Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101)
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    18:32 "Поле боя - Украина" (107/6)
    18:02 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (882/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:32 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (17/16)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    190. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 08:16 [ответить]
      Пичальбеда(С)
    189. Vlad75 2017/03/22 08:14 [ответить]
      > > 188.ToUR3000
      >Таким образом мы имеем центр аномалии на нашей территории и отсутствие переносов (доноров)в других частях мира.
      
      
      "Воронеж" вообще-то в Атлантический океан переместился, близко к берегу США.
    188. ToUR3000 2017/03/22 07:59 [ответить]
      Так как физика переноса не ясна даже Автору позволю провести аналогию с землетрясением: основной толчок сопровождается рядом более слабых толчков до и после. Так и здесь - есть основной перенос (Воронеж) и есть меньшие переносы (турист и флешка). Так же можно принять, что перенос сопровождается перемещением в пространстве с закономерностью: чем больше масса, тем дальше. Перемещения флешки и туриста были и были меньше, чем подлодка. Таким образом мы имеем центр аномалии на нашей территории и отсутствие переносов (доноров)в других частях мира.
      Вот только при такой картине должен быть ещё перенос побольше человека, но меньше подлодки. Автобус, грузовик, поезд, самолёт?
    187. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/22 02:54 [ответить]
      Про пропавший Боинг вопрос интересный.
      В принципе, инерциальная система сразу после переноса сойдёт с ума, оказавшись в совершенно другом месте, а переопределиться она сможет только на земле (ну, не умеет самолёт в воздухе останавливаться). Радиотехнические средства навигации, штатно работающие в автоматическом режиме, так же потеряются без поддерживающей наземной инфраструктуры. Остаются древние инструменты, всё ещё присутствующие на современных лайнерах - магнитный компас и радиополукомпас (ADF). Но от первого мало толку без хотя бы приблизительного представления о районе нахождения, а вторым надо уметь пользоваться (вот, не уверен, что все заграничные пилоты это умеют), да ещё и знать позывные приводов. Но по крайней мере с помощью его можно настроиться на какую-нибудь мощную радиостанцию средневолнового диапазона и идти на неё, попутно пытаясь связаться хоть с кем-то с помощью коротковолновой станции, которая обязательно присутствует на трансокеанских лайнерах.
    186. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 01:38 [ответить]
      Еще один кастрюленосец?
    185. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/03/22 01:36 [ответить]
      > > 64.Влад Савин
      >> > 59.Сергей_Т
      >...
      >Я ведь не преувеличил, слово украинцы появилось в документах - читайте:
      >http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48721.0;wap2
      >наиболее раннее (и пока единственное известное нам в документах XVI в.) упоминание 'украинцев' обозначает польских кнехтов, которых их хозяева-магнаты использовали в борьбе против запорожского казачества в эпоху насаждения Брестской унии. И если обычно этих магнатских слуг польская шляхта по традиции именовала 'быдлом', то в период военных действий они назывались 'украинцами'.
      Начнём с того, что ссылка - типичная лажа. "в документах XVI в. ... в эпоху насаждения Брестской унии" - Брестская Уния - это 1596 год, 16 век после Брестской унии - это 4 года. Какое насаждение в 16 веке?
      Точно так же и "насаждение Брестской унии" основано на 1-2 документах, прочтение которых допускает массу толкований.
      Любой желающий несколько подробнее изучить историю Украины и Московии выяснил бы, что гонение на православных в Украине началось несколько ранее провозглашения Брестской Унии, а именно, после того, как благодаря братской помощи тогдашнего российского государства (название "Россия" только-только появилось) Великое Княжество Литовское (нынешняя Литва в нём была под ником Жмудь или Жамойть) терпело серьёзные трудности в Ливонской войне и для получения помощи от Короны (её нынче обычно называют Польша) было вынуждено отдать этой самой Короне территорию Украины. И началось насаждение не унии, а католичества. И только в 17 веке началось насаждение церковной унии.
      Но это лирическое отступление - а то, что в те времена государства назывались не так, как нынче, так это справедливо для всех, в том числе и для России - её вполне авторитетные забугорные источники чаще называли Московия, Федеративная Республика Германия называлась не пойми как ("Священная Римская..." - это совсем не нынешняя ФРГ), афроамерика с афроамериканцами вообще не существовала как хоть сколько-нибудь самостоятельное государство. И т.д.
      А письменные источники тех времён далеко не все пережили бурную историю. Особенно это касается Украины и Беларуси - куча войн, особенно "братская помощь Москвы угнетённым православным" в 1654 году, в результате которой 13 лет интервенции только в Беларуси уничтожили почти половину населения. А добавить много лет гражданской войны? А добавить всякие Ливонские войны, набеги татар из Крымаваша, шведские походы, подвиги в мародёрстве войск Пети ?1 и прочие грабежи? Вот и документов маловато.
      Но повторю - название многих народов и стран поменялось не то что за последние 500 лет, а даже за последние 100 лет. Были нормальные негры - стали расистские афроамериканцы, французы всегда были белыми - а теперь что ни француз, то чёрный, были русские+инородцы (они же нацмены) - появились какие-то россияне. А творческая переработка широко применявшегося в третьем рейхе понятия "лебенсраум" и практики изничтожения америкоамериканцев в британских колониях и САСШ привело к появлению государства Израиль.
      
