Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.

Аннотация:
Старая версия. Сейчас не обновляется.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48) 18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101) 18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 18:55 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93) 18:32 "Поле боя - Украина" (107/6) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (592/10) 18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2) 18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:54 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1) 18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12) 18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:44 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/19 01:15 [ответить]
  > > 423.Савин Влад
  >Да поправлю я ещё! Вот не могу с "заморочками" (второй день, вроде как, - работаю, на "испытательном сроке", - то ли удержусь, то ли нет..?), сесть и НЕ СПЕША, вдумчиво творить...

   Искренне сочувствую...
   Жаль, что вам не удалось "в своё время")))), - как немалому числу ваших земляков-"питерцев" (впрочем, некоторые ещё "из Ленинграда"!..), - попасть на работу в "нефте-газовый сектор" (в какое-нибудь из подразделений того же "Газпрома", скажем...) на "севера": например, в Новый Уренгой/Ямбург или на Ямал куда-нибудь! Это я к тому, что "работа вахтово-экспедиционным методом", наверное, имела бы для Вашего писательского труда определённые преимущества: месяц-полтора на "рабочей вахте", затем - месяц или больше "межвахтового отдыха" (примерно "чуть менее полугода" отдыхаешь, несколько более полугода работаешь!), - время для творчества!.. Правда, у всякой медали - есть и обратная сторона (в виде постоянной смены "климатических зон" и регулярного длительного отсутствия дома, в семье), - ВСЁ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ...

   В любом случае - желаю удачи в работе, - и чтобы Ваши ПРОБЛЕМЫ (не связанные с "литературным творчеством"!) БЛАГОПОЛУЧНО РАЗРЕШИЛИСЬ.

  >...Пока что - "Скунс" в Югославии "геройствовать" не будет!

   Рад, что Вы приняли "взвешенное" и "нерояльное" решение: в том числе и из-за того, что Вы более-менее "разобрались" по Югославии (в той "каше" и "слоёном пироге" - "в одном флаконе", что там творились на "межнациональной почве")))), - поняв, НАСКОЛЬКО ТАМ ВСЁ БЫЛО НЕПРОСТО и тогда, и сегодня в РеИ... Теперь ещё не поддаться бы Вам на "увещевания про-кубинцев")))): ну никак не получится "копировать" в Вашей АИ мира "МВ" события на Кубе, - ни из РеИ, ни из мира "Красной Сверхдержавы" того же Симонова, - ВСЁ у Вас "там" уже "слишком по-другому"!..

  >...А тренироваться "на кошках" (то есть, на "несдавшихся усташах") наш спецназ вполне мог. Но это - на серьёзную линию не тянет...
  >Разве что, - "Скунс" вскользь упомянет о "командировке". Ездил "поохотиться на усташей"!..

   Полагаю, что не только "наш советский спецназ/осназ" мог бы там "тренироваться", - но и "спецподразделения" соответствующего "профиля" из Народной Италии и "объединённой ГДР" (впрочем, как и в Китае, на Ближнем Востоке...)? И да, - в формате "ещё одной командировки-на-войну": ведь Ваш Кунцевич-"Скунс" де-факто САМ "ИЩЕТ" если и не смерти буквально, то "приключений на свои голову и 'пятую точку'" точно?!..

   А вообще - Вы же сами упоминали ранее, что надо бы и "про события на Ближнем Востоке/в Израиле" в АИ-мире подробнее рассказать, и про разные успехи в самом АИ СССР (а можно и не только в Советском Союзе, - про ту же ГДР не мешает "иногда вспоминать", - без таких союзников "нашим" в АИ никак!): и упоминавшееся в комментариях сельское хозяйство (по сути - "продовольственная безопасность" страны и важная составляющая "социального мира" в Обществе), и "оборонка" с "космосом" (кстати, - в Вашей АИ "Главкосмос" будут организовывать?), и - конкретно - авиация (военная и гражданская) и ВМФ..? Можно даже и создание "советских СЯС" как-то чуть подробнее "осветить", - ведь многое из "танцев с бубном вокруг мифической 'Двери'" в Вашей последней оконченной книге было именно ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ "СТРАТЕГИЧЕСКОЙ БОЛЬШОЙ ДУБИНЫ" у СССР (для "обуздания наглости" АИ США): были бы в АИ-1950-м уже хотя бы БРСД (уровня Р-12/Р-14) и "свои собственные термоядерные боезаряды" в "товарном количестве", - ситуация была бы совершенно иная (а ЕСЛИ БЫ ещё и "хоть какие-то" БРПЛ были бы, ну хоть "уровня Р-13" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-13 - то вообще бы "там" всё много проще обошлось бы)))), - а значит, БРСД и МБР для "Вашего" Советского Союза "архиважны", как и в РеИ!

   В общем, есть ЧТО и О ЧЁМ (как в плане АИ-"заклёпок", так и по поводу АИ-событий "исторической значимости") хотелось бы прочесть в Вашей очередной книге!..

429. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/04/19 01:02 [ответить]
Относительно АПЛ - у амов есть пример перед глазами, вообще-то... и они это уже поняли. Другой вопрос, из какого времени пришли задверные и когда АПЛ станут возможны. Хотя... утечка по строительству серии наших Ашек утекут...

428. омикрон 2017/04/19 00:53 [ответить]
  Кстати, интересно
  > Там, в будущем, в кого только писаки своих героев-попаданцев в прошлое, "вселением душ" не отправляли? В царя николашку даже неоднократно - но вот в него, товарища Сталина, пока такое не встречалось! Может, это признание того факта, что николашка второй без вселенца со сверхзнанием, это полный ноль

  Видимо, да. Хотя на самом деле книги про вселенцев в Сталина были, но вот что-то я не припомню сюжетов, где бы был не вселенец в Николая Второго, а просто попаданец, который ему передал информацию, и царь ею бы успешно воспользовался?
  В одной из книг серии "Этногенез" выдумали, что у Николая Второго был талисман, который мог показывать не только будущее, которое наступило, но и возможные его альтернативы. И ничего это не изменило! Хотя Николай примерно знал, что именно надо делать, чтобы избежать революции, у него попросту не хватило сил необходимые требования пробить!

427. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/04/19 00:47 [ответить]
  > > 425.Савин Влад

  >Хм.. о путешествии Че Гевары на мотоцикле - какие-то источники есть?
  >Если к нему кого-то из наших подвести, наставником.
  Достаточно погуглить " Путешествие Че Гевары на мотоцикле" и вывалится массив информации....
  Выдержка из путешествия по Перу в 1951 году:" Несколько дней провели на развалинах древнего города инков Мачу-Пикчу в Перу. Расположившись на площадке для жертвоприношений старинного храма, стали пить матэ и фантазировать. Гранадо вспоминал диалог с Эрнесто:
  'Знаешь, старик, давай останемся здесь. Я женюсь на индианке из знатного инкского рода, провозглашу себя императором и стану правителем Перу, а тебя назначу премьер-министром, и мы вместе осуществим социальную революцию'".
  Че ответил: 'Ты сумасшедший, Миаль, революцию без стрельбы не делают!"

