАЯ задача на тотальную зачистку населения.
      Так они и в реИ не решились? Думаю, если б могли - то давно бы Фиделя, как Хусейна и Каддафи.
    677. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 15:00 [ответить]
      > > 671.Савин Влад
      >Вопрос - что из вышеизложенного знают американцы?
      Думаю, очень много, в плане того, что РАБОТА ИДЕТ, ибо у нас кооперация с немцами, а там...
      
    676. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/01 14:54 [ответить]
      > > 672.Савин Влад
      >Вопрос. Вы не забыли что Фидель вообще-то не как коммунист начинал?
      И у него самого, и в егойном отряде, и вообще в опвстанцах было предостаточно красных разной степени интенсивности.
      
      >А вот когда Фидель повернет к коммунизму - тут вопрос, УСПЕЮТ ли амеры организовать интервенцию ДО ТОГО как Куба получит нашу помощь?
      Нашу помощь? В данной АИ? Да там сразу батонометание по Кубе начнется. Я бы начал.
      
      >Ведь "когда народ един - он непобедим". Несколько миллионов партизан в джунглях - амеры пример Вьетнама уже имеют, как тут воевать.
      Просто в нашем Вьетнаме отсутствовала реальная установка на геноцид, раз, имелась сухопутная граница с Китаем, два.
      
      >Это при том что у амеров в АИ господства на море НЕ БУДЕТ, хотя бы поначалу - у нас уже АПЛ в строю, у них нет. И стратегического военного превосходства у них тоже нет - как правильно было замечено, МБР у них под вопросом, у нас будут.
      Допустить красных на свой задний двор они не могут. Точка.
      
      >Вопрос - операцию "наши транспорта в Хайфоне", помните?
      Где Хайфон и где Куба? Тем более, это будет разовая акция. Иначе янки могут и с катушек слететь, просто от страха.
      
      >И если году в 1960 в Гавану приходит наш конвой, под прикрытием авианосцев и атомарин? Доставляет современного вооружения на весь кубинский народ - а после Фидель объявляет о социалистическом пути и национализации американской собственности?
      Несколько десятков атомных ударов по крупным и не очень городам (оружие само не воюет), старясь не задеть нас. Ваши действия?
      
      >Решатся ли американцы как минимум, долго воевать в джунглях с фанатичными партизанами, а максимум, начать ТМВ?
      Воевать не потребуется, если будет поставлена РЕАЛЬНАЯ задача на тотальную зачистку населения.
    675. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 14:41 [ответить]
      > > 674.Матис
      >Когда скунс начнет пионерок в подворотнях насиловать?
      Наших - не станет. Вбито ему намертво, в подкорку - СВОИХ НЕ ТРОГАТЬ!
      А вот американок, да еще в военное время...
    674. Матис 2017/05/01 14:27 [ответить]
      Когда скунс начнет пионерок в подворотнях насиловать?
      
      Портрет Чикатилло в чистом виде.
      
      Контуженный маньяк-извращенец при власти.
      
      О, вспомнил кого эта линия напоминает. Немецкий адмирал-извращенец.
      Адмирала зарезали - на его место скунса поставили.
      
      Этакий прекрасный портрет советского человека. Шикарно.
    673. Читатель_гаечник 2017/05/01 14:13 [ответить]
      С Первомаем!
      
      Про пути ракетного прогресса в мире МВ.
      
      1) Дерьмо случается. И, как всегда, в самый наихудший момент.
      
      Итак, "Гранитами" отработали по Киркенесу. Место - суша, далеко от фронта, для базирования авиации других мест мало. Наверняка в ходе спасения уцелевших и уцелевшими будет найден хоть один странный обломок. Дальше - превед медвед! Всю округу просеют через ситечко и чего-нибудь насобирают. "Артефакты" дальше немцев не утекут, но программу Фау-1 это подхлеснёт. (Соображение: в начале войны они столкнулись с КВ и Т-34, с "катюшами" - об этом и многом другом представление, если и было, то весьма смутное. И знакомство им не понравилось. 12-cm Granatwerfer 42 - немецкое обозначение миномёта СССР. В оккупированном Харькове к ним попала и технологическая документация на советский 120-мм миномёт обр. 1938 года, успели сделать 8461шт. А тут - новое оружие, самолёто-снаряд...) Если такой вариант в АИ сработал, то силы будут брошены на допиливание Фау-1, а работы по ракете Фау-2 будут если не закрыты совсем, то сильно замедлены, по сравнению с РеИ. Тех.решения к "заклятым друзьям" вряд ли утекут, но шу-шу про концепцию самолёто-снаряда (или крылатой ракеты) - вполне может быть... По прочим случаям: будет активный поиск на предмет "что это было?" и чего-нибудь наверняка найдут. Не сразу, но нам от этого не легче.
      
      2) "Свои мозги". Разработкой ракет, именно ракет, в мире занимались и так. Но в дальнейшем, швырять туда ресурсы экскаваторами , стали только после ВМВ. И наработки, утёкшие с фон Брауном, сыграли не последнюю роль. У них и самих найдётся кому обосновать преимущества "самолёто-снарядов" перед баллистическими ракетами.
      