      И чего мы привязались к каким-то несчастными пяти последним векам? Возьмём период 2000+-500 лет назад. Ни в одном письменном источнике за целую 1000 лет нет ни одного упоминания о России и русских. Впрочем, и о куче других народов тоже, разве что упоминались евреи, греки, китайцы, ну и, вероятно, можно найти в тогдашних письменных источниках ещё пару-тройку народов.
      А если продолжить Вашу логику? Изучаем письменные источники от 200000 до 100000 лет до РХ... "Ужас, ужас, суматоха!". Нет никаких упоминаний ни об одном нынешнем государстве! За целых сто тысяч лет! Все нынче самознаванцы самопровозглашённые! И языки используют самопридуманные, ведь совершенно точно известно, что первыми словами были "Бы-бу-ба! Бу-бы-ба! Бабу-бы!"
      А Ханты-Манси нужно присоединить к Венгрии по причине близости языков, места жительства древних венгров рядом с этими ХМ и для компенсации исторической несправедливости, выразившейся в том, что венгров побили в Сталинградско-Курских сражениях (и где-то там мой дед поучаствовал, к 12.07.43 аж до командира орудия дослужился по итогам избиения потомков угров). А что, евреям можно захватывать земли под предлогом "наш оттуда ушли 2000 лет назад", а венграм нельзя (примерно 1200 лет как смылись с земли предков)? Или им тоже нужно ждать до 2000-летнего юбилея? А заодно и все земли, по которым венгры по дороге на запад прошли, туда же присоединить. Нужно же Венгрии прямое безвизовое и безграничное сообщение между Будапештом и Ханты-Мансийском? Даёшь Хантыуральскую-Донскоднестровскую Венгерскую Республику! Все на референдум! Зелёные человечки, вооружённые опытом аншлюса-38, уже там!
      
      >В общем, я не верю, а ЗНАЮ. Нет никакой "украинской нации" - Украина, это не более чем географическое понятие, территория и население.
      В общем, я не верю, а ЗНАЮ. Нет никакой "российской нации" - Россия, это не более чем географическое понятие, территория и население.
      
    184. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/03/22 01:20 [ответить]
      > > 183.Савин Влад
      >Да, про Ефремова. Согласно Вики, "Великая Дуга" написана была уже в 1946? Хотя изданы - 2я часть (отчего-то раньше 1й) в 1949, 1я в 1953. В АИ вполне вероятно - "зеленую улицу" раньше дадут.
      >Так же и "Дорогу ветров". Реал что к 1950 тоже будет напечатана.
      >И останется - прямой выход на "Андромеду".
      Это - надёжнее
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/141487
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/86828
      "Великая дуга" полностью - 1953 год (по "Путешествию Баурджеда"), основная часть - "На краю Ойкумены" - 1949.
    183. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/22 01:09 [ответить]
      > > 176.омикрон
      >И я написал: "с жителями СССР или на его территории". Ну не хотелось подробно писать: "с людьми, являющимися гражданами стран, ранее входивших в СССР, или на территории стран, ранее входивших в СССР".
      Вопрос. Можно сказать, что именно "Воронеж" пробил капитальную дыру в пространстве мироздания, между двумя мировыми линиями. После чего - может что-то скакать по мелочи, а вот чтоб так же, это как "Волгу" в лотерею, с такой же вероятностью.
      Пжалста - если Боинг-777 пропавший где-то у Малайи (вот шуму было!) провалился, это какой выходит год? АИ-1947 ?
      И возник над морем в том районе. Внизу войнушка идет, партизаны по джунглям бегают. Вопрос - у Боинга АВТОНОМНАЯ навигационная аппаратура работала бы без GPS и спутников? А по радио (частотная модуляция, "цифра" и фиксированный частотный диапазон) связь с землей установить могли бы? При том что аэропортов высшего класса тогда там не было?
      Вероятность что Боинг пролетит и упадет в Индийский океан? И с концами.
      Или - если какой-то там житель США (реднек из глубинки, или негр из гетто) провалится в АИ нач 50х, он там сразу побежит Куда Надо? Или попробует затаиться, и "оставьте вы все меня в покое"?
      Время было патриархальное - полиция и ФБР тобой заинтересовались бы, лишь если ты что-то совершил. А если ты чист - то никому и неинтересен!
      Про ситуацию с провалом какого-нибудь индуса или африканца -молчу! В Африке в АИ его просто съедят- чужак! Да и Индия отнюдь не остров стабильности.
      Вот что-то кажется мне, что именно сталинский СССР, с психологией "мы окружены врагами-шпионами" и сильным госконтролем- будет очень быстро засекать такие вот "попаданства", включая вещи.
      А прочий мир - может и не заметить!
      
      Да, про Ефремова. Согласно Вики, "Великая Дуга" написана была уже в 1946? Хотя изданы - 2я часть (отчего-то раньше 1й) в 1949, 1я в 1953. В АИ вполне вероятно - "зеленую улицу" раньше дадут.
      Так же и "Дорогу ветров". Реал что к 1950 тоже будет напечатана.
      И останется - прямой выход на "Андромеду".
    182. омикрон 2017/03/22 01:00 [ответить]
      > > 181.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >[В середине 2016 года Intel заявляла, что по сравнению с флеш-памятью NAND новая технология имеет в 10 раз меньшие задержки операций, в 3 раза более высокий ресурс по перезаписи, в 4 раза большее количество операций записи в секунду, в 3 раза большее количество операций чтения в секунду, используя при этом около 30 % от энергопотребления флеш-памяти.
      
      Ну, это все, конечно, хорошо, но на будет ли иметь достаточно большое значение на практике, чтобы окупить дороговизну?
      
    181. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 00:54 [ответить]
      О флешке
      В середине 2016 года Intel заявляла, что по сравнению с флеш-памятью NAND новая технология имеет в 10 раз меньшие задержки операций, в 3 раза более высокий ресурс по перезаписи, в 4 раза большее количество операций записи в секунду, в 3 раза большее количество операций чтения в секунду, используя при этом около 30 % от энергопотребления флеш-памяти.
      