  А что если сделать Ф. Кастро "белым снаружи , но красным внутри" - "редиска наоборот". А потом - в АльтИ Ватикан вроде бы в союзниках СССР, почему бы не начать паралельно действовать через католическую церковь в Латинской Америке?

426. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/04/19 00:33 [ответить]
  > > 424.strangeserg
  Хм... знаете, а ведь шанс наш на Кубе ЕСТЬ!

  >> > 421.Сергей
  >>Во-первых, - не надо НЕДООЦЕНИВАТЬ США и их "военно-политические элиты", военных и спецслужбы (военные разведки, "новообразованные" ЦРУ и АНБ, военную контрразведку и ФБР...), - тем более, что в АИ они уже "пуганные" и достаточно осторожные. При любых "подозрительных непонятках" на Кубе, в Никарагуа и в Гватемале, в Панаме (Панамский канал!!!) - здесь в АИ они будут сразу "жОстко вмешиваться", - силами армии, ВМС, ВВС и корпуса морской пехоты, вплоть до применения атомного оружия (не говоря уже про банальные "боевую химию" и "ковровые бомбёжки")...
  Вы правильно заметили - Кастро поначалу НЕ БЫЛ коммунистом. То есть для амеров его "путч" это вовсе не непонятка а обычное для ЛатАмерики дело - там что, кого-то переворотом удивишь?
  Так что сразу его - даже свергать не станут.
  А уж ЯБ - не раньше чем угроза Куба = бастион СССР в Зап.полушарии!

  > Во-вторых, - вы правы, "Куба ближе к границам США, чем Китай": со всеми вытекающими из этого для нас (для АИ СССР/ОМД) последствиями, - например, в "транспортно-логистическом" отношении))))!
  Поставим вопрос иначе: есть ли у нас шанс НА ДИНАМИКЕ, на тот конкретный момент, "кубинский кризис", получить ФЛОТ атомарин - при отсутствии у амеров такового?
  Считая что у нас в отличие от реИ есть:
  - четкая цель (знаем, что это возможно, что-то знаем и как - должно силы и средства сэкономить)
  - работы начаты гораздо раньше, у Курчатова на "втором арсенале".
  - с ресурсами получше
  - и можем рассчитывать на Судпром ГДР.
  А вот у США напротив:
  - ресурсов поменьше - даже с их богатством, НЕСКОЛЬКО мегапроектов (еще ведь и ракеты, и супербомба, и электроника) не потянуть.
  - Риковера нет. А ведь он был "мотором" и генератором идей.
  - на 1950г атомная электростанция, это "половина городского квартала". Как ее в ПЛ впихнуть - ??? То есть успех - НЕОЧЕВИДЕН!

  И если амеры еще будут раскачиваться - когда наши, полным ходом вперед?
  Реал ли - во время Кубинского кризиса (год 1960-1961) когда и в реИ у амеров было мало АПЛ - а в АИ вообще могут быть лишь единичные опытные экземпляры, а у нас уже 10-20 в строю?

425. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/04/19 00:09 [ответить]
  А вот с Кубой - вопрос.
  Вы правильно заметили, что Фидель в самом начале - был вовсе НЕ коммунист. Но и Батиста тоже все ж не Папа Док и не Сомоса - в самом начале он с левыми заигрывал, при его президентстве Компартия Кубы начала действовать легально.
  Читая его биографию - у меня образ такого "чанкайши". Смесь национализма, с налетом былой левизны, и густо замешано на коррупции.
  Так что в самом начале для амеров было - "проворовавшаяся макака уступила место энергичной голодной горилле" - для ЛатАмерики обычное дело.
  Так что - пока не тронет собственность и интересы США - да плевать, тот на троне или этот.
  Тронет - ну, будем свергать.По нарастающей - сначала заговор. Затем "одним полком морпехов". Затем уже полноценное вторжение. Ну а ЯБ - это уже когда Куба себя позиционирует как "советский бастион", И НЕ РАНЬШЕ.
  Амерам очень надо, чтоб радиация, и на пляжи Флориды?

  Хм.. о путешествии Че Гевары на мотоцикле - какие-то источники есть?
  Если к нему кого-то из наших подвести, наставником.

  PS в 1С8.3 кто-нибудь с расширениями конфигурации работал?

424. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/18 23:50 [ответить]
  > > 421.Сергей
  >Рассматривать участие нашего спецназа в действиях в горно-лесистой местности в Югославии, - как подготовку к действию в другой горно-лесистой местности, - например, в горах Сьерра-Маэстра на Кубе или на центрально-американском перешейке, - например, в Никарагуа и в Панаме...

   Если только очень и очень условно)))): совершенно разные климат и природа (включая флору и фауну...), - что чрезвычайно важно при упомянутой вами "подготовке/тренировке действий спецназа"!
   Кроме того, - действия нашего (а также союзного нашим "ГДРовского" и итальянского!..) спецназа/осназа на территории Югославии - имеет и вполне себе самостоятельную ценность с точки зрения безопасности стран-участниц ОМД: этот самый "альтернативный Северный Кавказ" (а-ля наши РеИ "лихие 90-е" и 2000-ные!) на юге "советской Европы" не нужен никому, кроме врагов СССР/ОМД...

  >...Кунцевич-"Скунс" - подтягивал бы знания испанского и американского диалекта английского языка, - пора действовать "от наступления", а не "от обороны", - в смысле экспансии (Куба ближе к Штатам, чем Китай) и пора подбирать Фиделю "правильное окружение" (...заодно и с Хемингуэем познакомиться).

