Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49)
    18:39 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    18:40 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (883/92)
    18:32 "Поле боя - Украина" (107/6)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:36 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:32 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (17/16)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    270. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/24 23:05 [ответить]
      > > 267.Савин Влад
      >> > 266.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>Влад, ау...
      >Да тута я, недавно домой... Дела печальные - завтра к отцу на кладбище ехать.
      
       Примите сочувствие и соболезнования: по себе знаю, увы, каково оно - терять родных тебе людей(((...
      
      >...И в квартире убираясь, спину надорвал, - лечить пришлось.
      >Сейчас Ефремова изображаю...
      
       Прошу прощения, - это Ваше "Ефремова изображаю" - В КАКОМ СМЫСЛЕ..?!
    268. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/24 22:47 [ответить]
      Мнда. Печально.
      Но, "жизнь продолжается"(С)
    267. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/24 22:32 [ответить]
      > > 266.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Влад, ау...
      Да тута я, недавно домой... Дела печальные - завтра к отцу на кладбище ехать. И в квартире убираясь, спину надорвал, лечить пришлось.
      Счас Ефремова изображаю.
      
    266. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/24 21:54 [ответить]
      Влад, ау...
    265. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/24 20:45 [ответить]
      > > 264.LifeIsGood
      >> А если будет намёк, что он вообще есть, тогда можно смело начинать ТМВ иначе придётся капитулировать и
      Он таки и так "есть". Только управляемый. А это гораздо хуже.
      
      >заявлять о том, что американцы всегда были самыми ярыми коммунистами, но просто стеснялись об этом рассказать.
      А вот это попробуйте)))))))))))))
      Будем посмотреть.
    264. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/03/24 20:42 [ответить]
      > > 263.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Интересно, а БВ-55 не может хоть краешком быть спровоцированным слухами о портале? Там?
      Тогда я крайне не завидую БВ по тому как янки сначала щедро рассыпят там нечто жутко радиоактивное, а потом зальют химией до донышка. Да и не логично вспомните "Локсу", нету никакого даже гипотетического портала. А если будет намёк, что он вообще есть, тогда можно смело начинать ТМВ иначе придётся капитулировать и заявлять о том, что американцы всегда были самыми ярыми коммунистами, но просто стеснялись об этом рассказать.
      
      
    263. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/24 16:06 [ответить]
      > > 261.Савин Влад
      >+10000
      >Никакого ПОСТОЯННОГО Портала быть не может!
      >Есть лишь "замыкание" - а вот при каких условиях, это ????
      Тогда нет особого смысла огород городить, ибо написать ВЕСЬ том в стиле Х-файлов вы вроде не готовились.
      Интересно, а БВ-55 не может хоть краешком быть спровоцированным слухами о портале? Там?
    262. *Иван 2017/03/24 15:02 [ответить]
      > > 261.Савин Влад
      >> > 260.Иван
      >+10000
      >Никакого ПОСТОЯННОГО Портала быть не может!
      >Есть лишь "замыкание" - а вот при каких условиях, это ????
      
      ---------------------------
      (Автор этого поста о гравволнах в ЖЖ https://ru.wikipedia.org/wiki/Горькавый,_Николай_Николаевич
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Астровитянка
      Если верить его комментариям)
      http://don-beaver.livejournal.com/167459.html
      "
      Гравитационные волны и чёрные дыры открыты!
      ...
      Вот изложение в русской прессе:
      http://lenta.ru/news/2016/02/11/ligo/
      http://ria.ru/science/20160211/1373067751.html
      Статья с результатами доступна на сайте Phys.Rev.Letters. https://journals.aps.org/prl/pdf/10.1103/PhysRevLett.116.061102
      ...
      Согласно расчетам, слились две чёрные дыры с массой в 36 и 29 масс Солнца, расположенные на расстоянии 1.3 миллиарда световых лет. Слияние породило черную дыру с массой в 62 масс Солнца - и 3 массы Солнца были излучены в виде гравволн - всего за долю секунды!
      ...
      "
      
      Для сравнения: при термоядерных реакциях для энерговыделения используется около половины процента массы прореагировавших веществ.
      Т.е. если Солнце "высветится" всё, то в энергию перейдет около полпроцента его массы.
      ------------------------
      http://www.veinik.ru/science/anomal/article/570.html
      "
      ...
       - В том же году физик Сэан Хэйуорд, работающий в одном из южнокорейских университетов, и его японский коллега Хисааки Синкаи разработали компьютерную модель, которая свидетельствует о родстве черных дыр и космических червоточин. В их модели, стоило стенкам туннеля сомкнуться, как на его месте уже зияла черная дыра. Если же на экране компьютера прямо к черной дыре с двух противоположных сторон подводили отрицательную энергию, то она вмиг вытягивалась в туннель, зазывавший отправиться в неведомую даль...
      ...
       "А ведь червоточины - это всего лишь черные дыры с отрицательной плотностью энергии", - так прокомментировал свои компьютерные метаморфозы тот же Сэан Хейуорд.
      ...
      "
      --------------
       http://www.chuchotezvous.ru/science-evolution/922/page-2.html
       "
       ...
       Возможность все-таки существует...
      
       В статье, опубликованной в 1987 году, Моррис и Торн обратили внимание на возможности вакуума Казимира, а также отметили, что даже простое электрическое или магнитное поле в червоточине 'приближается к экзотической материи; и если бы его напряжение было бесконечно большим... оно могло бы удовлетворить наши требования к червоточине'. В той же работе ученые пришли к выводу, что 'не следует предполагать, что невозможно получить экзотическую материю, необходимую для входа в проходимую кротовину'.
      ...
      "
      --------------
      Короче, я думаю так.
      При слиянии двух черных дыр выделяется уйма энергии и при этом запросто может возникнуть червоточина.
      Предположим - что-то типа смерча. Который засасывает в себя всё, что ему попадется.
      А потом обратно выкидывает. Но уже в другое место.
      
