Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:31 "Поле боя - Украина" (109/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    131. Веллев 2017/03/21 01:22 [ответить]
      > > 128.Влад Савин
      
      Вот-вот. Именно.
      Ничего Куку в этой АИ не светит. Разве что ствол или нож выхватить и в Аню - "самому уже терять нечего, так хоть врага опасного с собой заберу"
      
      Все прочие варианты с захватом судна/заложников - уже СЕРЬЕЗНЕЙШИЙ косяк охраны фактически вторых-третьих лиц государства.
      Да там треть команды и половина пассажиров будет из песцов/инквизиции/стервочек, и как уже сказано вокруг "охрана конвоя" наверняка и с палубным вертом в готовности1 (даже ми1/ка15 - на Лазарева и Аню много места не надо)
      
      Так что остается Куку запереться в каюте и молиться "заметила/не заметила", либо в камикадзе сыграть.
      
      
    132. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/21 01:24 [ответить]
      День смерти входит в 40 дней.
    133. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/21 01:40 [ответить]
      > > 126.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 124.strangeserg
      >>...И почему (вследствие чего?) и как "ставится крест" на нём?!
      >
      >Ресурсы и то, что - "падать легче, чем подниматься". Вот на этом и будут играть, играть максимально эффективно. В том числе, на вариант "мэйбаней с партбилетами"...
      
       "Падать легче, чем подниматься" - это касается не только наших в АИ, но и их самих, - "наших оппонентов"! Проблема в том, что более примитивно организованные сообщества (те, что "ближе к естественно-природному состоянию"...) потенциально более "живучие", - но это уже частности... Хотя, с другой стороны - СССР в РеИ вполне доказал, что "административный ресурс" у социалистической системы того конкретного типа - как раз существенно выше, чем у "демократий Запада")))), - а в обычной "классической" Войне это не менее важно!..
       А вот против так называемых "мэйбаней с партбилетами" - реально эффективного средства ещё не найдено ("симптоматическое лечение" за таковое считать не будем: вон в нынешнем КНР в РеИ всевозможных коррупционеров расстреливают "аж шум стоит")))), - что, сильно помогает?..): тут уж "что-то с мозгами делать надо", - причём у ВСЕГО НАРОДА, - чтоб из него не "генерировались" такие вот "мэйбани"?
       В авторском АИ СССР ещё только предстоит найти/выработать "комплекс средств борьбы с Проблемой", - его ведь и в действительности пока не нашли, - ну, разве что только утопические мечтания-рассуждения о "подлинно гражданском Обществе"...
      
       Никакое "научно-технологическое превосходство" (вменяемо-обоснованное "в рамках заявленного Автором сюжета", - т.е., без ситуации, условно, "АИ СССР XXI-го века - против США века XIX-го")))) с "послеЗнанием" - САМО ПО СЕБЕ не может решить проблему "мэйбаней с партбилетами"!
      
      >>...ещё надобно чётко понимать:..
      >
      >Они уже примерно всё поняли. В первую очередь - искать будут "потеряшек" - и этот термин быстро появится.
      
       Ну "примерно поняли")))), - ну найдут с десяток всяких-разных "артефактов" (...НЕ целую-годную-функционирующую АПЛ "Вирджиния", - ЭТОТ ВАРИАНТ не рассматриваем!), - вроде пресловутой "флэшки в бутылке" и/или "нерабочего смартфона" (или вообще - ИЗ АБСОЛЮТНО ИНОГО мира, возможно даже "нетехнологического"?), - и чем этим "искателям" эти самые находки практически помогут в плане "победить АИ СССР/ОМД"?!.. Да и с "потеряшками" - ситуация не сильно иная: ну пускай в их "заботливые руки" попадёт кто-нибудь с "укро-майдана" (что здесь так бурно обсуждалось...)))), - и МНОГО ПОЛЕЗНОГО для своих "Тех-КТО-Решает" эти бравые "парни-из-ЦРУ" смогут вытянуть из такого "потеряшки"? Тем более, что они там долго не будут даже уверены, что это "попаданец"/"попаданка" из того же самого "параллельного мира", что и АПЛ "Воронеж" с её экипажем, - ну и что?..
      