   Подозреваю, что "авторскому" Валентину "Скунсу" Кунцевичу не слишком надо "подтягивать американский английский", - он его ещё в РеИ-2012-м учил, вроде как, - и были поводы "освежить знания" во время спецопераций в Китае))))... Тем более, что "паталогическое желание вырезать ВСЕХ АМЕРИКАНЦЕВ", - включая женщин, детей и стариков(?!), - у данного персонажа САПом уважаемого Владислава никуда не делось (за что "Скунс" уже успел "получить люлей" даже от Пономаренко, - "последнее предупреждение", так сказать, по поводу "держать себя в руках" и не терять элементарный "здравый смысл"!), как и мечта "прогуляться по США", - в смысле "огнём и мечом"!
   Вот только я бы предостерёг вас от "ура-шапкозакидательских настроений")))), - СИТУАЦИЯ В АИ-МИРЕ радикально отличается от имевшейся в начале 50-х годов XX-го века у нас в РеИ: "послеЗнание-2012" тут уже мало чем поможет!..
   Во-первых, - не надо НЕДООЦЕНИВАТЬ США и их "военно-политические элиты", военных и спецслужбы (военные разведки, "новообразованные" ЦРУ и АНБ, военную контрразведку и ФБР...), - тем более, что в АИ они уже "пуганные" и достаточно осторожные. При любых "подозрительных непонятках" на Кубе, в Никарагуа и в Гватемале, в Панаме (Панамский канал!!!) - здесь в АИ они будут сразу "жОстко вмешиваться", - силами армии, ВМС, ВВС и корпуса морской пехоты, вплоть до применения атомного оружия (не говоря уже про банальные "боевую химию" и "ковровые бомбёжки")...
   Во-вторых, - вы правы, "Куба ближе к границам США, чем Китай": со всеми вытекающими из этого для нас (для АИ СССР/ОМД) последствиями, - например, в "транспортно-логистическом" отношении))))! Нам даже нормально снабжать/поддерживать "наших на Кубе" (в Панаме, в Гватемале...) - мягко говоря, много сложнее и затратнее, чем "амерам" поддерживать там "своих", - при том, что Америка "там" пока ещё просто намного богаче СССР вместе с его союзниками (ей значительно легче выделить средства для разных "форм поддержки дружественных США режимов").
   В-третьих, - ЕСЛИ вы "случайно не в курсе")))), - "анти-батистовские" революционеры-повстанцы с Филелем Кастро во главе (на тот момент - ещё очень условно "во главе"...) даже после формальной своей победы и занятия Гаваны - НЕ БЫЛИ "про-советски" и "про-социалистически" настроенными (там, среди ближайших соратников братьев Кастро "истинным коммунистом" был лишь Эрнесто "Че" Гевара!..): первый зарубежный визит "победившего" Фиделя Кастро "со товарищи" был-то в США!!!
   И "спесивые недальновидные янки" (...да ещё и "подзуживаемые" эмигрантами с Кубы, бежавшими после падения режима Ф.Батисты и американскими мафиози, у которых сильно пострадал их криминальный "бизнес" на Кубе после победы Революции!) - фактически САМИ "ПОДТОЛКНУЛИ" Фиделя Кастро с его соратниками в сторону СССР в РеИ, буквально вынудив его просить помощи у Н.С.Хрущёва, что называется, "на любых условиях"))))!.. А вот будет ли так в АИ - ещё большой вопрос?..

  >...А книгу назвать - "Куба - любовь моя"...

   М-да... Мечтатель-идеалист вы, уважаемый)))), - не иначе?! Побольше прагматизма и "здорового цинизма": Владислав Олегович тут вроде как "демиургом" практикует, а не "Анну Каренину 2.0" пишет!..

   Так, ради "альт-исторической справки" для вас)))): в ещё одном из АИ-фантастических произведений (точнее, - у Ф.Березина в его "Параллельном катаклизме"/"Встречном катаклизме"...) "остров Свободы" Куба - вполне себе быстренько превратился в "выжженную радиоактивную помойку" после "обмена аргументами" (с целью "установления баланса интересов")))) между АИ США и АИ мега-СССР, - всего-то с десяток "мегатонных водородных бомб" и столько же "боезарядов" поменьше... В ЭТОЙ "авторской АИ" вполне может "случиться" примерно такая же "любовь": ну, не будут же "из-за каких-то-там кубинцев" две "ядерных сверхдержавы" начинать Третью Мировую войну?!

423. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/04/18 23:47 [ответить]
  Да поправлю я еще! Вот не могу с заморочками (второй день вроде как работаю, на испытательном сроке, то ли удержусь то ли нет?), сесть и НЕ СПЕША вдумчиво творить.
  Пока что - Скунс в Югославии геройствовать не будет!
  Блин, вот мне казалось (упрощенно) что хорваты в югославии, это как у нас бандеровцы или прибалты. Щирые европцы, сразу с немцами сдружились и помогали диких азиатов усмирять (причем, в отличие от шпротцев и хохлобандер, у хорватов РЕАЛЬНО было право считать себя более культурным, развитым народом чем "имперскообразующие" сербы. Ну а сербы в отличие от нас, действительно умудрились изобидеть всех соседей по "союзу").
  Ага. Советники подсказали, и уточнил еще и сам.
  В самом начале хорваты действительно и из армии дезертировали, и немцев приветствовали. И зверства их с сербами - это надо ж постараться, чтоб по жестокости немцев превзойти! Всерьез - пожалуй, что у них (считая меньший охват по времени и территории) будет самая высокая концентрация зверства во всей Европе ВМВ!
  но! Оказывается, и самые упертые партизаны (и организованные, не одним энтузиазмом) - это тоже хорваты а не сербы.
  И после войны, именно хорваты комплектовали технические войска армии (танки, артиллерию, авиацию, флот), а также госаппарат!
  Так что даже Ранкович при всем национализме - вряд ли сказал бы Сталину такое.
  В реИ за хорватские погромы выступали (и что-то успели!) бывшие четники (вину замаливали, сцуки!), а также часть православного духовенства.
  И в провинции реально иногда была "чечня", когда села сербские и хорватские резались насмерть - и пленных не брали.
  И усташей, кто попался (и не был католическим священником) - убивали, иногда и до тюрьмы не доводя.
  А вот святош - за них Ватикан заступался, что бы они ни творили! И Тито трогать их не решался - хотя бы и такая мразь как хорватский епископ (писал уже про него - за все про все, под домашний арест).
  Банды усташей по горам бегали еще долго - те отморозки, кто понимали, что не пощадят. И картина была как у нас на Западенщине в те же годы - так же ночами приходили и убивали "врагов".
  Но вот общехорватского геноцида - быть не могло. Даже без Тито!
  А тренироваться "на кошках" (то есть на несдавшихся усташах) наш спецназ вполне мог. Но это на серьезную линию не тянет.
  Разве что Скунс вскользь упомянет, о командировке. Ездил поохотиться на усташей.

422. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/18 22:12 [ответить]
  > > 418.Колонтаев Константин Владимирович
  >> > 415.Old_Kaa
  >...Вообще-то при Сталине активно развивался проект лесозащитных полос, в том числе и в направлении казахстанской "целины". Его Никитка похерил вместе с другими инфраструктурными проектами...
  >
  >Что мешает осваивать целину, - используя при этом лесозащиту и плоскорезы, - вместо класических плугов глубокой вспашки?..