      В данном случае - и в другое время.
      Но примерно в одно место (в астрономических масштабах :) ), гравитационно привязанное к Земле.
      Т.е. "конец" этого смерча постоянно гуляет в АИ реальности по поверхности Земли. В слое с определенным гравитационным потенциалом. В течение некоторого периода времени собственного времени Земли.
      И то захватывает предметы, то выплевывает их обратно.
      
      Так и происходит это замыкание.
    261. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/24 11:43 [ответить]
      > > 260.Иван
      +10000
      Никакого ПОСТОЯННОГО Портала быть не может!
      Есть лишь "замыкание" - а вот при каких условиях, это ????
      
      > 255.Дмитрий
      >Ну, придётся основать "Орден Охраны Реальности" и оставить в будущем отряд добровольцев, мимикрировавших под старообрядцев-отшельников.
      Простите это Вы вероятно под влиянием
      http://samlib.ru/k/kim_sergej_aleksandrowich/wrata-2.shtml
      Ну так условия не те. Совсем уж "параллельный мир, где гномы, орки, эльфы - и тут поневоле люди из эпохи ИВС (СССР-1950е) будут держаться вместе, среда обязывает. И НЕТ там в Пограничье единой власти, Новорим далеко, так что колония при разрыве связи с Отечеством может автономно существовать.
      А РФ-2016, это вроде как "почти свои", там затеряться можно.
      
    260. Иван 2017/03/24 11:15 [ответить]
      Ох, все вы тут странного хотите. Типа портала. Постоянного.
      
      На мой взгляд постоянный портал - только при приложении некоторых технологических усилий может быть.
      Иначе мы давно по разным галактикам как на дачу уже катались бы.
      
      А так - разовый (может из нескольких эпизодов, но разовый!) случайный перенос при слиянии где-то пары черных дыр...
      
    259. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 22:40 [ответить]
      > > 255.Дмитрий
      >> > 254.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>Только никто не даст гарантии про другой "конец". Вот и всё...
      >
      >Ну, придётся основать "Орден Охраны Реальности" и оставить в Будущем отряд добровольцев, мимикрировавших под "старообрядцев-отшельников"...
      
       Без технологий (не только лишь оружие!..), как минимум не уступающим местным, - и без "материальной/духовно-идеологической поддержки с Родины", - такой "отряд добровольцев" реально НЕ МНОГО СТОИТ! И продержится недолго, - вопрос лишь, что раньше случится: их обнаружит Власть "страны пребывания" (как вариант - не официальные власти, а мафия...) и "раскатает в ноль", - или же эти ваши "псевдо-старообрядцы-отшельники" (но на деле ими НЕ ЯВЛЯЮЩИЕСЯ, - что принципиально важно)))) САМИ "МОРАЛЬНО РАЗЛОЖАТСЯ" и просто прекратят исполнение возложенных на них обязанностей, - это ещё в лучшем случае?!..
       А если найдется в этом вашем "Ордене Охраны Реальности" хоть один "предатель-перебежчик в РФ" (...а он найдётся рано или поздно, по целому ряду причин, - уж поверьте!), - то всё будет куда хуже для всех...
    258. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 21:45 [ответить]
      > > 253.Дмитрий
      >Есть идея, как обнаружение действующего "Портала" длиной в 70 лет - не станет "мегароялем"!..
      
       А если вы внимательно прочтёте мой комментарий N248, - то само по себе видение такого "Портала" (особенно, если его "реальная пропускная способность" - не слишком велика, а расположен он "обеими концами" в не очень обжитой/освоенной местности!..) как некого сюжетного "мегарояля" у вас пропадёт: ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ использования такого "Портала" (допустим, что между АИ 1951-м и... скажем, РеИ 2021-м..?) сильно "нивелируются" ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ ПРОБЛЕМАМИ в "межмировых контактах"))))!
      
       Но все эти наши с вами рассуждения - таки стоят немногого: как Владислав Олегович решит, так в итоге и будет, - ибо он тут Автор со своим САПом!.. Осталось выяснить, - чего же на самом деле хочет наш уважаемый Автор, предлагая ввести в сюжет "МВ" что-то вроде "Портала"?
      
      >1. "Портал" на момент обнаружения - обоими концами выходит в труднодоступную, малонаселённую местность. Начинаются работы по исследованию феномена, охране территории (с обеих сторон!), подготовке "экспедиции за знаниями" и полноценной "эксплуатации" явления.
      >2. Начавшиеся исследования подтверждают гипотезу об "истончении" межмировых 'стенок'"...
      
       Согласен с 1-м пунктом вашего предложения, - а по 2-му возникает вопрос: каким образом "начавшиеся исследования" (на технике и технологиях 50-х годов XX-го века АИ..?) ТАК БЫСТРО привели к результату в виде вывода об "истончении межмировых пространственно-временных 'стенок'"..?! В чём именно это "истончение" заключается (по вашему мнению?) и как его вообще смогли вот так "почти сразу")))) обнаружить?.. Да ещё и выяснить, что "перемещение сквозь 'Портал'" как-то влияет на это самое "истончение"?!
       Тут вот, в нашей реальности, - насчёт вполне себе наблюдаемых (относительно легко фиксируемых и оцениваемых...) изменений погоды и климата в мировом масштабе - и то, до сих пор учёные так и не могут окончательно определиться: у нас таки "глобальное потепление" или всё же надвигается "новый ледниковый период", - и какова тут роль Человечества и его деятельности?!.. А у вас "там" - уже так быстро всем всё стало ясно))))...
      
      >3. В процессе "подготовительных работ" - выясняется, что каждое пользование "Порталом" ("охранные бригады"-то - туда-сюда регулярно ходить начинают...) ещё более истончает "стенки" и наращивание "объёма перевозок" неминуемо приведёт к падению "стены" и хаотизации обеих реальностей (...тут бы Родику "всплыть" - и уже с полноценной теорией и расчётами)...
      