      В октябре 2016 года вице-президент подразделения решений для хранения данных Micron заявил, что '3D Xpoint будет примерно в два раза дешевле DRAM, и четыре-пять раз дороже, чем флеш-память NAND' (при равном объёме), но ниже, чем у DRAM
    180. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 00:49 [ответить]
      Не, не жирно...
    179. омикрон 2017/03/22 00:51 [ответить]
      > > 177.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 175.омикрон
      >>Так что же, по-вашему выходит, что без предоставления этого суперрояля из будущего СССР не способен победить?.. Пессимистичный взгляд...
      >Не захапай США большую часть мира и Бреттон-Вудом в том числе - и у них рояля бы не имелось.
      От этих роялей их УЖЕ по сюжету МВ давно избавили. И вы все же считаете, что СССР по-прежнему мало получил благодаря первому переносу и все еще не способен победить без дополнительных попаданий из будущего?..
      >>Так что им придется рассматривать то, что им эти ненормальные расскажут, как версию. :)
      >Проблема в том ,чтоб они оказались именно ненормальными))))
      
      Ну не начина-айте. :) Если они ненормальны в нашем мире - пусть будут ненормальными и в АИ. Но разница в том, что в АИ их рассказы уже будут рассматривать как возможную реальность.
      >>Не понял, если они меньше по объему, но дороже - на кой они нужны? В чем прикол, так сказать? Не ради же одного другого физического принципа покупать дорого, когда тот же объем можно купить дешево?
      >Потенциально, ЕМНИП, это более продвинутая
      Проку мне от этой продвинутости, самой по себе? :) Если продвинутая флэшка при том же объеме стоит дороже, чем непродвинутая? Может быть, на них запись быстрее происходит? Наверное, для объема в 400 ГБ это может иметь большое значение, за что можно и приплатить.
      > и в перспективе надежная/объемная технология.
      А чем заключается бОльшая надежность? А что до бОльшего объема в перспективе - так это нужно только тем, кто вообще пользуется этими гигантскими объемами, и объем этот к тому же будет больше когда-нибудь (тогда и можно будет дороже за него платить), а флэшка дороже стоит уже сейчас, когда объем еще одинаковый. :)
      >>А, ну если обмен: кусок сюда, аналогичный по объему кусок - туда, тогда понятно. Только вот это можно обнаружить - проверить все вокруг, просеять выкопанный грунт и обнаружить различие: вполне возможно, что грунт 2016 года сильно отличается от грунта 1951 года в том же месте...
      >именно. Он многое хорошо объяснит и даст веер возможностей. А про техногенный мусор уже было.
      
      Я не о техногенном мусоре. Сама почва может отличаться по химическому составу, уровню излучения, и что там еще у почвы может быть? Все же окруж-среда 2016 года - совсем не то, что 1951. :)
      
      > > 178.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Не будь он субмариной
      Но он БЫЛ субмариной. Так что число "чисто случайных" удач СССР по ловле перемещенцев от этого только больше становится. :) Чем я и недоволен, как говорил с самого начала.
      >>Но для сюжета пока от этого пользы не видно. Пока, во всяком случае.
      >Не-а... с учетом замышлявшейся двери в мир Болотной. Т.е. там не только ВНАУ шиза в полный рост.
      А... Насчет этого... Ну, эта идея вызывает у меня большие сомнения, да и открыть дверь в мир Болотной можно было бы и без предварительного получения инфы из более отдаленного будущего. Это, хе-хе, только еще больше повышает "чисто случайную" удачливость СССР, которому все попадается именно то, что пригодится в будущем сюжета. :))
      >Кроме того, конкретно КРЫМНАШ задумывался именно как сигнал, что наше дело правое и останавливаться в деле искоренения/профилактики нельзя.
      
      И эта версия только повышает мое недовольство. :) При классическом единичном попаданстве участники событий и не должны получать из будущего инфу, подтверждающую, что они все делают правильно. Нет уж, один раз инфу получили - все, дальше будущее снова темный лес, делайте то, что считаете правильным и надейтесь, что все хорошо кончится - как людям и положено.
      А если попаданцы еще и "подтверждения" из будущего получают, что они выбрали правильный вариант... Не жирно будет ли?! :))
    178. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 00:31 [ответить]
      > > 176.омикрон
      >Кстати, "Воронеж" переместился тоже С территории бывшего СССР - он же в российских территориальных водах был перед переносом? ;)
      Не будь он субмариной, такая толпа народу, утонувшая у берегов США мигом выгнула баланс в обратку.
      
      >Но для сюжета пока от этого пользы не видно. Пока, во всяком случае.
      Не-а... с учетом замышлявшейся двери в мир Болотной. Т.е. там не только ВНАУ шиза в полный рост.
      Кроме того, конкретно КРЫМНАШ задумывался именно как сигнал, что наше дело правое и останавливаться в деле искоренения/профилактики нельзя.
    177. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 00:25 [ответить]
      > > 175.омикрон
      >Так что же, по-вашему выходит, что без предоставления этого суперрояля из будущего СССР не способен победить?.. Пессимистичный взгляд...
      Не захапай США большую часть мира и Бреттон-Вудом в том числе - и у них рояля бы не имелось.
      
      >Так что им придется рассматривать то, что им эти ненормальные расскажут, как версию. :)
      Проблема в том ,чтоб они оказались именно ненормальными))))
      
      >Не понял, если они меньше по объему, но дороже - на кой они нужны? В чем прикол, так сказать? Не ради же одного другого физического принципа покупать дорого, когда тот же объем можно купить дешево?
      Потенциально, ЕМНИП, это более продвинутая и в перспективе надежная/объемная технология.
      
      >А, ну если обмен: кусок сюда, аналогичный по объему кусок - туда, тогда понятно. Только вот это можно обнаружить - проверить все вокруг, просеять выкопанный грунт и обнаружить различие: вполне возможно, что грунт 2016 года сильно отличается от грунта 1951 года в том же месте...
      именно. Он многое хорошо объяснит и даст веер возможностей. А про техногенный мусор уже было.
    176. омикрон 2017/03/22 00:26 [ответить]
      > > 174.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Воронеж НЕ на территории СССР. И не будь он водоплавающим...))))
      