   Ничего не мешает, - и, скорее всего, так и поступят в "авторском АИ-мире": вот только "ура-штурмового мега-проекта Героического Освоения Целины" 1954-1956-х годов (как в РеИ СССР...) в АИ СССР уже не будет - скорее уж, - масштабное, но планомерное и всесторонне подготовленное расширение "сельскохозяйственных угодий" за счёт "целинных и залежных земель" не только в Казахстане, но и на Алтае, в Западной Сибири и на Дальнем Востоке (ну, собственно, как изначально и в РеИ предполагалось!)... Цель стоит ведь - не "перепахать" казахские степи, а ОБЕСПЕЧИТЬ СТРАНУ (НАРОД!..) ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ в необходимом объёме!
   А ещё, - хотя я понимаю, что уже, вероятно, надоел тут своими периодическими ссылками на АИ-цикл Сергея Симонова "Цвет Сверхдержавы...", - но не могу не напомнить, что В ПЕРВЫХ ТРЁХ КНИГАХ о "Красной Сверхдержаве" у Симонова очень много и подробно описано, что и как именно можно было бы сделать в сельском хозяйстве и в транспортировке/переработке сельхозпродукции в 50-е годы XX-го века (на имеющемся реально уровне технологий и экономических возможностей), - ДЛЯ СУЩЕСТВЕННОГО ПОВЫШЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА в сельском хозяйстве и в пищевой промышленности, резкого снижения потерь на всех этапах и УЛУЧШЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ АИ СССР продуктами питания!!! Перечислять всё это здесь - не вижу смысла: достаточно при необходимости - зайти на страницу упомянутого автора и обратиться к его произведению и к информационным ресурсам его форума...

421. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/04/18 22:06 [ответить]
  Рассматривать участие нашего спецназа в действиях в горно-лесистой местности в Югославии , как подготовку к действию в другой горно - лесистой местности - например в горах Сьера - Маэстра на Кубе или на центрально - американском перешейке- например в Никарагуа и Панаме.
  Кунцевич "Скунс" подтягивал бы знания испанского и американского диалекта английского языка - пора действовать от наступления, а не от обороны в смысле экспансии( Куба ближе к Штатам , чем Китай) и пора подбирать Фиделю правильное окружение ( заодно и с Хемингуэем познакомиться). Можно и Смоленцева подтянуть с его "Ватиканскими" связями - так сказать внешним координатором проекта.
  А книгу назвать - "Куба - любовь моя".

420. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/18 21:45 [ответить]
  > > 419.Колонтаев Константин Владимирович
  >Кстати, в этой книге по хронологии уже Кубой надо начинать заниматься: Фидель скоро выйдет на свободу после неудачного штурма крепости Монкада...

   Мир (в смысле "международной военно-политической и экономической ситуации"!) "авторской АИ" к 1953-му году существенно отличается от такового в нашей РеИ: вплоть до возможных реакций государств (в том числе - и "силовой"...) на различные "внешние раздражители"))))...
   Это я к тому, что начинать "заниматься Кубой" в АИ-1953-м для "тамошних наших" можно и нужно (...хотя там и Ближний Восток с его "многосторонними разборками" - уже вовсю "наклёвывается"?), - вопрос лишь в том, НАСКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ ПОХОЖЕ на то, что имело место в "нашей РеИ"?! Подозреваю, что "степень интереса"/"подозрительность" к любым военно-повстанческим "непоняткам"/"шевелениям" в непосредственной близи от своих границ у АИ США после всего уже произошедшего в АИ с 1942-го по 1953-й (в смысле - "отличного от такового в РеИ"!) - БУДЕТ НАМНОГО ВЫШЕ: везде и во всём будут видеть пресловутую "красную угрозу" (а в данном случае - даже как бы обоснованно?)... К тому же, сильно подозреваю, что "охота на ведьм" эпохи "маккартизма" в ЭТОЙ Америке будет заметно жОстче и масштабнее!
   Полагаю, что "поддерживать кубинских 'анти-батистовских' повстанцев" (если это окажется не слишком затратно во всех отношениях...) надо, но "без фанатизма" и, главным образом, с целью "оттянуть" часть сил и внимания американских военных и разведки от других регионов планеты, более важных и приоритетных для АИ СССР/ОМД на текущий момент!.. А дальше - там уж как получится?
   В любом случае наивно полагать, что в АИ-мире "МВ" может произойти "калька" с небезызвестного "Карибского ракетного кризиса" 1962-го...

419. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 21:15 [ответить]
Кстати в этой книге по хронологии уже Кубой надо начинать заниматься Фидельскоро выйдет на свободу после неудачного штурма крепости Монкада.

418. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 20:31 [ответить]
  > > 415.Old_Kaa>Вообще-то при Сталине активно развивался проект лесозащитных полос, в том числе и в направлении казахстанской целины. Его Никитка похерил вместе с другими инфраструктурными проектами.


  Что мешает осваивать целину используя при этом лесозащиту и плоскорезы вместо класических плугов глубокой вспашки?

417. HeleneS 2017/04/18 20:23 [ответить]
  > > 415.Old_Kaa
  >> > 414.HeleneS
  >Вообще-то при Сталине активно развивался проект лесозащитных полос,
  Я знаю, поэтому меня так взбесила идея с целиной аля Хрущев.

416.Удалено написавшим. 2017/04/18 20:08

415. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/04/18 19:42 [ответить]
  > > 414.HeleneS
  >> > 401.Колонтаев Константин Владимирович
  >>Примет Святая Русь которая СССР. Близится 1954 и можно товарищу Сталину похитить идею целины у Хрущёва
  >Бить за такие идеи по рукам и бестолковке скалкой. Сколько земли по-дурацки угроблено. Для целинных земель нужны особые методы вспашки, особые сорта и культуры иначе все улетит до ветра через несколько лет.
  Вообще-то при Сталине активно развивался проект лесозащитных полос, в том числе и в направлении казахстанской целины. Его Никитка похерил вместе с другими инфраструктурными проектами.

414. HeleneS 2017/04/18 19:12 [ответить]
  > > 386.Влад Савин
  >И что будет творится в югославии?
  А с Боснией и Черногорией что. И как Албания?
  > > 396.Влад Савин
  >Ну и прямо сказано - английские самолеты, взлетают с Мальты
  Вот предлагала в свое время прихватизировать Мальту.
  и ночью на тайные аэродромы в горах. Немцы подобное пресечь так и не могли.
  >И ведь наверняка теперь и православные попы будут призывать "бей католиков-хорватов".
  А вот за это бить нещадно, как и за официальную идеологию "бей хорватов". Эскалацию не исключит, но несколько поумерит.
  > > 401.Колонтаев Константин Владимирович
  >Примет Святая Русь которая СССР. Близится 1954 и можно товарищу Сталину похитить идею целины у Хрущёва
  Бить за такие идеи по рукам и бестолковке скалкой. Сколько земли по-дурацки угроблено. Для целинных земель нужны особые методы вспашки, особые сорта и культуры иначе все улетит до ветра через несколько лет.