       Либо у вас те самые "подготовительные работы" велись много-много лет (и с размахом строительства Красноярской ГЭС..!)))), - либо сами по себе столь быстрое "получение результатов исследований" и появление "готовой верной теории с расчётами", - по сути "научный рояль"!
       Кстати, - более чем странным выглядит в данной ситуации, что у вас "через "Портал" толпами туда-сюда ходят" БЕЗ КАКОГО-ЛИБО "ПОЛЕЗНОГО ПРАКТИЧЕСКОГО ВЫХЛОПА")))) от использования "Портала" по его прямому назначению (в смысле - того, РАДИ ЧЕГО ВСЁ ЗАТЕВАЛОСЬ!), - где все эти "добытые Знания-из-2021-го"?!!
      
      >4. Принимается решение - не смотря на заманчивую возможность "технологической халявы", - все работы (кроме "односторонней охраны"!) прекратить, - заняться фундаментальными ("теоретическими") исследованиями темпоральной физики с преобладающей задачей "как лечить пространство-время?"...
      
       Во-первых, - "заманчивая возможность научно-технологической халявы" - это слишком серьезный аргумент (...и под его реализацию, уверен, - было дофига уже потрачено сил и средств!)))), чтобы вот "просто так всё прикрыть/похоронить", - тем более, что вы упоминали про какие-то там "подготовительные работы"? Как минимум, должны были бы "оставить подготовленную агентуру с той стороны" - и наладить "канал беспроводной передачи информации" из нашего РеИ-мира (используя ВСЕ ДОСТУПНЫЕ СРЕДСТВА, - вплоть до "Интернета через спутниковый канал" и т.п.?), - раз уж "сильно нерекомендуется" тупо проложить сквозь этот "Портал" двухполосной автобан и железнодорожную ветку...
       В противном случае - возникают большие сомнения в адекватности руководителей всего проекта))))!
       Во-вторых, - как я понял из вашего предложения, - эта самая "ткань мироздания" ВСЁ РАВНО "ИСТОНЧАЕТСЯ")))), - с человеческим вмешательством или без него (в виде использования "Портала"), - только лишь немного быстрее или чуть медленнее?.. Ну и ЧТО ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗМЕНИТ в этой ситуации "отказ от пользования благами Портала"?! Наоборот, - логика как бы подсказывает, что получив научные знания и технологии из более развитого мира (лет так на ~ 60-70 таки обгоняющего "родной"!), - шансов хоть как-то успеть решить Проблему, пока не станет "слишком поздно", - станет явно больше?!..
       В-третьих, - и что вам даст пресловутая "одностороняя охрана 'Портала'", - ЕСЛИ ВЫ "НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ С ТОЙ СТОРОНОЙ" о таком же отношении к ситуации? Полагаю, что попытка "проникнуть в АИ-мир" с "нашей стороны" (...а ведь и "с применением силы" может быть, - вплоть до применения ЯО прямо "в Портале"?)))) - может оказаться куда опаснее, чем умеренное по интенсивности "хождение туда-сюда"?!
       В-четвёртых, - заявление типа "...заняться фундаментальными ("теоретическими") исследованиями темпоральной физики с преобладающей задачей "как лечить пространство-время?"..." - звучит как бэ несколько САМОНАДЕЯННО)))), учитывая текущий уровень развития в АИ, - вам не кажется?!!
       И если уж будут ставить "отечественной Науке" какую-то задачу в области "темпоральной физики", - то прежде всего речь будет идти о ВОЗМОЖНОСТЯХ ПОЛНОЦЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ПРОЦЕССАМИ (с конкретным "профитом" для АИ СССР и всего Человечества в целом!), - а не о каком-то-там "лечении пространства-времени")))): чтобы в дальнейшем иметь хоть когда-нибудь возможности потенциально ДЕЛАТЬ ЧТО НАМ НАДО/ЧТО ЗАХОТИМ(!), - а не "сидеть-дрожать-молиться"!.. Это нормальная логика мышления руководителей Сверхдержавы, - в отличие от "рефлексирующей интеллигенции": ВЗЯТЬ ОТ ПРИРОДЫ по-максимуму - в интересах своего Государства и Народа...
      
      
      
    257. омикрон 2017/03/23 21:06 [ответить]
      > > 254.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Только никто не даст гарантии про другой конец. Вот и все.
      
      
      Если говорить про апокалиптику, то мне нравится идея о все большем увеличении массы переносимых объектов. :))
      Что будет с Землей, если в Солнечной системе возникнет второй Юпитер, или хотя бы Марс?
      Или масштабом поменьше: в прошлое из будущего переносится всего лишь... маленький материк. :)) Вторая Австралия бухается в Атлантический океан. :))
    256. омикрон 2017/03/23 20:57 [ответить]
      > > 252.HeleneS
      >> > 250.омикрон
      
      >> Канаде и США есть.
      >А Канада слишком большая, малонаселенная и похожая на нас по климату, чтобы там можно было что-то особенно эффективно искать.
      
      Понимаете, в чем дело, ведь то, что вы описали - и у нас тоже присутствует. :) Однако у нас несмотря на это нашелся уже один артефакт в Сибири. Значит их число достаточно велико, чтобы была вероятность нахождения хотя бы небольшой части даже в слабо населенной местности с не очень сознательным населением.
    255. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/23 20:13 [ответить]
      > > 254.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Только никто не даст гарантии про другой конец. Вот и все.
      
      Ну, придётся основать "Орден Охраны Реальности" и оставить в будущем отряд добровольцев, мимикрировавших под старообрядцев-отшельников.
      