      Но он был.
      И я написал: "с жителями СССР или на его территории". Ну не хотелось подробно писать: "с людьми, являющимися гражданами стран, ранее входивших в СССР, или на территории стран, ранее входивших в СССР". Кстати, "Воронеж" переместился тоже С территории бывшего СССР - он же в российских территориальных водах был перед переносом? ;)
      
      И как не назови, а все равно факт остается фактом: из трех известных случаев переноса во всех трех участвовали жители бывшего СССР, все три произошли С территории бывшего СССР, и два из трех - и НА территорию СССР в прошлом. Слишком много удачных совпадений.
      Причем пока в этом и смысла особого нет. Пока считалось, что случай бал единичным - все было просто и понятно. Два же других случая только породили сомнения в правдоподобии, но никакого эффекта от их ввода в сюжет не было. Узнали с флэшки о событиях после отбытия "Воронежа"? А сильно это поменяет линию действий в прошлом? Едва ли. Понятно, что на самом-то деле дело в том, что Владу захотелось просто, чтобы жители СССР узнали про новые украинские пакости. :) Но для сюжета пока от этого пользы не видно. Пока, во всяком случае.
    175. омикрон 2017/03/22 00:14 [ответить]
      > > 126.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 124.strangeserg
      >> В чём конкретно этот мир "нам привычен"?..
      >По книге...
      
      Мир меняется. Особенно, если автор сам уже решил изменить правила игры...
      >>И почему (вследствие чего?) и как "ставится крест" на нём?!
      >Ресурсы и то, что падать легче, чем подниматься. Вот на этом и будут играть, играть максимально эффективно. В том числе, на вариант мэйбаней с партбилетами.
      
      Будут в любом случае. Кстати, а разве в РИ не играли на том же? ;)
      Вообще-то, если мне не изменяет память, СССР в истории был далеко не первой попыткой создать государство социальной справедливости. И, вроде бы, со всеми предшественниками случилось то же, что и с ним? Выделилась своя знать, которая не захотела довольствоваться местом, отведенным ей существующими порядками...
      
      >> Или для вашего умозрительного "мира без проигрыша в Холодной Войне" - необходимо иметь некий "суперрояль" в виде того самого "вечного режима Бога"
      >Это жизнь, а не игра, и ЛЮБОЕ вменяемое сообщество из кожи лезет для заполучения оного.
      Так что же, по-вашему выходит, что без предоставления этого суперрояля из будущего СССР не способен победить?.. Пессимистичный взгляд...
      
      > > 133.strangeserg
      >> > 126.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      > А вот против так называемых "мэйбаней с партбилетами" - реально эффективного средства ещё не найдено
      > В авторском АИ СССР ещё только предстоит найти/выработать "комплекс средств борьбы с Проблемой", - его ведь и в действительности пока не нашли
      
      Во-во, и я об этом. :)
      > Ну "примерно поняли")))), - ну найдут с десяток всяких-разных "артефактов" (...НЕ целую-годную-функционирующую АПЛ "Вирджиния", - ЭТОТ ВАРИАНТ не рассматриваем!), - вроде пресловутой "флэшки в бутылке" и/или "нерабочего смартфона" (или вообще - ИЗ АБСОЛЮТНО ИНОГО мира, возможно даже "нетехнологического"?)
      
      *морщится* Ну нет, только не это. Магии только не хватало. Мне не нравится сама идея этого многомирья, по которому скачут артефакты, вообще, а уж артефакты из "нетехнологического мира" - это совсем... :((
      > Тем более, что они там долго не будут даже уверены, что это "попаданец"/"попаданка" из того же самого "параллельного мира", что и АПЛ "Воронеж" с её экипажем, - ну и что?..
      
      ДА!! Блин, ребята, я сейчас сообразил: это же замечательная идея, которая не только абсолютно возможна, но и обязательно ДОЛЖНА воплотиться!
      Ведь в нашем с вами реальном мире реально были такие люди, которые утверждали, что они из другого мира, в котором история шла иначе! Их, разумеется, в психушку посадили. :) Ну, а представьте себе, что американцы, роющие землю в поисках попаданцев, натыкаются на таких? Они могут быть уверены, что это психи? Нет! Ведь это в нашем мире всей серьезной науке известно, что путешественников из параллельных миров и других времен не бывает. А в мире АИ сведущие люди уверяются как раз в обратном! Так что им придется рассматривать то, что им эти ненормальные расскажут, как версию. :)
      
      > > 137.Костин Эдуард
      >Есть ещё более ошеломляющие, на другом физическом принципе -- 3Д икспойнт, Интел выпустил свой Оптан буквально на днях. Объём менее 400 ГБ, но цена впечатляет, 4 бакса за гиг. Возможно, через пару лет появится в усб 3.2 флешках.
      
      Не понял, если они меньше по объему, но дороже - на кой они нужны? В чем прикол, так сказать? Не ради же одного другого физического принципа покупать дорого, когда тот же объем можно купить дешево?
      
      > > 153.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 149.Влад Савин
      >>А при чем тут "шел человек по Харькову"?
      >Как вариант более мягкого переноса, чем у Воронежа. Даже не поцарапался.
      
      Мог и поцарапаться - почему нет? :) Может, тот, с часами, тоже уже хорошо поцарапанный был, когда бандитов встретил?..
      >>ХрЗ, что при "замыкании пространства" происходит.
      >Обмен.
      
      А, ну если обмен: кусок сюда, аналогичный по объему кусок - туда, тогда понятно. Только вот это можно обнаружить - проверить все вокруг, просеять выкопанный грунт и обнаружить различие: вполне возможно, что грунт 2016 года сильно отличается от грунта 1951 года в том же месте...
    174. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/22 00:12 [ответить]
      Воронеж НЕ на территории СССР. И не будь он водоплавающим...))))
    173. омикрон 2017/03/22 00:02 [ответить]
      > > 172.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >А вы не в игре, а в жизни. Это не подыгрывание, а удачный шанс.
      