      3) Шпионаж. Испания, Халкин-Гол, оз. Хасан, Финская, Великая Отечественная. Ракеты применялись, но! Небольшого калибра, на малых дистанциях. А "катюши" - по площадным целям. Факты применения могут узнать либо напрямую от своих шпионов, либо через посредников. Хасан, Халкин-Гол - сведения утекли наглам, а те могли поделится с пиндосами. Или не поделится. Джентельмены они такие джентельмены. "Катюши" - это "копенгагирование" как оно есть. Только на новом технологическом уровне. А то, что из этих чайничков вырастает паровоз МБР - ещё догадаться надо!
      
      4) "Обезьянство" + "фактор Двери"
       Небитая обезьяна не думает ни о чём вовсе. Особенно, если эта обезьяна считает себя "альфачом" - самой большой, крутой и сильной из всех обезьян, которых она способна увидеть рядом. А побитой хорошенечко обезьяне мешают думать шатающиеся зубы, выдранная шерсть и сине-фиолетовая жопа в кровавых разводах. Побитая обезьяна думать о чём-то другом, кроме той палки, которой её били, не может! Палка должна быть точно такая же. Били кривой и сучковатой палкой - значит нужна именно такая. Чтоб кривая. Непременно сучковатая! И обязательно чтоб побольше!!! А то, что били такой палкой потому, что другой ближе не было - это в обезьяньей голове не помещается. И поместиться не может - отбитая фиолетовая жопа мешает. Нужна палка. И чтоб кривая. И сучковатая. И пострашнее - побольше. То, что можно было отскакивать подальше от палки и забросать камнями, к примеру, или вовсе не лезть в драку - об этом ещё думать нужно. А небитая обезьяна думать не может. А побитая - думает только про палку. Такую же.
      Теперь "фактор Двери". Пришла чужая обезьяна и побила палкой. Ой! Задверные русские коммуняки посмели лупить кривой и сучковатой... Ой! Многомегатонной крылатой ракетой.
      
      А! Камикадзе. С ними пиндосы в АИ столкнулись или как? Соображение прицепить пороховой ускоритель, используемый на завершающем этапе атаки, где-нибудь, как-нибудь, САПом приделать можно ли (и нужно ли)?
      
      С Первомаем вас!
    672. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 14:09 [ответить]
      > > 670.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> Подозреваю, там не высадка наемников в Заливе свиней будет, а изначально планировавшаяся более крупная операция именно армии США.
      Вопрос. Вы не забыли что Фидель вообще-то не как коммунист начинал? А в формате "молодой активный претендент - сверг заворовавшегося гориллу-диктатора", для Лат Америки дело привычное. И амерам на то пофиг - пока их интересы не ущемляют.
      А вот когда Фидель повернет к коммунизму - тут вопрос, УСПЕЮТ ли амеры организовать интервенцию ДО ТОГО как Куба получит нашу помощь?
      Ведь "когда народ един - он непобедим". Несколько миллионов партизан в джунглях - амеры пример Вьетнама уже имеют, как тут воевать.
      Это при том что у амеров в АИ господства на море НЕ БУДЕТ, хотя бы поначалу - у нас уже АПЛ в строю, у них нет. И стратегического военного превосходства у них тоже нет - как правильно было замечено, МБР у них под вопросом, у нас будут.
      
      Вопрос - операцию "наши транспорта в Хайфоне", помните?
      И если году в 1960 в Гавану приходит наш конвой, под прикрытием авианосцев и атомарин? Доставляет современного вооружения на весь кубинский народ - а после Фидель объявляет о социалистическом пути и национализации американской собственности?
      Решатся ли американцы как минимум, долго воевать в джунглях с фанатичными партизанами, а максимум, начать ТМВ?
    671. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/05/01 14:00 [ответить]
      Товарищи ракетчики а вы учли что в АИ
      
      Р-2, доведенная отчасти с помощью немецких товарищей, это потомок Р-1, здесь впервые взлетевшей еще в сорок шестом. Которая, в свою очередь, была советским "клоном" Фау-2, здесь так и не примененной по Лондону, но весь конструкторский и производственный задел по ней стал нашим трофеем. "Вторая" в отличие от "первой" имела отделяемую боеголовку и систему радиокоррекции. Что позволило увеличить дальность и точность - до 500 километров, и 1250 метров КВО (кругового вероятностного отклонения). Вес боеголовки, также увеличенный до полутора тонн, позволял брать ядерный заряд, как "Татьяна". А версия Р-2А уже имеет отдельные черты от более поздней Р-5 (несущие топливные баки, другая система заправки), что резко повысило боеготовность - у оригинальной "второй" уходило шесть часов на заправку спиртом и жидким кислородом, после чего держать ракету на старте можно было лишь пятнадцать минут, а дальше надо было или стрелять, или сливать баки. К настоящему времени были сформированы две бригады четырехдивизионного состава, в каждом дивизионе по две батареи, в них по две пусковые со всем приданным хозяйством. С территории ГДР можно достать до Лондона, а с выходом войск к Ла-Маншу простреливается половина британского острова, до шотландской границы! И никаких средств ПВО против баллистических еще нет.
      На полигонах уже Р-5 летает, ракета следующего поколения, с принципиально иными техническими решениями и дальностью 1200 километров. А там и до Р-7 со спутником недалеко!
      Было в МВ-14 - 1950 год.
      Вопрос - что из вышеизложенного знают американцы?
      
      > 669.Иван
      >Хм... Тихо шифером шурша крыша едет не спеша. У Скунса.
      >(Строго логически - дело обоюдное. Могут и нашим при обмене сделать ту же операцию...)
      Едет - он же бешеный? Так что оргвыводы и тут последуют.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"