      
    254. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/23 20:02 [ответить]
      Только никто не даст гарантии про другой конец. Вот и все.
    253. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/23 19:42 [ответить]
      Есть идея, как обнаружение действующего Портала длиной в 70 лет не станет мегароялем.
      1. Портал на момент обнаружения обоими концами выходит в труднодоступную, малонаселённую местность. Начинаются работы по исследованию феномена, охране территории (с обеих сторон), подготовке экспедиции за знаниями и полноценной "эксплуатации" явления.
      2. Начавшиеся исследования подтверждают гипотезу об "истончении" межмировых "стенок".
      3. В процессе подготовительных работ выясняется, что каждое пользование Порталом (охранные бригады-то туда-сюда регулярно ходить начинают) ещё более истончает "стенки" и наращивание "объёма перевозок" неминуемо приведёт к падению "стены" и хаотизации обеих реальностей (тут бы Родику всплыть и уже с полноценной теорией и расчётами)
      4. Принимается решение - не смотря на заманчивую возможность технологической халявы, все работы (кроме односторонней охраны) прекратить, заняться фундаментальными (теоретическими) исследованиями темпоральной физики с преобладающей задачей "как лечить пространство-время?"
    252. HeleneS 2017/03/23 19:36 [ответить]
      > > 250.омикрон
      >В Австралии одна точка, там ведь тихо?
      Тихо, только с Австралией дело такое. Большая часть Австралии - это пустыня и живут там практически одни аборигены, у которых свой достаточно своеобразный уклад жизни и огромный зуб на белое австралийское правительство. Потому что там с 1909 по 1969 году работала программа "Украденные дети" по массовому принудительному отъему детей у аборигенов с воспитанием из них прислуги. Так что до белого правительства в 1942 не дошли бы ни перемещенные предметы, ни аборигены (если таковые были бы поинертнее, то просто бы влились в обществе, а поактивнее (и с последствиями западного воспитания), то как бы в Австралии не случилось восстания). А перемещенный белый в пустыне бы не выжил. Так что, если точка не на побережии, то Австралию можно не учитывать.
      > Канаде и США есть.
      А Канада слишком большая, малонаселенная и похожая на нас по климату, чтобы там можно было что-то особенно эффективно искать. Так что более-менее вероятно найти что-то только на территории самих США, а сколько ее на общем фоне. Да и с сознательностью населения могут быть проблемы.
    251. омикрон 2017/03/23 18:53 [ответить]
      > > 244.strangeserg
      
      > А вот насчёт некого пресловутого "сигнала" - а что, товарищам И.В.Сталину, Л.П.Берия, П.К.Пономаренко и прочим "посвящённым" (из высшей Власти) НАСТОЛЬКО ТРЕБУЕТСЯ такого рода "подтверждение" их собственных "аналитических прогнозов" относительно дальнейшего наиболее вероятного развития ситуации на РеИ Украине "после 2012-го"..?
      вот и я говорю, что не требуется. Спрогнозировать такое развитие событий после 2012 года они и сами могли, разумеется, с долей погрешности. Но в целом, получение этой флэшки не должно как-то повлиять на их политику: какой была, такой и останется. А то, что эта посылка даст им "абсолютную уверенность" в стопроцентной правильности их прежних прогнозов - ну и зачем это? Для удовольствия? Опять-таки на практике это никак не повлияет и ничего не изменит.
    250. омикрон 2017/03/23 18:35 [ответить]
      > > 247.HeleneS
      >> > 241.омикрон
      
      >Не факт, потому что в том районе и так мог попасться вполне местный житель, который по-русски не говорит.
      Ну, наверное, те все равно могли бы сказать, если бы это был не русский. То, что они не отметили о нем ничего, кроме некой "странности", все же говорит за то, что он скорее вполне русский был.
      >>Ну, да, представляю, как английский журналист закапывает в пластиковой бутылке репортаж, который старательно наснимал... :)
      >Если флэшка попала не одна, а с этим журналистом, который понял (человек бывалый), что попал куда-то совсем не туда. И с одной стороны просто выкидывать жаль, а мимикрировать для выживания явно мешает.
      
      Так ведь Влад уже сказал, что бутылка именно попала в прошлое одна, после того, как в будущем ее кто-то закопал. В этом случае не было с нею попаданца-человека.
      >>А насчет куска суши - в целом одна только Евразия куда больше территории СССР.
      >Ну.. пресловутое, что СССР - 1/6 сущи.
      Но все же лишь одна шестая... Суши еще много на свете. :)
      >Сколько придется на зону АИ СССР, с учетом территориальных приобретений (Словакия, Монголия, включая внешнюю, часть Норвегии, вся Пруссия, часть Турции) и саттелитов (Финляндия, Европа, кроме Бенилюкса, Франции, Швеции, части Норвегии, с Испание вопрос кто искать и куда сдавать будут, скорее в Ватикан, чем еще куда, Корея, хороший кусок Китая, Манчжурия), а также стран, где скорее искать будем мы или вообще третьи стороны, вроде Афганистана, Ирана или Тибета. С Южной Америкой тоже вопрос неоднозначный.
      
      Ну, будете смеяться, но когда я разрисовал карту мира треугольниками, стороны которых соответствуют примерному расстоянию от Харькова до Баренцева моря, то Западная Европа вообще не попала ни на одну из точек пересечения - маленькая она по размеру просто, Европа-то. :)
      Так что вероятность того, что что-то попало именно туда - можно не принимать во внимание. Ну а в Азии на неподконтрольной СССР территории разве что долина Ганга в Индии. Еще может из исходной точки в Китае что-то попасть при переносе в прошлое - на территорию чанкайшистов. Ну, и из вьетнамской точки может забросить на территорию капиталистов, да с берегов Амударьи может попасть в Иран. Но это в случае достаточно заметного пространственного перемещения при временном перемещении.
      >Так что за границей может что и появилось, но АИ мир не самое мирное и спокойное место, чтобы их там можно было легко выявить.
      В Австралии одна точка, там ведь тихо? В Канаде и США есть. Ну, из Гренландии, думаю, только большой кусок льда переместится, и вряд ли кто-то обратит внимание на изменения. :)
    248. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 17:40 [ответить]
      > > 243.Читатель_гаечник
      >Опя-я-я-ять...
      
       Ну, опять... и снова! Всё равно ведь - те или иные "поползновения" будут!.. И сами понимаете прекрасно - ПОЧЕМУ...
      