413. HeleneS 2017/04/18 18:53 [ответить]
  > > 364.Дмитрий
  >С учётом того интернационала, который объединила "Красная Европа", и отсутствия запрета на мелко-лавочническую артельную деятельность, общепит Страны Советов в АИ должен представлять из себя весьма пёстрый набор разных кухонь.
  Присоединюсь к этой мысли, причем не только Страны Советов, но и всей подконтрольной части Евразии. В том числе и за счет взаимомиграции населения. Там и туркоарабы отметится могут и испанцы.

412. омикрон 2017/04/18 18:15 [ответить]
  > > 411.Колонтаев Константин Владимирович

  >Товарищ Ленин когда под давлением "стаи товарищей" отправлял в отставку в декабре 1920 года единственного преданного ему человека В. Д. Бонч-Бруевича, который 1918 - 1919 несколько раз спасал ему жизнь http://istor-vestnik.org.ua/5307/ тоже наверно оперировал "рациональными доводами", а результате вскоре два года умирал очень неприятной смертью от общего отравления организма солями ртути и йода.


  Ну а если бы Ленин не поддался давлению этой стаи товарищей - что бы было с ним и со страной? Вам известен ответ?

  То, что в РИ в результате неких действий людей случилось что-то нехорошее - не значит, что в результате иных действий было бы лучше. Могло быть и еще хуже...

411. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 17:57 [ответить]
  > > 410.strangeserg

  Важен результат. А результат был один - разведённый тов. Сталиным серпентарий отправил его сначала в Мавзолей, а затем под кремлёвский забор.

  Товарищ Ленин когда под давлением "стаи товарищей" отправлял в отставку в декабре 1920 года единственного преданного ему человека В. Д. Бонч-Бруевича, который 1918 - 1919 несколько раз спасал ему жизнь http://istor-vestnik.org.ua/5307/ тоже наверно оперировал "рациональными доводами", а результате вскоре два года умирал очень неприятной смертью от общего отравления организма солями ртути и йода.

410. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/18 17:25 [ответить]
  > > 408.Колонтаев Константин Владимирович
  >> > 406.strangeserg
  >
  >Вопросы к товарищу Сталину, который развёл вокруг себя как моральный, так и политический "гадюшник". Почему, например, не расстреляли Микояна, - о "27-м бакинском комиссарстве" котрого всем его коллегам по тогдашней "Политбюре" было хорошо известно?..

   Сложные вопросы - особенно для нас, "нынешних" (из сравнительно недавно "распавшегося СССР", но его ещё не совсем забывших...):
   - во-первых, - доступная нам информация о тех "персоналиях" и "делах их скорбных" (предположительно!..) не является абсолютно полной, точной и объективной "на 100%", - что позволяет допускать определённый "полёт фантазии интерпретатора"))));
   - во-вторых, - БОЛЬШОЙ ВОПРОС, а что творилось в "наших краях" ДО 1917-го года (теми, кто "был у руля Государства - до Революции"...) и что творится в РФ и странах СНГ (т.е., на территории "бывшего СССР") сегодня, "нынешними режимами" ("после 1991-го"!), - как это всё будут оценивать много лет спустя "потомки" (...если будет кому "оценивать"?);
   - в-третьих, - ещё один ма-аленький "вопросик", - а НАСКОЛЬКО БЫЛА у того же "товарища Сталина" в тот конкретный период пресловутая "свобода маневра", насколько его действия отвечали понятию "политическая целесообразность" ИМЕННО В ТОТ МОМЕНТ времени?!
   IMHO, - вопросов выходит больше, чем внятных однозначных ответов на них: чаще лишь более или менее обоснованные предположения... Соответственно, авторы АИ-фантастики в подобных случаях вынуждены "конструировать своё видение" реальных исторических персон, - наделяя их теми или иными качествами и приписывая им те или иные способности/возможности (в том числе и по адекватному восприятию/"переработке"/"усвоению" информации, полученной из некого "послеЗнания"), - опять-таки, НЕИЗВЕСТНО, насколько соответствующими реально имевшимся у упоминаемых лиц!..

   Потому я часто в своих комментариях на "авторских форумах" лишний раз "конкретизирую": "альтернативные" И.В.Сталин и Л.П.Берия, "АИ" Н.С.Хрущёв и А.И.Микоян, А.Н.Косыгин и Д.Ф.Устинов, - подчёркивая, что это "вымышленные альтисторические двойники" реальных исторических личностей, - могущие и существенно не совпадать в чём-то со своими "прототипами"! Впрочем, как показывает жизнь - это касается далеко не только политиков и государственных деятелей, - но, в не меньшей степени и учёных, известных инженеров-конструкторов, писателей, артистов и т.п.
   "И на Солнце - есть пятна!"...

409. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 16:17 [ответить]
  > > 407.омикрон>А на кой СССР эта обуза? Окупит ли дешевая эмигрантская рабочая сила все связанные с ее появлением проблемы?


  Славянизация Казахстана. А ассимилируются южные словяне в России как показывает реальная история очень быстро в большинстве своем уже во втором поколении, а в третьем полностью. Не российские немцы.

408. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 17:16 [ответить]
  > > 406.strangeserg

  Вопросы к тов. Сталину, который развёл вокруг себя как моральный так и политический гадюшник. Почему например не расстреляли Микояна о 27-м бакинском комиссарстве котрого всем его коллегам по тогдашней Политбюре было хорошо известно? Почему расстреляли одного из отцов основателей ВЧК Петерса (на момент основания ВЧК он был в ней вторым человеком после Дзержинского) с оставшейся в Лондоне с дочкой женой - банкиршей http://istor-vestnik.org.ua/7763/ и почему не расстреляли тогда Литвинова с женой англичанкой в Москве? И.Т.Д. И.Т.П.

  Кстати как тов Петерс допрашивал Каплан в 1918 http://istor-vestnik.org.ua/5307/

407. омикрон 2017/04/18 15:47 [ответить]
  > > 401.Колонтаев Константин Владимирович

  >Примет Святая Русь которая СССР.
  А на кой СССР эта обуза? Окупит ли дешевая эмигрантская рабочая сила все связанные с ее появлением проблемы?
  > Близится 1954 и можно товарищу Сталину похитить идею целины у Хрущёва, как в 1929 он скоммуниздил идею сверхиндустриализации и связаной с ней сплошной коллективизации у троцкистов.
  Ну где вы набрались это пошлости?! :) Что кто-то у кого-то "украл", "похитил", "скоммуниздил" какую-либо идею или программу государственного развития. :) Это же просто смешно: на программы политический партий и программы развития государств - авторские права не распространяются и никак не могут распространяться. :) "Стоящая вещь - возьмем". (с) :) То есть, если программа хорошая, то ничего плохого нет в том, чтобы ее переняли и те, кто ее не придумал, но увидел ее пользу.
  Какой-то дурак из эсеров, помнится, еще Ленина когда-то обвинил, что большевики "украли" крестьянскую программу у эсеров. Ленин посмеялся, ответив: "Можем сказать вам "спасибо", на бОльшее не рассчитывайте". :)

406. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/18 15:35 [ответить]
  > > 402.Колонтаев Константин Владимирович
  >> > 387.Алексей
  >>> > 368.Колонтаев Константин Владимирович
  >"Товарисч Берия" - английский шпион (без кавычек!) с 1918-го года, когда его за каким хером послали служить в азербайджанскую контрразведку, - которая тогда была "филиалом" сответствующей английской структуры, - и этого, тогда ещё "сопливого большевисткого подпольщика", англичане быстро вычислили...