      >> Или для вашего умозрительного "мира без проигрыша в Холодной Войне" - необходимо иметь некий "суперрояль" в виде того самого "вечного режима Бога"?..
      >
      >Это жизнь, а не игра, - и ЛЮБОЕ вменяемое сообщество "из кожи лезет" для заполучения оного. И немедленного "унасекомлевания" максимального количества оппонентов. Просто Бомба - прервала эту спираль. Пока!..
      
       Так вот именно, - раз это Жизнь (более-менее реальная), а не Игра, - то в ней "режима Бога" НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИ У КОГО, - кроме, разве что, самого Бога!..
       Мне не особо нравится в подобной АИ-фантастике читать про "тотальное вечное превозмогание-ради-превозмогания" (вплоть до "только всё сами - и колесо сами по-новой изобретём"!)))), - но и откровенное "рояльное фэнтези", где "нашим" постоянно "подсуживают" САПом, - тоже читать откровенно неинтересно: ну - "не верю" и точка!
       Хочется вам так уж "помочь своим по-крупному")))), - так СДЕЛАЙТЕ ЭТО СРАЗУ (одномоментно!)))), - как у того же А.А.Логинова в его "Блицкриг Берии. С.С.С.Р наносит ответный удар!": не "по кусочку", - а сразу ВСЮ СТРАНУ "отправил в Прошлое", - разом "опустив ниже плинтуса" остальных мировых "хищников-конкурентов" (и "скрывать" своё происхождение "из Будущего" - тогда уже без надобности). Или ещё что-то похожее можно реализовать, по-настоящему "убойное", - а не "троллить по-мелкому" своих "потенциальных геопротивников"...
      
      >>...Вот у меня и мелькнула такая мысль: а почему бы в своих "снах-видениях о Будущем"...
      >
      >Запросто! Как "расползание" пробоя/взаимодействия параллельных веток "Древа Времён"...
      
       Почему бы и нет? Но это уже - где-нибудь в "МВ" -17/-18, - вряд ли ранее (если сам Владислав Олегович одобрит такое...)?!
      
      
    134. Генетика 2017/03/21 01:40 [ответить]
      
      Ты сегодня мне принес
      Не букет из пышных роз,
      Не тюльпаны и не лилии,
      Протянул мне робко ты
      Очень скромные цветы,
      Но они такие милые!
      
      Припев:
      Ландыши, ландыши!
      Светлого мая привет.
      Ландыши, ландыши,
      Белый букет.
      
      Пусть не ярок их наряд,
      Но так нежен аромат,
      В них весны очарование,
      Словно песенка без слов,
      Словно первая любовь,
      Словно первое свидание.
      
      Припев
      
      Я не верю, что года
      Гасят чувства иногда:
      У меня другое мнение.
      Верю, будешь каждый год,
      Пусть хоть сотня лет пройдет,
      Ты дарить мне в дни весенние.
      
    135. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/21 03:00 [ответить]
      > > 128.Влад Савин
      >> > 127.LifeIsGood
      >>> > 123.Влад Савин
      
       Извините, Владислав, - но, ИМХО, вся эта затея с "встречей в морском круизе" - какая-то "мертворождённая")))), - слишком уж много натяжек и "роялей" нужны будут для чего-то большего, чем просто "органы госбезопасности взяли Кука при попытке сесть на рейс"!.. В противном случае - возникает логичный вопрос насчёт компетентности структур МВД/МГБ в том конкретном регионе АИ СССР, - тем более, что обстановка/ситуация "там" должна сильно отличаться от таковой в РеИ СССР в те же годы?
      
      >>Ну да, логично. Но тогда - можно "чутка переиграть" - и Кук уже не в круиз отправляется, а "эвакуируется" со своими "братками", - потому как ему "село на хвост" НКГБ. Его да и всю ту "братию" ведь усиленно "ищют"?..
      >Во-первых, - КУДА? Рейс - "Одесса-Батуми" и назад. Да, в АИ турецкая Армения - НАША и Батуми - город не пограничный...
      >Во-вторых, КАК? При том, что Чёрное море здесь "наше озеро" - СССР, Румыния, Болгария. А турки - вовсе не член НАТО и войск США у себя не имеют, - и уже "получили по мордам" дважды, в 1943-м и в 1947-м. Причём, "впечатлились" настолько, что после, в 1955-м, - не решились вмешаться в Ближневосточный конфликт, что бы им "амеры" не обещали!
      