      >...Вот, к примеру, - в результате "встряски", помимо крупного объекта, - АПЛ, - затянуло "мелочь". Это СОБЫТИЕ-2, СОБЫТИЕ-3 и т.д. CD-диск в коробочке, к примеру. Что из него можно извлечь? Прочли надпись маркером, человеческими буквами, - что это "супер-пупер-архив по всем шпионам, маньякам и предателям (вписать страну...) от 1800-го до 2017-го года". И?!.. Как снять с него информацию, - если неизвестны ни стандарты записи, ни кодировки? Ну, увидели в микроскоп, что диск покрыт концентрическими кругами из чёрточек разной длины. Что дальше?..
      >
      >А если это не CD/DVD-диск, - в котором записанную информацию можно "увидеть глазами", - а "флэшка"?!
      
       Всё так, - за исключением одного варианта: ЕСЛИ этот CD/DVD-диск или "флэшка" - попали (были обнаружены...) на территорию, "подконтрольную" АИ СССР, - ПОСЛЕ СОБЫТИЯ-1 (появления в этом мире АПЛ "Воронеж" из нашей РеИ), - что даёт неплохой шанс таки снять информацию с носителя!.. Насколько уж эта информация будет полезна АИ СССР и его союзникам, - насколько в итоге она поспособствует дополнительно усилению АИ СССР/ОМД, - это пусть решает наш уважаемый Автор своим САПом))))
      
      >...Ведь мало иметь даже самое точное "послеЗнание", - его надо и как-то суметь в дело пустить... С умами в САСШ - полный порядок!
      >
      >В РеИ "пиндосы" - "расслабились до сытой отрыжки", - а тут, в АИ, они "голодные и злые"!..
      
       Всё именно так, - совсем уж "лёгкой прогулки" для "АИ-наших" НЕ ПРЕДВИДИТСЯ НИ В КАКОМ ВАРИАНТЕ развития событий (...и даже при наличии пресловутой "Двери"!), - хотя, справедливости ради, в условиях "АИ-мира" в САСШ из Европы "утекло мозгов" в период 1942-1945 годов ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем за тот же период в нашей реальной Истории! Так что, в распоряжении СССР и его союзников по Организации Московского договора (ОМД) в авторской АИ - остался заметно бОльший творческо-интеллектуальный потенциал (по целому ряду причин)...
      
      >...А "Дверь", - не как "ширма" и "деза", для выигрыша темпа, - но как действующее явление, - превратит интересный мир "МВ" в скучное подобие "Героев-3", когда вся карта открыта, почти все ресурсы твои и идёт тупое "додавливание недобитков"...
      
       Не всё так однозначно, как вы пытаетесь изобразить: пресловутая "Дверь" ("Портал" - мне таки больше нравится)))), - даже в своей очень "продвинутой" версии (типа изображённого у Олега Волынца, в не раз уже упомянутом недописанном им "СССР-1961, портал Победы"...), - всё-таки далеко не "режим Бога"/"суперчит" эдакий в компьютерной игре!!!
       Она лишь ДАЁТ НЕКИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ (которыми ещё надо суметь воспользоваться!..), - при этом одновременно СОЗДАВАЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ(!), - и неизвестно ещё, что в итоге перевесит: некие "бонусы", полученные от прямого масштабного контакта с "параллельными потомками", - или же "геморрой с головной болью", что тоже будут от этого же "контакта"!..
       Даже у того же О.А.Волынца - в этом, не самом удачном, откровенно говоря, его произведении (не просто так же он его бросил?..), - есть множество "намёков" на массу прямых и сопутствующих проблем/трудностей ТАКОГО "МЕЖВРЕМЕННОГО КОНТАКТА", - начиная с того, что "нам сегодняшним из РеИ" и "им оттуда" (как бы "нашим предкам из...", - поставьте нужный год, хоть РеИ 1942-й, хоть 1952-й из мира "МВ") - даже понять/"принять как есть" друг друга было бы проблематично? А КАК "нам" с "ними" (...а "им" с "нами")))) - "выстраивать взаимовыгодное сотрудничество", - которое "предкам" явно нужно больше, чем нам сегодняшним?.. А ещё ведь всё это ДОЛЖНО БЫТЬ В РЕЖИМЕ МАКСИМАЛЬНОЙ СЕКРЕТНОСТИ: причём, - тут уже нынешней РеИ РФ этот "режим сохранения Тайны" выгоден куда в большей степени, чем "тому СССР" у себя "там"! И вопросы "торговли/обмена" через этот самый "Портал" (даже отбросим пока вопросы "научного характера", - про "баланс массы и энергии", про "пропускную способность Портала" и т.п., - оставим это САПу Автора)))), - но вот "как" и "за что" АИ СССР сможет "почти легально" что-то получить от нынешней Российской Федерации в бОльшем объёме, чем "гуманитарная помощь"))))?! Как/о чём вообще могли бы "договариваться" в подобных условиях И.В.Сталин с Л.П.Берия и П.К.Пономаренко с одной стороны - и В.В.Путин с Д.А.Медведевым с другой, - и СМОГЛИ БЫ они между "достичь взаимопреемлемого соглашения" В ТАКОЙ СИТУАЦИИ, с учётом кучи всевозможных "нюансов"?!..
       И это я вам высказал "навскидку" далеко-далеко не всё, что ждало бы тот АИ СССР (да и нас, грешных...) при таком "раскладе". А вы тут - "...вся карта открыта, почти все ресурсы твои...")))), - да как бы не так!
      