      
      Никто из персонажей книги - не в жизни. Они в написанной автором книге. И книгу можно писать правдоподобно, а можно подыгрывать своим.
      Об этом я и говорил: если из трех случаев перемещения все три произошли с жителями СССР или на его территории - это выглядит маловероятным, а значит это подыгрывание. Про "удачный шанс" - лишь чепуха для оправдание подыгрывания. :)
    172. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 23:42 [ответить]
      А вы не в игре, а в жизни. Это не подыгрывание, а удачный шанс.
    171. омикрон 2017/03/21 23:33 [ответить]
      > > 169.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >Ну ежели токмо так.
      
      
      Только так. В противном случае это прямое подыгрывание СССР.
    170. омикрон 2017/03/21 23:32 [ответить]
      > > 124.strangeserg
      >> > 97.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      > Да, СО ВРЕМЕНЕМ "искать будут все" (...а как бы вы хотели?.. "режима Бога" - персонально "для своих", что ли?!)
      Правильно. И пусть ищут. Лишний будет повод посоревноваться на нейтральной территории. :)
      > - но, во-первых, ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ (ещё надобно чётко понимать: что искать, как искать - и ЧТО ПОТОМ ДЕЛАТЬ с найденными "артефактами", КАК ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ..?!), а во-вторых - вот нашли бы в "тех" АИ США "образца 1951-го года" эту самую обсуждаемую активно "USB-флэшку", - и что бы они с ней делали, - они бы там вообще бы поняли, ЧТО ЭТО ТАКОЕ и ДЛЯ ЧЕГО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ (не говоря уже про "съём информации"))))?..
      Может быть, и не поняли бы, что это наверняка, но какие-то выводы о технологиях будущего смогли бы сделать. Тут надо подумать, какие методы исследования могли применить в 1951 году...
      
      > P.S. ...И даже БОЛЕЕ ТОГО, - я искренне полагаю, что в неком "далёком Светлом Будущем" (но не слишком далёком и не таком уж "светлом")))) нам, Человеческой Цивилизации Земли, - совместно с её "инопланетными колониями", - ещё придётся повоевать в "звёздных войнах" за своё "место в Галактике"!..
      
      Ну а я считаю все это туфтой, в которую верят те, кто не способен представить, что в космосе все не совсем не так как на Земле. :)
      Кстати, перво-наперво, я вообще не верю, что человечество будет осваивать космос - сил не хватит, думаю, так оно и помрет на Земле. Это, кстати, вполне признанная наукой гипотеза, объясняющая, почему инопланетян до сих пор не встретили - потому что со всеми ними везде произошло то же самое. :)
      Ну и если даже освоение космоса станет возможным, то все равно любые звездные войны - останутся туфтой. :) Во-первых, потому что никаких инопланетян нет, а если где-то они и есть, то так далеко, что вряд ли возможна встреча с ними. А во-вторых, потому что звездные войны, которые обычно описывают различные авторы, для своего осуществления требуют наличия целой кучи нарушающих нынешние законы физики условий. :))
      > И что там, В БУДУЩЕМ, - отнюдь не один лишь "рай по-ефремовски" (а-ля "Туманность Андромеды" с её Эрой Великого Кольца), а тоже придётся рано или поздно ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ Родину, - теперь уж Родину всего Объединённого Человечества! И даже в далёком-далёком Будущем - останется место для "профессии такой - Родину защищать!", - ради того, чтоб оно было возможно, это "прекрасное далёко"?!
      
      Ну и зачем примешивать к АИ совсем другие разделы фантастики, причем совершенно ненаучной?..
    169. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 23:27 [ответить]
      > > 166.омикрон
      >>Можете сделать их совершенно бесполезными для кого-либо, но просто, чтобы был ясен всемирный характер процесса. Опять же, может спровоцировать иностранцев на паранойю о всемирном вторжении агентов. :)
      Ну ежели токмо так.
    168. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 23:23 [ответить]
      Ну почему сразу пародия? Авторы могут лично убедиться, что все было не так однозначно (С). Из первых рук. И НАПИСАТЬ нечто иное. Уже про более древние времена, если их сочтут достойными господдержки. Не одного же Мацумото издавать.
    167. омикрон 2017/03/21 23:10 [ответить]
      > > 165.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >Вот это и интересно. Ибо из этого можно написать как они будут меняться сталкиваясь с действительностью. Авторы.
      