   Даже ЕСЛИ ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОМ реальной биографии Л.П.Берия (...кстати, - с какого года ЭТО должно было/могло быть известно тому же ИВС и прочим "товарищам из Политбюро", - и ПОЧЕМУ "всплыло" лишь в РеИ 1953-м..?!), - само по себе оно мало о чём свидетельствует: примерно как и утверждение, что "В.И.Ленин - "немецкий шпион", потому что "брал деньги" у германского кайзеровского Генштаба и воспользовался их 'транспортными услугами'"))))!..
   "Завербовать/пытаться завербовать" те же "Secret Intelligence Service" (SIS) могли кого угодно когда угодно, - вот только НАСКОЛЬКО УСПЕШНО происходил дальнейший "процесс", - большой вопрос? Теоретически - с любого "крючка" можно попытаться "соскочить": вопрос лишь в "цене" этого решения/действия, - а именно, какого рода "компромат" (или что там ещё..?) имеется на "фигуранта" у "иноземных кураторов"?! И что-то мне подсказывет, что ЕСЛИ БЫ Л.П.Берия на самом деле был (условно говоря!..) "по 1953-й год агентом Его Величества Разведки")))), - то его бы "пустили в расход" куда раньше, - возможно, ещё во время "великих чисток 30-х годов"(?)... Скорее всего, - у "нагличан" в тот момент в 1918-м не возникло НАСТОЛЬКО СЕРЬЁЗНОГО "ИНТЕРЕСА" к конкретному "сопливому большевистскому подпольщику" (...чтобы по-настоящему "повязать" его, - навсегда!), - хватало у них тогда "материала" и более "перспективного" по ихним тогдашним меркам, - кто же мог наверняка знать, что во всех невероятных "перепетиях Истории" этот неприметный "генацвале" не сгинет, а "взлетит" на вершину Власти будущего СССР?

405. омикрон 2017/04/18 15:37 [ответить]
  > > 403.strangeserg
  >> > 395.омикрон

  > И золото, и платина (не говоря уже о ряде металлов "платиновой группы"...) - оч-чень ценные и необходимые материалы для электротехнической, радиоэлектронной, химической отраслей промышленности

  Нет, мне известно, что золото и платина могут найти большое и ценное применение, особенно если их будет "много и дешево". Просто думаю, что в связи с недостатком на Земле совсем других куда более необходимых ресурсов, целью добычи на астероидах, в первую очередь, будут именно они (конечно, если попутно можно будет кучу золота без особых лишних расходов привезти - то и его прихватят :) ). Ну, и то, что я призвал плюнуть на золото и платину - это больше шутка была по поводу этакого нерационального восхищения "О-о, целый астероид из платины, стоит триллионы долларов, ого-го!" :) На деле, полагаю, что именно острая надобность в платине в современном мире отсутствует, зато в отношении других металлов имеется или вскоре проявится...
  Хотя, с другой стороны... Если верить написанному:
  >Цель проекта - добыча полезных ископаемых из космических астероидов. В частности, речь идет об иридии, платине и родии. Представители компании рассчитывают, что запасы этих ископаемых в космосе позволят не только окупить внушительные затраты на необходимые исследования, запуск аппарата и доставку добываемых веществ на Землю, но и существенно увеличат прибыль корпорации.

  то получается, что в ближайшие десятилетия есть возможность рентабельно добывать только очень дорогие металлы? А так же это явно не будет способствовать большому падению цен на них - раз собираются не только окупить затраты, но и существенно увеличить свою прибыль.

404. омикрон 2017/04/18 15:24 [ответить]
  > > 400.Иван
  >> > 399.омикрон

  >>Я спрашивал, завершилось ли тестирование успехом. И в чем этот успех заключался.
  >
  >Компания "Планетарные ресурсы" о своей работе не распространяется.

  Понятно. :) Значит, много хвастовства о своих планах, но молчание о реальных успехах. :)

403. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/04/18 15:05 [ответить]
  > > 395.омикрон
  >> > 392.Иван
  >>> > 390.- вован -
  >>"... К Земле летит платиновый астероид стоимостью 5,4 триллиона долларов ..."
  >>Без шуток. Действительно - из платины!
  >
  >Да плюньте вы на золото и платину, - которые, в основном, на украшения идут. На самом деле - из астероидов если и будут всерьёз добывать, - то куда более нужные промышленности, хотя и более дешёвые металлы..:)

   Ну это смотря для чего и как будут "добывать из астероидов")))), - понятное дело, что для какого-либо "использования по месту" (по крайней мере, - на ранних этапах "промышленной деятельности в Космосе"..?) золото и платина - и в самом деле не настолько уж понадобятся, в сравнении с обыкновенными железом, никелем, ванадием, титаном, алюминием, магнием и т.д... Но вот ваше утверждение "плюнуть" на золото и платину, - ибо они "в основном на украшения идут" (...примерно как известная ленинская фраза про "отхожие места из золота" - после "полной победы коммунизма"!)))), - таки глупость!
   И золото, и платина (не говоря уже о ряде металлов "платиновой группы"...) - оч-чень ценные и необходимые материалы для электротехнической, радиоэлектронной, химической отраслей промышленности (а также - микроэлектроника, оптика, медицина и т.д.), - где их применение весьма желательно в куда бОльших масштабах, чем имеется на сегодня, - но по понятным причинам достаточно ограниченно!.. А теперь представьте себе, что "ВДРУГ ВНЕЗАПНО" себестоимость "добычи" (и, соответственно, "средняя рыночная цена", - хотя и не сразу!..) той же платины снизится в ~ 3-5 раз (даже с учётом "издержек на космическую добычу/транспортировку"..?), - как это повлияет на развитие многих отраслей промышленности?!
   Как я понимаю, - идея-то заключалась (предположительно...) в эдакой "транспортировке" "платинового астероида" некими "космическими буксирами" к Земле, - с возможностью его перевода на НОО и последующей "разделки" со спуском "металлосодержащего концентрата" уже непосредственно на поверхность Земли в "заданные районы"!..

402. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 14:52 [ответить]
  > > 387.Алексей
  >> > 368.Колонтаев Константин Владимирович

  Товарисч Берия английский шпион (без кавычек) с 1918 года когда его за каким хером послали служить в азербайджанскую контрразведку, которая тогда была филиалом сответствующей английской структуры и этого тогда ещё сопливого большевисткого подпольщика англичане быстро вычислили и как в песне Высоцкого "Деревяные костюмы" https://www.youtube.com/watch?v=NzTtKdKxwt4

  И будут веселы они или угрюмы,
   И будут в роли злых шутов иль добрых судей,
   Нам даже могут предложить и закурить.
   - Ах!- вспомнят, - вы ведь долго не курили.
   Да вы еще не начинали жить...-
   Ну, а потом предложат: или-или.

  Или пляжи, вернисажи или даже
   Пароходы, в них наполненные трюмы,
   Экипажи, скачки, рауты, вояжи...
   Или просто - деревянные костюмы.

401. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/04/18 14:42 [ответить]
  > > 391.омикрон>Простейший вариант, который в РИ множество европейских стран легко использовало с немцами - массовое переселение. Вот только куда? Какая страна согласится принять несколько миллионов хорватов?..


  Примет Святая Русь которая СССР. Близится 1954 и можно товарищу Сталину похитить идею целины у Хрущёва, как в 1929 он скоммуниздил идею сверхиндустриализации и связаной с ней сплошной коллективизации у троцкистов. Только у троцкистов это была демогогическая пропаганда а у него стала реальность. Так что 1954 год АИ и несостоявшийся в АИ как будущий перестройшик, некий Иодковский как и в РИ пишет пестню "Едемы мы друзья в дальние края будем новосёлами и ты и я" только вместо русских белорусских и восточноукраинских комсомольцев на Целину отправятся хорваты, словенцы и босняки (которые мусульмане) https://www.youtube.com/watch?v=gzy58l6-kgk и https://www.youtube.com/watch?v=0iDOAbIDscY

  О последних годах жизни Иодковского http://margovsky.livejournal.com/44707.html

400. Иван 2017/04/18 13:49 [ответить]
  > > 399.омикрон
  >> > 398.Иван
  >>> > 395.омикрон
  >>>Поскольку эта статья датирована летом 2015 года, то вопрос: и чем окончилось это тестирование?
  >Я спрашивал, завершилось ли тестирование успехом. И в чем этот успех заключался.

  Компания "Планетарные ресурсы" о своей работе не распространяется.
  Хотите - ищите больше:
  http://vvprohvatilov.livejournal.com/8976.html
  http://sdnnet.ru/n/16600/
  http://www.mastergrad.com/blogs/post/8677/
  "
  Космический аппарат для добычи платины из астероидов запущен в космос


   19 июля 2015, 15:48


  Первый тестовый аппарат для добычи ценных ископаемых из астероидов сброшен в космос с Международной космической станции. Экспериментальный аппарат, получивший название Arkyd 3 Reflight, начал проверку работоспособности бортовых систем.

  Arkyd 3 Reflight действует в рамках амбициозного проекта, разработанного специалистами компании-производителя Planetary Resources. Цель проекта - добыча полезных ископаемых из космических астероидов. В частности, речь идет об иридии, платине и родии. Представители компании рассчитывают, что запасы этих ископаемых в космосе позволят не только окупить внушительные затраты на необходимые исследования, запуск аппарата и доставку добываемых веществ на Землю, но и существенно увеличат прибыль корпорации.

  Миссия Arkyd 3 Reflight продлится три месяца, в течение которых будет проводиться тестирование базовых систем аппарата, включая средства контроля, авиакосмическую электронику, а также бортовое программное обеспечение. В конце нынешнего года запланировано запуск аппарата более крупных размеров под названием Arkyd-6. Цель второй миссии - испытание системы стабилизации положения в космическом пространстве и управления питаниям, специально разработанных сенсоров и средств коммуникации.

  В испытанные в космических условия системы и технологии будут задействованы в производстве космического телескопа Arkyd 100. По планам разработчиков, телескоп будет выполнять функцию поиска идеальных для добычи ископаемых астероидов. Датой начала добычи космических ископаемых ученые называют 30-е годы этого века.
  "

  https://en.wikipedia.org/wiki/Planetary_Resources#Arkyd-3_Flight_test_system
  "
  ... A3R reentered the atmosphere on 23 December 2015. ...
  "

399. омикрон 2017/04/18 12:52 [ответить]
  > > 398.Иван
  >> > 395.омикрон

  >>Поскольку эта статья датирована летом 2015 года, то вопрос: и чем окончилось это тестирование?

  >Вероятно сходом с орбиты в атмосферу.

  Я спрашивал, завершилось ли тестирование успехом. И в чем этот успех заключался.

398. Иван 2017/04/18 12:44 [ответить]
  > > 395.омикрон
  >> > 392.Иван
  >>> > 390.- вован -
  >>"... К Земле летит платиновый астероид стоимостью 5,4 триллиона долларов ..."
  >>Без шуток. Действительно из платины.
  >>Вчера компания запустила с МКС свою первую машину, которая протестирует технологии, связанные с возможной добычей полезных ископаемых в космосе.
  >Поскольку эта статья датирована летом 2015 года, то вопрос: и чем окончилось это тестирование?

  Вероятно сходом с орбиты в атмосферу.
  http://www.planetaryresources.com/2015/04/arkyd-3-reflight-a3r-launches-from-cape-canaveral-on-spacex-crs-6/

  Судя по всему это ультрафиолетовые телескопы для поиска полезных ископаемых на астероидах.

397. омикрон 2017/04/18 12:43 [ответить]
  > > 396.Влад Савин
  >> > 388.Алексей

  >Ну и - родственники тех кого замучили. А этим как объяснить?

  Ну как... Как и у нас было. Всех, кто служил фашистам, расстрелять или посадить, а тех, кто ни в чем не замешан - ни-ни трогать, иначе самих накажем - мы ж не фашистские звери, которые всех подряд убивали по национальному признаку, а кто захочет позверствовать - с теми так же, как с фашистскими зверями и поступим. Что тут сложного с точки зрения государства и пропаганды?