      
    247. HeleneS 2017/03/23 17:33 [ответить]
      > > 241.омикрон
      >> > 237.HeleneS
      >> Потому что собственно человек из 35 - это совсем не обязательно гражданин РФ.
      >Я думал об этом. Но решил, что если бы это был иностранец - то бандиты бы отметили в рассказе, что он "по нашему не говорил", а не просто, что он человек странный.
      Не факт, потому что в том районе и так мог попасться вполне местный житель, который по-русски не говорит.
      >Ну, да, представляю, как английский журналист закапывает в пластиковой бутылке репортаж, который старательно наснимал... :)
      Если флэшка попала не одна, а с этим журналистом, который понял (человек бывалый), что попал куда-то совсем не туда. И с одной стороны просто выкидывать жаль, а мимикрировать для выживания явно мешает.
      >А насчет куска суши - в целом одна только Евразия куда больше территории СССР.
      Ну.. пресловутое, что СССР - 1/6 сущи.А по факту вот таблица площадей стран на 2016 г.http://infotables.ru/strany-i-goroda/19-tablitsa-ploshchad-territorij-stran-mira
      Сколько придется на зону АИ СССР, с учетом территориальных приобретений (Словакия, Монголия, включая внешнюю, часть Норвегии, вся Пруссия, часть Турции) и саттелитов (Финляндия, Европа, кроме Бенилюкса, Франции, Швеции, части Норвегии, с Испание вопрос кто искать и куда сдавать будут, скорее в Ватикан, чем еще куда, Корея, хороший кусок Китая, Манчжурия), а также стран, где скорее искать будем мы или вообще третьи стороны, вроде Афганистана, Ирана или Тибета. С Южной Америкой тоже вопрос неоднозначный.
      
      Так что за границей может что и появилось, но АИ мир не самое мирное и спокойное место, чтобы их там можно было легко выявить.
      Вот где на АИ 50 г. тихо, спокойно и контролируемо. Самое потенциально доступное место Канада, но там тоже климат местами не дай боже.
    246. Иван 2017/03/23 16:48 [ответить]
      > > 245.strangeserg
      > Третья часть "невидимого" комментария N235...
      
      Все три части мне видно...
    245. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 16:38 [ответить]
       Третья часть "невидимого" комментария N235...
      
       >...А если "попаданцы" ещё и "подтверждения" из Будущего получают, что они выбрали правильный вариант... Не жирно будет ли?! :))
      
       Написать-то можно ЧТО УГОДНО: "бумага всё стерпит" (а уж HDD/SSD компьютера - так и тем более...)! Будет ли ТАКОЕ интересно тому же кругу читателей, что до сих пор читают книги цикла "Морского Волка", - вопрос открытый...
       По мне, так и "мегарояль" можно иногда использовать в подобной АИ-фантастике, - ЕСЛИ его использование имеет реальный смысл (решение некой "сверхзадачи", - иными путями нерешаемой?) и делает сюжет более интересным/занимательным!..
       А так - получается почти чисто "идеологический рояль" (да ещё и довольно "конъюнктурный"?!)))), - не дающий никаких практически полезных "бонусов" тому же АИ СССР: ведь "там" И БЕЗ ТОГО История уже пошла ПО ДРУГОМУ ПУТИ, - и известного нам здесь "Майдана-2014" в "авторском АИ-мире" быть уже не может? И при том, "рояль" этот - достаточно спорный.
       Уж не лучше бы тогда (раз так хочется "пороялить", - типа "подыграть своим ещё раз"?) - банально "случайно обнаружить Портал в РеИ-2017-й" или даже в ещё не наступивший у нас 2021-й, скажем (логичнее выглядит: 1951-й + 70...): возникает даже определённый "простор для полёта фантазии" у Автора, - к тому же, деятельность "разведывательной агентуры АИ СССР/ОМД" в нашем реальном мире (и не только в РФ) сама по себе дала бы массу возможностей для дальнейшего развития сюжета! Правда, - тогда несколько странным выглядел бы столь медленный научно-технологический прогресс в АИ СССР, как это описывается Владиславом Олеговичем в его "упоминаниях об АИ-мире после 1950-го"...
    244. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 16:35 [ответить]
       Теперь - вторая часть моего "невидимого комментария"...
      
      >>Кроме того, конкретно "КРЫМНАШ" задумывался именно как "сигнал", что "Наше дело - правое!" и останавливаться в деле "искоренения/профилактики" нельзя...
       >
       >И эта версия только повышает моё недовольство.:) При классическом единичном "попаданстве" - участники событий и не должны получать из будущего "инфу", подтверждающую, что они всё делают правильно! Нет уж, один раз "инфу" получили - всё, дальше Будущее - снова "тёмный лес", делайте то, что считаете правильным и надейтесь, что всё хорошо кончится - как людям и положено...
      
       Ну, ЕСЛИ весь этот "КРЫМНАШ" в сюжете будет заключаться всего лишь в нахождении той самой "USB-флэшки с соответствующей информацией из РеИ-2015/2016", - да ещё при этом уважаемый Автор "разбавит сюжетный подыгрыш" упоминаниями обнаружений неких других "артефактов" (и/или даже "попаданцев"?!) в разных других местах АИ Земли (в том числе и в США..?), пускай и "объективно малополезных" для "мировой Закулисы" в их противостоянии с "тамошними" СССР/ОМД, - ТО ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?.. Чисто для дополнительного "оживления сюжета" именно в "научно-фантастическом ключе", так сказать?!
       А вот насчёт некого пресловутого "сигнала" - а что, товарищам И.В.Сталину, Л.П.Берия, П.К.Пономаренко и прочим "посвящённым" (из высшей Власти) НАСТОЛЬКО ТРЕБУЕТСЯ такого рода "подтверждение" их собственных "аналитических прогнозов" относительно дальнейшего наиболее вероятного развития ситуации на РеИ Украине "после 2012-го"..? Ведь какого-либо другого смысла ("практически полезной информации" - с точки зрения перечисленных "Первых Лиц" АИ СССР!..) у такой находки "артефакта" - особо-то и нет: ну, разве что, - ещё одно "дополнительное доказательство" самой возможности "межвременных/межпространственных переносов"(!) и наглядное доказательство возможности создания "USB-флэш-носителей" БОЛЬШОГО ОБЪЁМА NAND-памяти))))?
       Все остальные "умствования" на этот счёт - лишь "для пионеров и пенсионеров")))), - а не для по-настоящему умных и серьёзных, в меру циничных руководителей "из авторского АИ СССР"...
    243. Читатель_гаечник 2017/03/23 16:24 [ответить]
      Опя-я-я-ять...
      Зачем, повторяю, плодите лишние сущности?
      У нас, в МВ, одна развилка с одной реальностью?
      Или куст реальностей а-ля Звягинцев?
      