       Ну вот, - то есть вариант с какой-то "экстренной эвакуацией" (а не просто "переездом с одного курорта на другой"!)))), - да ещё с "МГБ/МВД на хвосте"(!), - отпадает напрочь: сесть на круизный теплоход в данной ситуации для Кука - почти равносильно, что сразу самому пойти сдаваться "клятым москалям"))))?.. Особенно если это в условиях, когда оперативники госбезопасности "конкретно идут по следу особо опасного преступника" (с усилением режима проверок "на всех видах транспорта"), - и уже в морском порту, на пассажирском терминале ПРОВЕРЯТЬ БУДУТ ВСЕХ ПОДРЯД и ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО (с присутствием на территории Морвокзала "усиленных нарядов" милиции и "сотрудников в штатском"!)...
      
      >И Кук будет думать, что при силовом варианте, - даже если удастся ему захватить судно и увести в турецкий порт, - то турки его не выдадут? Из-за его персоны решатся "по крупному обидеть" СССР?!
      
       Едва ли!.. Зачем это им - ЧТО они приобретают (могут приобрести?) при таком риске, - кроме гарантированных Больших Проблем с "великим северным соседом"?.. Да и сама вероятность для Кука "успешно захватить судно" (и после этого его - куда-то-там довести!..) столь ограниченными силами/средствами - просто немыслимая авантюра: ему ВЫЖИТЬ ХОЧЕТСЯ, а не "красиво-героически погибнуть", - он привык "отправлять на смерть" ДРУГИХ, а не лично ТАК РИСКОВАТЬ!!!
      
      >...В-третьих, - а нафиг тогда Куку нужна банда? Зачем ему эту "шоблу" - "за бугор" тащить, с риском провала? И чем ему там помогут простые боевики?..
      >В-четвертых, - сидящему "за бугром" Бандере такой конкурент как Кук, - не "где-то на Украине", а тут, "возле пирога", - нафиг не нужен! Так что все шансы на этом свете "не задержаться"... В РеИ именно из-за этого и Шухевич, и Кук - так и не сбежали на Запад, - понимали, что там их "не ждут"!..
      
       Отсюда - логичный вывод: "пересечся" в морском круизе по Чёрному морю с четой Лазаревых - Кук и его люди могут лишь чудом (да и то попытались бы, прежде всего, - "залечь на дно и не отсвечивать", чтоб случайно не узнали!..), - ну и зачем Вам такое в сюжете? Что до Анны Лазаревой - то она сама едва ли в обозримом будущем поедет в ту же Галицийскую АССР: что ей там делать?!
       Скорее я бы уж поверил, что "товарища Лазареву" могут теоретически послать "по заданию Партии и Правительства" - куда-нибудь в "не очень далёкое зарубежье" (вроде той же Венгрии или Польши), - там ещё как-то можно было бы "обосновать" новую встречу с В.Куком..?
      
    136. Алексей 2017/03/21 08:08 [ответить]
      > > 89.strangeserg
      >> > 84.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>Это самое просто и дающее простор автору решение...
      >
       Коллеги, а я вот всё больше и больше склоняюсь к тому что сидит у себя в подпространстве "персонаж из сна Лазарева" - Владыка Хаоса и подкидывает потихоньку дровишек в костерок!
       Типа того:
       " - Справились?!
       - Молодцы!
       - А если вот так? Что делать будете?
       - Прэлэстно, прэлэстно, чудненько, все чудесатее и чудесатее!
       - Ещё разок подкину!
       - А если с другой стороны подбросить?!....:
      
       Скучно ему паимаиШ, вот и развлекается! ЗЫЫЫ!
      
       Пы. СЫ. Всё по канону - единичное, но растянутое во времени воздействие.
      
    137. Костин Эдуард () 2017/03/21 09:39 [ответить]
      > > 78.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Влад, для минимизации правок и расширения возможностей, предлагаю просто поменять объем флешки на действительно ошеломляющие для попаданцев из 2012.
      Есть ещё более ошеломляющие, на другом физическом принципе -- 3Д икспойнт, Интел выпустил свой Оптан буквально на днях. Объём менее 400 ГБ, но цена впечатляет, 4 бакса за гиг. Возможно, через пару лет появится в усб 3.2 флешках.
    138. Иван 2017/03/21 10:14 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      >> > 58.Дедков Игорь Владимирович
      >Хм, а вот интересно, что будет если попадет в ЦРУ какой-нибудь либераст-демократ с интеллектом Майдановны, что "США выиграли Вторую Мировую, а СССР это полный отстой"?
      http://samlib.ru/m/mihail_aleksandrowich/pisatel.shtml
      " Александрович Михаил
      Писатель и другие"
      -----------
      > > 75.strangeserg
      >> > 71.Иван
      >>> > 66.Влад Савин
      > Вот именно поэтому (...ну и ещё по ряду причин!)))) - профессор И.А.Ефремов и не обнаружил пока в АИ ничего "особо необычного/неправильного", - хотя, ежели почитать ВНИМАТЕЛЬНО его художественные (НФ) произведения "Звёздные корабли"
      