  >>Пы. Сы. Да и Сербским нацикам объяснить что они России ещё за ПМВ должны как земля колхозу! Так что пусть уймутся, либо...
  >Таки Ранкович оправдывается - а это народный энтузиазм?
  См. выше. Народным энтузиазмом надо управлять, а излишний народный энтузиазм необходимо подавлять, и оправдываться им для государства - глупо. :) Это ведь получается, что власть не может с собственным народом совладать, потому что у него, видите ли, энтузиазм. :) А если местная власть не способна справиться - старший брат придет и поможет. :))
  Как у Шефнера было, когда его герой на инструктора физкультуры учился. На первом занятии им объяснили, что надо поощрять детский энтузиазм, а на последнем занятии объяснили, что излишний энтузиазм детей надо подавлять "и не позволять им бить девочек, стекла и самого инструктора физкультуры". :))
  >И ведь наверняка теперь и православные попы будут призывать "бей католиков-хорватов".

  А патриархи русской и прочих православных церквей на что? :) Объяснят местным священникам, что не по-христиански так призывать. :) Опять же, все зависит от силы властей...

396. Влад Савин 2017/04/18 12:23 [ответить]
  > > 388.Алексей
  >>Уважаемый Влад, а вариант "злого лесника" не рассматривается?
  > Разогнать нафиг всех по своим углам и снять с довольствия ососбо борзых! Кто жрать захочет, тот сам успокоится и другим выёживатся не даст.
  Таки в реИ мстить больше всего порывались (вот юмор!) бывшие четники. Кто раньше как бандеровцы (с немцами заигрывали) а после вдруг перекрасились и старались показать что они коммунисты круче всех.
  Ну и - родственники тех кого замучили. А этим как объяснить?

  > А вот КСП на балканских границах, вангую, будут напоминать "линии Мажино", ЗЫЫЫ!
  А зачем? Так по суше вся граница - с соцлагерем. А вот море - очень погано: обилие островов и давние традиции контрабанды. И куча мелкой посуды в море (и не запретить - рыбку кушать хочется всем).
  Ну и прямо сказано - английские самолеты, взлетают с Мальты и ночью на тайные аэродромы в горах. Немцы подобное пресечь так и не могли.

  >Пы. Сы. Да и Сербским нацикам объяснить что они России ещё за ПМВ должны как земля колхозу! Так что пусть уймутся, либо...
  Таки Ранкович оправдывается - а это народный энтузиазм?
  И ведь наверняка теперь и православные попы будут призывать "бей католиков-хорватов".

395. омикрон 2017/04/18 12:17 [ответить]
  > > 392.Иван
  >> > 390.- вован -
  >"... К Земле летит платиновый астероид стоимостью 5,4 триллиона долларов ..."
  >Без шуток. Действительно из платины.

  Да плюньте вы на золото и платину, которые в основном на украшения идут. На самом деле из астероидов если и будут всерьез добывать - то куда более нужные промышленности, хотя и более дешевые металлы. :)
  >Вчера компания запустила с МКС свою первую машину, которая протестирует технологии, связанные с возможной добычей полезных ископаемых в космосе.

  Поскольку эта статья датирована летом 2015 года, то вопрос: и чем окончилось это тестирование?

394. Влад Савин 2017/04/18 12:16 [ответить]
  > > 391.омикрон
  >А-а, жаль. :) Просто в комментах к Андромеде мы много очень интересного обсудили и версий выдвинули по поводу и Ефремова, и вероятного развития межзвездных перелетов в будущем.
  А я ВСЕ коменты во всех разделах, внимательно читаю.
  Так что - усе будет учтено!

393. омикрон 2017/04/18 12:11 [ответить]
  > > 390.- вован -
  >Во время обсуждения перспектив выхода в космос цивилизаций с разными социальными системами, следует учесть следующий момент: при капиталлизме никто никогда никого дальше орбиты родной планеты не пустит, что, кстати, и наблюдается сейчас у нас.
  Не совсем так. Как уже упоминалось, сейчас бизнесмены США кооперируются для проекта добычи ресурсов на астероидах. Если это не масштабное надувательство, то вывод может быть один: на Земле реально кончаются легкодоступные ресурсы. И не ради науки или блага человечества, а ради собственного выживания они планируют бросок в космос за добычей...
  > Причина до идиотизма банальна: основой современной финансовой системы является золото.
  Какое золото?! В том и дело, что основа современной финансовой системы - бумажки. :) И уже давно.
  Вспомнилась пародия на это еще в старом американском мультфильме:
  "Всем известно, что основой экономики мира является не золото, не серебро и не уран, а... наклейка!" :))

  >А в космосе, если кто забыл, болтается целая планета, заботливо измельчённая

  Как давно известно, это туфта. :) Общая масса всех астероидов слишком мала, чтобы "сложить" из них планету.
  > В пересчёте - где то 100000 - 70000 тонн чистого золота. И что после этого будет с нашей финансовой системой?

  А ничего не будет. Золото давно отменено как ее основа. Конечно, резкое удешевление золота на мировом рынке - произведет свои потрясения, но финансовая система мира в целом устоит.

392. Иван 2017/04/18 12:08 [ответить]
  > > 390.- вован -
  >какой нибудь Вася Пупкин на своём космическом буксире пригоняет на перерабатывающий завод маленький такой астероид - всего пара - тройка кубических километров, но с содержанием этого драгоценного металла в 0,001 %.

  *меланхолично*
  http://fishki.net/1600458-k-zemle-letit-platinovyj-asteroid.html
  "... К Земле летит платиновый астероид стоимостью 5,4 триллиона долларов ..."

  Без шуток. Действительно из платины.

391. омикрон 2017/04/18 12:04 [ответить]
  > > 386.Влад Савин
  >> 384.омикрон
  >>Не понял: так новая книга будет писаться на этой страничке или на "Старте Андромеды"?
  >А это я сам пока не знаю. ВОзм даже что МВ-16 это будет одно а Андромеда - это уже следующая

  А-а, жаль. :) Просто в комментах к Андромеде мы много очень интересного обсудили и версий выдвинули по поводу и Ефремова, и вероятного развития межзвездных перелетов в будущем. Вы, надеюсь, комменты читали?.. А то что-то ответов от вас не было, а вы, оказывается, здесь все это время. :)
  >б) в реИ именно Тито ради "общеюгославского мира" продавил "забудем, давайте жить дружно".

  Ну а в РИ не может СССР вместо Тито призвать жить дружно ради общеюгославского мира?..
  >А запад - масла подливает, "чтоб не погасло".
  >И будет - "чечня". У вас есть иной вариант?

  Простейший вариант, который в РИ множество европейских стран легко использовало с немцами - массовое переселение. Вот только куда? Какая страна согласится принять несколько миллионов хорватов?..
  Слушайте, а может, их как евреев в свое время - рассеять по миру? :))
  Да! А что если такая идея: в связи с творящимся в Африке договориться хорватов переселить туда, в колонию какой-либо из европейских стран - ну типа как федератов в Римской империи? :) Дать им место для поселения "всем народом", чтобы они за это охраняли границу от африканцев. :)))

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16) ()

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
()