      По поводу СОБЫТИЯ-1 попадания АПЛ. Это - главное событие и результат. Встряска такого масштаба может породить сопутствующие события, которые более мелкие и повлиять не могут на новую ветку реальности, создавшуюся восле СОБЫТИЯ-1.
      Вот к примеру, в результате "встряски" помимо крупного объекта - АПЛ - затянуло мелочь. Это СОБЫТИЕ-2, СОБЫТИЕ-3 и т.д. СД-диск в коробочке, к примеру. Что из него можно извлечь? Прочли надпись маркером, человеческими буквами, что это "супер-пупер-архив по всем шпионам, маньякам и предателям (вписать страну...) от 1800 до 2017 года". И? Как снять с него информацию, если неизвестны ни стандарты записи, ни кодировки? Ну увидели в микроскоп, что диск покрыт концентрическими кругами из чёрточек разной длины. Что дальше?
      
      А если это не СД/ДВД диск, в котором записанную информацию можно увидеть глазами, а флэшка?
      
      СОБЫТИЕ-3 электронные часы. Как они повлияют после С-1? А почти никак... И совсем неважно, куда и к кому они попадут.
      
      Так что, артефакты, появившиеся ПОСЛЕ исчезновения "Воронежа" может закинуть глубже в прошлое ДО его "попадания" - ни на что это не повлияет. В этих артефактах будут те же сведения, что есть и у экипажа АПЛ, в промежутке 1942-2012, т.е Победа в 1945, 2 Германии, и пр., и т.п...
      
      По поводу "попаданцев за САСШ" - зачем?
      Для СССР, даже получившей колоссальный приз в виде АПЛ, экипажа из хорошо обученных людей, научно-технической и прочей документации за почти 80 лет, ЛЁГКОЙ ПРОГУЛКИ не будет! И игры в одни ворота, когда мы лёгкими тумаками отшвыриваем с пути нагло-саксов - не выйдет.
      
      Смотрим: на июнь 1941 в мире были научно-технические кластеры.
      1) Американский
      2) Немецкий (с поглощёнными французским, чехословацким, польским, австрийским)
      3) Британский (голый немецкий он превосходил, но с поглощёнными европейскими - стал уступать)
      4) СССР
      5) Японский (с корейским и манчжурским)
      
      На 1947 г АИ:
      1) Американский
      2) Британский
      3) СССР.
      
      Причём вырос и усилился только американский - на их территории боевых действий не велось.
      Британский - немного просел.
      Германский, за вычетом польского и французского - поглощён СССР, причём в ходе боёв частично просел.
      СССР в ходе боевых действий, просел. ПО итогу, кластер СССР+Германия АИ по сравнению с довоенным СССР незначительно прирос.
      Японский - фактически, исчез. Корея + Манчжурия на общемировое дело не сильно влияют - их ресурсы идут на развитие Дальнего Востока СССР.
      Итого: Америка+Англия где-то в 2 раза превосходят СССР+Германия.
      
      Наука. САСШ с 1938 по 1945 получила изрядный допинг в виде мозгов: люди уезжали от стрельбы под окнами(отвлекает от размышлений!) и за длинным долларом.
      
      Ведь мало иметь даже самое точное "послезнание", его надо и как-то суметь в дело пустить... С умами в САСШ полный порядок!
      
      В РеИ пиндосы расслабились до сытой отрыжки, а тут, в АИ они голодные и злые.
      
      А Дверь, не как ширма и деза для выигрыша темпа, но как действующее явление превратит интересный мир "МВ" в скучное подобие "Героев-3" когда вся карта открыта, почти все ресурсы твои и идёт тупое додавливание недобитков...
    242. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 16:09 [ответить]
       Таки решил попробовать разбить свой "невидимый комментарий" на 3 части: выкладываю первую часть...
      
       > > 179.омикрон
       >> > 178.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
       >>>Но для сюжета пока от этого пользы не видно!.. Пока, во всяком случае.
       >>Не-а... с учётом замышлявшейся "Двери в 'мир Болотной'". Т.е., там не только ВНАУ-шиза "в полный рост"!..
       >
       >А... Насчёт этого... Ну, эта идея вызывает у меня большие сомнения, - да и "открыть дверь в 'мир Болотной'" можно было бы и без предварительного получения "инфы" из более отдалённого будущего. Это, хе-хе, - только ещё больше повышает "чисто случайную" удачливость СССР, которому всё попадается именно то, что пригодится в будущем сюжета. :))
      
       Эта идея нашего Автора, ИМХО, - мне вообще не совсем понятна (с точки зрения "а что именно вы этим хотите нам сказать?"...):
       - зачем/почему и для чего - аж целую "Дверь" ("Портал") вводить в сюжет, - если ДО ТОГО уважаемый Автор "всю дорогу" (все предыдущие 15-ть томов развития этого сюжета!)))) добросовестно пытался обойтись "минимальным уровнем инсайдерского воздействия" (от "послеЗнания" и присутствия/участия "попаданцев" и их техники/технологий), - ведь такой "Портал" - это уже совсем иной ВОЗМОЖНЫЙ МАСШТАБ "контакта"/"взаимо-воздействия" для миров АИ и РеИ?
       - ПОЧЕМУ ИМЕННО в некий "мир победившей Болотной-2015" (т.е., - ЕЩЁ ОДИН МИР, "альтернативный" нашей РеИ!), - а не в самый обычный "наш собственный" мир (скажем, в нынешний 2017-й..?), - ЗАЧЕМ и РАДИ ЧЕГО?!
       Ради того лишь, чтобы у "агентов АИ СССР" (действующих "через 'Портал'" в этом мире...) были в бОльшей степени "развязаны руки", чем они могли бы позволить себе в "нашей РеИ РФ", - по принципу "тут все уже 'уроды продажные' и 'недоумки деградировавшие', - ЖАЛЕТЬ ТУТ НЕКОГО!"..? Сомнительный аргумент, честно говоря, - в пользу гипотетического "мира победившей в РФ 'Болотной'", - ведь и в нашей реальной Российской Федерации те самые "посланцы Красной Инквизиции" наверняка делали бы свою работу (главным образом, - по добыванию полезной информации и полезных "ништяков", - техники, оборудования и т.п.) точно так же, "всеми доступными средствами" - в интересах АИ СССР (...и уж точно без какого-либо "революционного романтизма/интеллигентского прекраснодушия"!!!).
      