      Кстати - да.
      "
      ...
      - А здесь есть изображение! - возбужденно воскликнул Шатров. - Я видел, видел глаза! И я уверен, что здесь скрыт портрет звездного пришельца, может быть того самого, чей череп перед нами.
      ...
      - Готово! Ок! - Он поднес диск к свету, придав ему надлежащее положение, чтобы свет отражался прямо на смотревших.
      
      Оба профессора невольно содрогнулись. Из глубины совершенно прозрачного слоя, увеличенное неведомым оптическим ухищрением до своих естественных размеров, на них взглянуло странное, но несомненно человеческое лицо. Неизвестным способом изображение было сделано рельефным, а главное - необыкновенно, невероятно живым. Казалось, живое существо смотрит, отделенное только прозрачной стенкой оптической линзы. И прежде всего, подавляя все остальные впечатления, в упор смотрели громадные выпуклые глаза. Они были как озера вечной тайны мироздания, пронизанные умом и напряженной волей, двумя мощными лучами, стремящимися вперед, через стеклянную преграду, в бесконечные дали пространства. В этих глазах был свет безмерного мужества разума, сознающего беспощадные законы вселенной, вечно бьющегося в муках и радости познания.
      ...
      "
      
      Считается, что Ефремов предсказал голографию...
      ----------
      > > 76.омикрон
      >> > 47.Иван
      >>> > 24.омикрон
      >>Угу. По GPS точно определил...
      >Если он харьковчанин, почему бы ему и не узнать по каким-то признакам именно то место?
      Хм... И как вы отличите один холм от другого с точностью плюс-минус 20 метров на глазок?
      Особенно если на нем лес вырос?
      
      >>Поэтому записку не написал. Торопился - не иначе.
      >Могло не быть возможности записку написать. Банально не было необходимых принадлежностей под рукой.
      Т.е. к динозаврам?
      
      >> > 56.Иван
      >И если у "Воронежа" "только" стекла выбило, то что будет с пластиковой бутылкой? Особенно при попадании не в воду, а в землю?
      
      Пластиковая бутылка упругая. Как мяч. От ударной волны ей ничего не будет.
      -------------
      
      
    139. luddit 2017/03/21 13:03 [ответить]
      > > 64.Влад Савин
      >И проект "независимая Украина" - это действительно, продукт извне. Сначала стараниями Австро-Венгрии, затем Польши и Рейха.
      В начале "проекта" так оно и было, но современные государства, входящие в СНГ, всё таки это плод уже "ленинской национальной политики". Увы, но одним из слагаемых победы красных в гражданской войне, был в некотором роде союз с нерусскими националистами (их называли национально-освободительными движением), инициированный В.Ульяновым - за признание бывших территорий РИ независимыми странами в желаемых "местными" националистами границах, он добился, как минимум, нейтралитета со стороны Финляндии, а прибалтийские страны даже разоружали и интернировали белогвардейцев Юденича, отступивших на их территорию. Украинские националисты, получив от него подарки в виде Новороссии и Донбасса, воевали совместно с войсками красных против белых, о чем потом, должно быть, очень жалели. Кстати, они уже тогда пробовали присоединить Крым. Причем, создавая эти республики, Ленин старался включить в их состав территории, населенные другими народами, видимо, чтобы иметь рычаги влияния на случай нелояльного поведения относительно РСФСР. Вот, к примеру, как происходило образование Чувашской республики -
      "24 июня 1920 г. состоялось заседание Совнаркома под председательством В. И. Ленина. Hа нем было принято решение об образовании Чувашской автономной области. Поскольку ЦК изначально был против образования исключительно одно-национальной (только чувашской) по составу автономии, проект был существенно скорректирован, в область были включены русские волости. ... 21 апреля 1925 г. было решено преобразовать Чувашскую АО в республику с передачей ей только части Ульяновской губернии - Алатырского уезда, т. е. территории не с чувашским, а с русским, а также мордовским населением."
      Очевидно, что на тот момент это решение было правильным, оно позволило победить в Гражданской и Великой Отечественной войне, но после 45 года это стало опасным анахронизмом. К сожалению, ленинский авторитет не позволил преобразовать СССР в соответствии с новой реальностью, ну а после хрущевского переворота об этом не могло быть даже и речи.
    140. омикрон 2017/03/21 13:17 [ответить]
      > > 138.Иван
      