      Просто появление в уже идущей АИ попаданцев - авторов АИ же - будет уже смахивать на пародию. Несерьезно это как-то. Да и вообще, ни к чему новые попаданцы. Это тов. Волынец, зацикленный на великом Хрущеве, теперь вот возжелал, чтобы в это АИ попал тот, кто сделал Хрущева главным героем и гением...
    166. омикрон 2017/03/21 23:06 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >Как например версия - что чел (как например, уважаемый тов. Спесивцев с СИ) из Харькова, или ваще из другого города с Украины бежал - а флешку решил спрятать... наверное все ж возле своего дома? С собой нести - а при обыске и проверке, в СБУ?
      >(хм, вопрос - а с чего бы на флешку, если эти ролики на Ютубе лежат? боялся что киевская хунта инет отрубит? Или с ютуба удалят?)
      Отсюда и вопрос: на кой ему в своем времени перед бегством из страны зарывать флэшку с общедоступной информацией? Достаточно все с нее стереть и пожалуйста, езжай с ней вместе, потом спокойно снова запишешь. Понятно было бы, если бы он эту флэшку как раз куда-то бы вез, чтобы передать с нее информацию, но закапывать - какой смысл? Если он вернется, то только тогда, когда власть поменяется, так что вся инфа на флэшке к тому времени давно потеряет актуальность - ее уже по всему интернету спокойно сто раз перепишут. Так зачем ее хранить, словно клад?
      Не говоря уже о том, что закапывание такого клада возле своего дома - чревато тем, что заметят и найдут. Если так уж не хочется стирать информацию с флэшки и хочется ее спрятать - не проще ли сделать это в квартире? Если потом в пустую квартиру и придут с обыском, то вряд ли будут просеивать все до мелочи...
      >Так или иначе, флешку зарыл. А тут пространство замкнуло - и перекинуло флешку вместе в кубометром грунта хоть из Одессы 2016 в Харьков (до 1950).
      Где на месте этого кубометра уже был "местный" кубометр грунта... Что в этом случае произойдет с бутылкой? Как понимаю, вы отказались от концепции "двери" меж временами и теперь рассматриваете именно исчезновение в одном времени и появление в другом?
      Мне, впрочем, неправдоподобным кажется именно то, что "отправитель" эту бутылку с флэшкой зарыл в своем времени.
      А так же то, что из всего трех произошедших в мире случаев перемещения во времени все три произошли "слишком удачно" для СССР. Это считаю подыгрыванием героям со стороны законов природы. :)
      На вашем месте я бы добавил еще несколько артефактов и попаданцев, попавших в совсем другие места. Можете сделать их совершенно бесполезными для кого-либо, но просто, чтобы был ясен всемирный характер процесса. Опять же, может спровоцировать иностранцев на паранойю о всемирном вторжении агентов. :)
    165. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:52 [ответить]
      > > 164.омикрон
      В фантастике ВСЕ может быть. Но я спрашивал: на кой?! :)) Сами по себе, особой пользы авторы АИ и их идеи не принесут никому, в отличие от артефактов, которые у них могут быть при себе.
      Вот видите, вы схватываете на лету))))
      
      >Что, что... В лучшем случае ограничатся сообщением известных им научных сведений. В худшем - начнут излагать свои собственные идеи о том, как именно надо исправлять историю. Но в отличие от их книг, в реальности эти идеи могут не оказаться "теми самыми спасительными идеями", в случае применения которых все сразу наладится и за которые все сразу ухватятся.
      Вот это и интересно. Ибо из этого можно написать как они будут меняться сталкиваясь с действительностью. Авторы. Ну или так и заклинятся в исходном состоянии.
    164. омикрон 2017/03/21 22:44 [ответить]
      > > 158.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Нет, авторы попасть могут.
      
      В фантастике ВСЕ может быть. Но я спрашивал: на кой?! :)) Сами по себе, особой пользы авторы АИ и их идеи не принесут никому, в отличие от артефактов, которые у них могут быть при себе.
      >Мне аж интересно, ЧТО они начнут говорить предкам. Которые вполне могут оказаться в курсе их творчества.
      
      Что, что... В лучшем случае ограничатся сообщением известных им научных сведений. В худшем - начнут излагать свои собственные идеи о том, как именно надо исправлять историю. Но в отличие от их книг, в реальности эти идеи могут не оказаться "теми самыми спасительными идеями", в случае применения которых все сразу наладится и за которые все сразу ухватятся.
    163. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:41 [ответить]
      >161. Сергей
      НУ, Влад и так ввел СНЫ как... не совсем сны. Ага...
    162. омикрон 2017/03/21 22:38 [ответить]
      > > 148.Иван
      >> > 140.омикрон
      >Хорошо. Шел человек по Харькову/Киеву/Одессе имея при себе флешку (зачем-то?)
      Почему бы человеку и не иметь в кармане флэшку, особенно если он как раз в этот момент отправился куда-то по какому-то делу, с этой флэшкой связанному. Не вижу причин, по которым это невозможно.
      > и бутылку. Вероятно - не пустую.
      Естественно, не пустую. Но опустошить ее - не займет много времени.
      >При этом не имел при себе ни бумаги
      Все ходят по улицам с бумагой для письма при себе? Не знал. Я лично с собой не ношу.
      > (даже гривен бумажных) ни карандаша или ручки.
      Не вижу ничего удивительного в том, что человек ходит по улице, не имея ручки и карандаша при себе. Может быть, вы всегда ходите с ручкой в кармане? Я - нет. А гривны бумажные надо еще догадаться использовать в качестве бумаги для письма - не всякому в голову придет, да и не очень-то на них много напишешь.
      >Потом бах - и попал в Харьков лета АИ 1942 или 1941 года
      >Причем попал не так далеко от места закладки. Ибо патрули и прочие ужасы.
      >И, вероятно, недалеко от того места где часто бывал. Чтобы запомнить где что было. Причем приметное место. Причем даже в АИ что-то там должны были строить.
      Если в РИ в будущем относительно 1942 года на этом месте что-то строили - выглядит весьма вероятным, что и в АИ на этом же месте стали строить то же самое.
      >Т.е. в данном случае его перекинуло не очень далеко в пространстве (в отличие от "Воронежа").
      Видимо, так. Впрочем, не стоит исключать и варианта, что он ранее жил в Харькове и хорошо его знал, потом уехал и вдруг переместился из другого месте именно туда.
      >Т.е. попал, увидел патрули, понял куда попал, и с ходу заховал флешку куда подальше. Копая грунт руками. Т.е. неглубоко. И в мягком грунте. (В песке?)
      Все может быть. Или же рядом случайно стояла лопата. :) Или же там уже была по какой-то причине яма, куда он захоронил бутылку и наскоро забросал землей... Много можно придумать причин.
      >И, кстати, а документы свои он куда дел? Украинские/российские документы, я имею в виду. Почему не рядом с бутылкой с флешкой?
      А почему он должен был их там положить? Если он хотел оставить послание предкам, которые придут на это место через несколько лет, то важно было именно флэшку сунуть, а не документы. Наконец, человек в спешке и волнении далеко не всегда поступает наиболее рациональным образом. :))
      >Причем вполне могли сохраниться. Если в полиэтиленовом пакете. Всего восемь лет прошло.
      А вот полиэтиленового пакета у него и не было при себе. Вот бутылка была, а пакета не было - так вот получилось. Стечение обстоятельств. :))
      
      >Приходилось. Довольно сильно надо форму бутылки изменить, чтобы пластик сломался.
      >Не думаю, чтобы в плотной среде была бы большая амплитуда (перемещение) слоев.
      