    241. омикрон 2017/03/23 14:53 [ответить]
      > > 237.HeleneS
      > Потому что собственно человек из 35 - это совсем не обязательно гражданин РФ.
      Я думал об этом. Но решил, что если бы это был иностранец - то бандиты бы отметили в рассказе, что он "по нашему не говорил", а не просто, что он человек странный.
      >А флэщка от эдакого Шария или Грэхема (или как там того английского журналиста, который постоянно ошивается в ЛДНР), обитающего в ЕС.
      Ну, да, представляю, как английский журналист закапывает в пластиковой бутылке репортаж, который старательно наснимал... :)
      >А у нас нашли, потому что, во-первых, искали, а во-вторых, такой значительный единый кусок суши.
      Я уже говорил, что искать за границей тоже ДОЛЖНЫ. Автор не раз упоминал, что о путешествиях во времени во всех кулуарах США и Европы шепчутся.
      А насчет куска суши - в целом одна только Евразия куда больше территории СССР.
      > Из остальной суши - Антарктиду не предлагать, Африку практически тоже, изрядная часть Южной Америки и Южной Азии тоже весьма безнадежны (много ли кто сумеет выжить в джунглях).
      
      Изрядная - не значит вся. По той карте, что я составил, все ж выходит, что хоть несколько удачных находок именно в более спокойных местах таки должны быть. Даже если в десять раз больше где-то затерялись. Это уже вопрос к правдоподобию сюжета. Не проще ли автору подбросить чуток загранице, чем долго и с сомнениями в сюжете объяснять, почему там ничего не появилось, а все только у нас? :) Сложно, что ли? :)
    240. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2017/03/23 14:39 [ответить]
       >> 94.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
       >Даешь Вирджинию в подходящий водоем СССР! Можно даже в ископаемом виде!
      Якутская "Долина Смерти" Елюю Черкечех с её непонятными фонящими обломками как раз подходит.
    239. Иван 2017/03/23 14:37 [ответить]
      > > 236.strangeserg
      >> > 233.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      > Забавно, - сам-то я все эти тексты вижу полностью и прекрасно...
      
      Угу. Ругающемуся пост показывают, чтобы исправить мог...
      
      -----------
      Разбейте пост на две части и выложите.
      Посмотрим, какая половина не видна.
      А потом снова пополам.
      Пока не поймем где лежит заветное слово.
      
      
    238. HeleneS 2017/03/23 14:03 [ответить]
      > > 94.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Даешь Вирджинию в подходящий водоем СССР! Можно даже в ископаемом виде!
      Я за озеро Таймыр.
      
      
      
    237. HeleneS 2017/03/23 14:09 [ответить]
      > > 76.омикрон
      >Так вот. В сюжете пока были два артефакта - и оба появились на территории СССР. Если перемещения во времени пошли массово, то с учетом этого возможны два варианта:
      А, если предположить, что прочие перемещения это не отдельные явления, а эхо (в обе стороны по времени) от перемещения Воронежа? То есть на него было какое-то специальное воздействие, а остальное перешло так сказать в нагрузку. Но так как Воронеж объект большой, то и получился разброс во времени-пространстве в переносимом и в точке забора-выброса. Потому что собственно человек из 35 - это совсем не обязательно гражданин РФ. А флэщка от эдакого Шария или Грэхема (или как там того английского журналиста, который постоянно ошивается в ЛДНР), обитающего в ЕС.
      А у нас нашли, потому что, во-первых, искали, а во-вторых, такой значительный единый кусок суши. Из остальной суши - Антарктиду не предлагать, Африку практически тоже, изрядная часть Южной Америки и Южной Азии тоже весьма безнадежны (много ли кто сумеет выжить в джунглях).
    236. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 13:48 [ответить]
      > > 233.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Если там были ссылки, всё возможно.
      >Лучше, - просто разбейте это на несколько "постов"...
      
       В том-то и дело, что ссылок в данном комментарии - вообще нет!
       Ну, разве что - объём "поста" несколько великоват? Но раньше и куда бОльшие по объёму тексты тут нормально проходили, - да и не только у меня одного... Если ещё и 235-й "коммент" снова "невидимка")))), - попробую разбить текст комментария на три части - и так "выложить"?
      
       Забавно, - сам-то я все эти тексты вижу полностью и прекрасно...
      
    234. Иван 2017/03/23 13:26 [ответить]
      > > 230.Дитрих
      >> > 228.strangeserg
      > Не получилось. Пост 229 тоже невидим.
      Вероятно ссылка какая-нибудь имеет неподходящий текст в своем составе...
      
      Разбейте ссылки пробелами. Вроде иногда помогало...
    233. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/23 13:21 [ответить]
      Если там были ссылки, все возможно.
      Лучше, просто разбейте это на несколько постов.
    232. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/23 13:16 [ответить]
      > > 230.Дитрих
      >> > 228.strangeserg
      >
      >> Что же, - вроде как, бывает такое здесь(((... Попробую сейчас этот "невидимый" комментарий "перепостить"! Надеюсь, со второго раза получится нормально...
      >
      > Не получилось. Пост N229 тоже "невидим"...
      
       Интересно, почему так? И что сделать, чтобы "выложить" этот комментарий на форум?.. Ладно, - попробую ЕЩЁ РАЗ, немного по-другому!
    231. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/03/23 12:14 [ответить]
      Может быть автору в новой книге это пригодится http://fantlab.ru/work840134
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"