      >>Если он харьковчанин, почему бы ему и не узнать по каким-то признакам именно то место?
      >Хм... И как вы отличите один холм от другого с точностью плюс-минус 20 метров на глазок?
      >Особенно если на нем лес вырос?
      
      Это вы почему-то решили, что попаданец попал в неведомо далекое прошлое. Я уже предлагал версию, что он попал всего лишь во времена немецкой оккупации Харькова. Почему бы человеку и не знать, на каком месте будет через некоторое время начато строительство? Ведь Влад совершенно не упомянул, ЧТО именно строили там.
      >>>Поэтому записку не написал. Торопился - не иначе.
      >>Могло не быть возможности записку написать. Банально не было необходимых принадлежностей под рукой.
      >Т.е. к динозаврам?
      А во все остальные времена шариковая ручка и бумага всегда у попаданца будут под рукой?..
      Вы полагаете, что попав с одной флэшкой и бутылкой не к динозаврам, а в оккупированный немцами Харьков 1942 года, попаданец легко и быстро сможет на месте раздобыть все необходимое для того чтобы написать записку? Бумагу, чернила? Особенно учитывая, что он вообще не умеет писать старой перьевой ручкой? А вокруг ходят немцы, хватающие всех подозрительных, к которым и попаданец относится?
      
      Я вижу, что у вас не хотите обдумать ситуацию, а просто спорите ради спора. ;)
      >>> > 56.Иван
      >>И если у "Воронежа" "только" стекла выбило, то что будет с пластиковой бутылкой? Особенно при попадании не в воду, а в землю?
      >
      >Пластиковая бутылка упругая. Как мяч. От ударной волны ей ничего не будет.
      Ясно, вам никогда в жизни не приходилось наступать на пластиковую бутылку и видеть, что после этого с ней станет... Форма даже при относительно небольшом давлении может измениться и уже не вернуться в изначальную.
      И вам надо объяснять, что ударная волна, распространившаяся через почву, приведет к тому, что почва бутылку просто сдавит?
      Вы намеренно идиота из себя изображаете, что ли?.. Так тогда я и отвечать не буду вам.:((
    141. омикрон 2017/03/21 13:33 [ответить]
      > > 110.Влад Савин
      
      >Что до чертовщины - то например, про исчезновение населения целого поселка у нас на Урале в 50е (а до того там оказывается, ваще был "бермудский треугольник" - на дороге и люди пропадали и целые обозы, без всякого следа! Или находили вещи, полностью развернутый лагерь - а людей нет, и ни крови, ни следов боя) это считается правдой!
      >Погуглите - Бабиновский тракт, Растесс.
      >Аномалия?
      
      Я лично не верю ни в какие аномалии. Вот вы с Бермудским треугольником сравнили - ну да, классика же - а ведь бермудский треугольник и подобные ему места всегда были известны пренеприятнейшими погодными условиями (частенько бури внезапно возникали) и изобилием пиратов. Вот вам и все аномалии. :) Потом вокруг них создавалась пустая молва, а на деле пропадало там кораблей не больше, чем в остальных местах (разумеется, в соответствии с плотность пролагающих по ним маршрутов).
      Может, и у вас точно по тем же причинам обозы пропадали? ;)
      Еще не в пользу мистических толкований говорит то ,что как только начиналось серьезное изучение всех этих "треугольников", проклятых мест, мест обитания снежного человека и лох-несского чудовища - то НИКОГДА не находили ну ничего странного. Оно всегда происходило когда-то в другое время, но стоило только начать следить - и ничего не удавалось найти. :)) Так что молва сильно преувеличивает аномальность всех этих мест.
    142. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 13:32 [ответить]
      Тогда просто предлагаю, как Королев начертал - считать Луну твердой - считать, что бутылка переместилась/упала/выпала без деформаций - с куском окружающего пространства.
    143. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 13:34 [ответить]
      > > 141.омикрон
      >Еще не в пользу мистических толкований говорит то ,что как только начиналось серьезное изучение всех этих "треугольников",
      При одном допущении типа толь массонского заговора, толь работы соответствующих служб, которые ну очень эффективны)))
    144. омикрон 2017/03/21 13:35 [ответить]
      > > 142.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Тогда просто предлагаю, как Королев начертал - считать Луну твердой - считать, что бутылка переместилась/упала/выпала без деформаций - с куском окружающего пространства.
      