      Ну, как бы, если бутылка перемещается на место, которое уже занято сплошной почвой, давление будет немалым, чтобы освободить для нее место... Хотя, конечно, зависит от структуры и состава самой почвы...
    161. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/03/21 22:36 [ответить]
      > > 160.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Ну.... как вариант.... а почему БЫ ЭТО не ПРИСНИЛОСЬ Лазаревой? Именно на теплоходе...
      Помните, как в фильме "Сумерки. Рассвет" вампирша Эллис показала вампиру Аро его вероятное будущее, если переговоры закончатся агрессивно.
      
      
      
    160. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:35 [ответить]
      Ну.... как вариант.... а почему БЫ ЭТО не ПРИСНИЛОСЬ Лазаревой? Именно на теплоходе... вот Кука и ВОЗЬМУТ досрочно... после такого сна корапь вверх дном перетрусят. Если Кук на него всеж попадет.
    159. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/03/21 22:31 [ответить]
      Автору - СОВСЕМ ГЛУПОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - а что, если теплоход идущий по маршруту Одесса - Батуми ( там где чета Лазаревых отдыхает и Кук скрывается) возьмёт и провалится кратковременно в будущее - этак в лето 2017 года. Тут даже и думать не надо, куда Кук начнёт теплоход угонять.
    158. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:25 [ответить]
      Нет, авторы попасть могут. Мне аж интересно, ЧТО они начнут говорить предкам. Которые вполне могут оказаться в курсе их творчества.
    157. омикрон 2017/03/21 22:24 [ответить]
      > > 155.Волынец Олег Анатольевич
      
      >Советую рассмотреть вариант попадания в вашу АИ цикла романов "Цвет сверхдержавы-красный" Симонова, я вас с ним познакомил. Или даже самого Симонова со всеми его наработками.
      
      А на кой?! Какая там в прошлом польза от авторов АИ и их книжек? :)) Хорошо, когда в прошлое к местным попадает информация о будущем и артефакты оттуда, но вот чтобы туда попадали лишь авторы, которые про эти попадания пишут - это совсем ни к чему. :))
      Какие-то у вас порой престранные идеи возникают...
    156. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:01 [ответить]
      Ну, это слишком. Ну не тот персонаж Хрущ, чтоб даже с послезнанием ужиться с ИВС. И подтанцовка егойная.
    155. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/03/21 19:30 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      Советую рассмотреть вариант попадания в вашу АИ цикла романов "Цвет сверхдержавы-красный" Симонова, я вас с ним познакомил. Или даже самого Симонова со всеми его наработками.
    154. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2017/03/21 20:05 [ответить]
      Добавлю информации по поводу аномальщины и непонятных артефактов. Вроде бы, в одном из старых выпусков журнала "Техника-Молодёжи" упоминалось о странных (и потенциально опасных) находках в якутской "долине смерти" Елюю Черкечех. Скана той статьи нет, но со временем, упоминания об этой теме попадались и в других книжных и сет.источниках, в том числе и в википедии (слова для поиска - Долина Смерти (Якутия):
      "..Долина Смерти (якут. Өлүү Чөркөчүөх) - мифическая 'аномальная зона' в долине реки Вилюй. Согласно современной городской легенде, эта 'зона' находится в Мирнинском улусе Якутии, к северу от Вилюйского водохранилища. По мнению некоторых журналистов, своё название она получила от якутов-охотников, которые использовали 'котлы' в этой аномалии как места ночлега, так как после уже первого ночлега люди тяжело заболевали, а те, кто позволял себе повторно воспользоваться 'котлами' в качестве ночлега - быстро умирали (в док.книге "ХХ Век Хроника Необъяснимого\Проклятия вещей и Проклятые места" приводилось упоминание очевидцами об аномально крупной растительности вблизи подобных объектов, что наводило на теорию о повышенном уровне радиации).
      
      Первые упоминания о Долине Смерти относятся к середине XIX века. Впервые о ней услышали от Ричарда Карловича Маака (1825-1886), натуралиста, педагога и исследователя. В Якутии Маак находился с 1853 по 1855 годы и проводил научные изыскания в бассейнах рек Вилюй, Олёкма и Чона. Маак изучал рельеф местности, геологию, а также знакомился с народностями, населяющими этот край3. Из записок исследователя:
      
      На берегу речки 'Алгый Тимирбить', что означает 'большой котёл утонул', действительно находится гигантский котёл из меди. Величина его неизвестна, так как над землей виден только край, но в нём растет несколько деревьев.
      
      Текст книги Маака Р. К. 'Вилюйский округ...', с. 37,38
      В 1877 году Ричард Маак издал книгу5, рассказывающую о Вилюйском округе. Упомянул он в ней и о загадочной находке в пойме речушки Алгый. Таким образом, якутская долина смерти стала известна всему научному миру. Но изучение её представлялось делом очень сложным. Место находилось в труднодоступном таёжном районе, а снаряжать туда экспедицию из-за одного непонятного металлического котла никто не хотел.
      
      Непонятные сооружения Долины Смерти, как их представил художник Юрий Михайловский по рассказам старого кочевника1
      Говорят, что один из таких странных объектов был обнаружен в середине XX века при возведении плотины Вилюйской ГЭС. Возможно, предполагаемый 'котёл' был 'похоронен' при возведении плотины на реке Вилюй - немного ниже порога Эрбийэ. По рассказу строителя Вилюйской ГЭС, когда соорудили отводной канал и осушили основное русло, в нём обнаружилась выпуклая металлическая 'плешина'(т.е некий массивный металлический объект?). Вызвали начальство, но тогда было не до исследований - 'гнали план'. Наскоро осмотрев находку и придя к выводу, что это ерунда, начальство отдало распоряжение продолжать работу..." (об этом так же упоминалось в журнале Техника-Молодёжи)
      
      "..Экспедиции 'президента Международной академии космической эзотерики' Марка Мильхикера летом 2000 года удалось обнаружить на местности таинственные образования, весьма похожие на плиты. В источниках сообщается, что у эзотериков 'зашкаливал' счетчик Гейгера
      
      В 2002 году группа студентов из Якутска предприняла попытку отыскать котлы. По словам ребят, Долина Смерти тянется вдоль правого притока реки Вилюй. В первый же день пребывания там они почувствовали легкое недомогание - кружилась голова, одолевала слабость. Решив, что так проявляется усталость, вызванная многочасовым переходом, студенты раскинули палатку и отправились к реке за водой, где, по их словам, было обнаружено торчащее из земли загадочное сооружение, действительно напоминающее металлический котел. Размер котла составлял около 10 метров в диаметре. Студенты сообщают, что необычное сооружение, предположительно, металлическое. Они пробовали его на прочность острой отвёрткой, топором, молотком, но на матовой, словно покрытой мелкой серебристой крошкой поверхности не оставалось ни царапины, ни вмятины. Подземного строения с множеством помещений, о котором говорили старые якуты, ребята не нашли. Однако они отметили, что вокруг 'котлов' растут не характерные для тех краев огромные лопухи и странная трава, превышающая человеческий рост в два раза. От 'котла', обнаруженного туристами, исходило манящее тепло, и ребята решили переночевать, поставив палатку рядом со странным сооружением. На протяжении всего времени пребывания в аномальной зоне парни пытались отколоть от края котла хотя бы кусочек, чтобы, вернувшись в Якутск, выяснить его состав. Но все их попытки не увенчались успехом: материал оказался на редкость твердым.."
      
       Так что кто его знает. Вдруг там и правда - пусть и не разломанная на куски и ушедшая за столетия в грунт АПЛ "Вирджиния" - но нечто крайне интересное из другого временного слоя находится?
      
      Версия о связи подобных артефактов с "Тунгусским метеоритом" http://www.iksinfo.ru/stati/nlo/item/464-eljuju-cherkecheh.html
      http://vision7.ru/publ/misticheskie_javlenija/tajna_doliny_quot_eljuju_cherkechekh_quot/27-1-0-1860
      
      
    153. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 19:05 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >А при чем тут "шел человек по Харькову"?
      Как вариант более мягкого переноса, чем у Воронежа. Даже не поцарапался.
      
      >ХрЗ, что при "замыкании пространства" происходит.
      Обмен.
      
      >(хм, вопрос - а с чего бы на флешку, если эти ролики на Ютубе лежат? боялся что киевская хунта инет отрубит? Или с ютуба удалят?)
      Именно.
      
      >Так или иначе, флешку зарыл. А тут пространство замкнуло - и перекинуло флешку вместе в кубометром грунта хоть из Одессы 2016 в Харьков (до 1950).
      Как вариант - почему не? Шлите археологов от Красной Инквизиции! Вот пусть Ефремов и покопается, хотя не его специализация.
      
      >Но все же - одна закономерность уже задана. Что время в параллельных мирах (считаем что линии "соседние") течет также параллельно (или разница пренебрежимо мала). Из 2012 -в 1942. Из 2006 - в 1936. А из 2016 - в 1946, где бутылка в земле так и лежала.
      Хорошо. В смысле, хорошо согласуется с одномоментным продергом по всей оси. А теперь - всплывают артефакты.
      
      >Еще ЗАКОНОМЕРНОСТЬ! Пробой возможен (или чрезвычайно облегчен) между БЛИЗКИМИ линиями. особенно если одна -потомок другой.
      Вполне.
      
      >Хм, так тогда версия - первый пробой был в 1936. Никак не изменил историю (убили попаданца урки), но вот ист.линия "отщепилась". И уже в нее попал "Воронеж" через 6 лет.
      Проще говоря, коротило-коротило, а потом вообще с искрами и пламенем.
    152. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/21 17:02 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >...и так тогда версия - первый пробой был в 1936. Никак не изменил историю (убили попаданца урки), но вот ист.линия "отщепилась". И уже в нее попал "Воронеж" через 6 лет.
      
      Могла и не отщепиться - МНВ ведь ТОГДА не было. Вот "Воронеж" воздействие произвёл, и совсем не минимальное, то есть, от 42го года развилка потянулась капитальная. Даже в момент опознания часики перемен не вызвали, ибо активность по поиску артефактов была возбуждена всё-таки без них и до них - "Воронежем". А вот флэшка, попав сразу в нужные руки, очередную развилку скорее всего породила - что-то мне кажется, в Канаде начнётся череда странных смертей среди хохло-эмигрантов.
      
      
      
    151. Andrey_M11 2017/03/21 16:28 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >И с чего Вы решили что это к человеку привязано?
      Пофиг, к чему оно привязано. В первую очередь людей в теме будет интересовать не содержимое, а механизм попадания. И всю землю в округе перероют, причем по-археологически, кисточками и просеиванием, и все мыслимые и немыслимые анализы грунта будут делать - как раз для того, чтобы понять, её уже тут закопали или еще там.
      А вообще, фиговый кусок - злободневность, конечно, хорошо - но книги она, как правило, портит.
      Если уж вам так приспичило флешку найти, лучше бы её из этого рассказа взяли: http://samlib.ru/s/sawchenko_g_b/15.shtml
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"