      
      В каком смысле "считать" и кому считать? Я вел речь о том, что именно обнаружат при исследовании бутылки специалисты и как именно это будет соотноситься с тем, что уже известно о перемещениях.
      И ничего "начертать" не надо - если науке пока неизвестно, что именно происходит - значит писать, что неизвестно. А не придумывать идею, на которой потом уже основывать реальные исследования. Нет уж.
    145. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 13:37 [ответить]
      Начертать будут не академики, а Влад.
      А академики именно что придут к выводу, изучив, как я предлагал, окружающий мусор.
    146. омикрон 2017/03/21 13:41 [ответить]
      > > 143.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 141.омикрон
      >>Еще не в пользу мистических толкований говорит то ,что как только начиналось серьезное изучение всех этих "треугольников",
      >При одном допущении типа толь массонского заговора, толь работы соответствующих служб, которые ну очень эффективны)))
      
      
      Ну, теорией заговора все что угодно можно объяснить. И инопланетяне уже тысячи лет на Земле, и попаданцы постоянно туда-сюда шастают... :)
      
      Ну и бритва Оккама же: что выглядит правдоподобнее - то, что "необъяснимые" "аномалии" - дело рук некой организации, или что это - проявление хрен знает чего, действующего хрен знает как, хрен знает почему, хрен знает зачем и про что, сколь ни старались, но так и не смогли ни хрена выяснить? :)))
      Напомнило про круги на полях: что выглядит правдоподобнее - что это местные хулиганы балуются, дабы народ пугать, или инопланетяне по непонятным причинам круги рисуют? ;)
      
      Кстати, вроде бы, у Симонова в его АИ вполне правдоподобно чисто земными происшествиями объяснялась вся "мистика" происшествия на перевале Дятлова?..
    147. омикрон 2017/03/21 13:45 [ответить]
      > > 145.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Начертать будут не академики, а Влад.
      >А академики именно что придут к выводу, изучив, как я предлагал, окружающий мусор.
      
      
      Именно так. Вот только решение академиков - должно быть именно логичным именно на основании полученных в ходе изучения артефактов фактов - а никак иначе.
      
      Ясно, что структура времени и перемещений в сюжете именно такова, как решит автор - но его решение не должно противоречить им же описанным фактам о этих перемещениях.
      Для того мы, читатели, и указываем на такие противоречия, чтобы автор их исправлял и приводил в соответствие.
    148. Иван 2017/03/21 15:07 [ответить]
      > > 140.омикрон
      >> > 138.Иван
      >>>Если он харьковчанин, почему бы ему и не узнать по каким-то признакам именно то место?
      >Это вы почему-то решили, что попаданец попал в неведомо далекое прошлое. Я уже предлагал версию, что он попал всего лишь во времена немецкой оккупации Харькова. Почему бы человеку и не знать, на каком месте будет через некоторое время начато строительство?
      
      >>>>Поэтому записку не написал. Торопился - не иначе.
      >>>Могло не быть возможности записку написать. Банально не было необходимых принадлежностей под рукой.
      >>Т.е. к динозаврам?
      >А во все остальные времена шариковая ручка и бумага всегда у попаданца будут под рукой?..
      >Вы полагаете, что попав с одной флэшкой и бутылкой не к динозаврам, а в оккупированный немцами Харьков 1942 года, попаданец легко и быстро сможет на месте раздобыть все необходимое для того чтобы написать записку? Бумагу, чернила? Особенно учитывая, что он вообще не умеет писать старой перьевой ручкой? А вокруг ходят немцы, хватающие всех подозрительных, к которым и попаданец относится?
      
      Хорошо. Шел человек по Харькову/Киеву/Одессе имея при себе флешку (зачем-то?) и бутылку. Вероятно - не пустую. (Ибо зачем пустую бутылку с собой таскать?) При этом не имел при себе ни бумаги (даже гривен бумажных) ни карандаша или ручки.
      
      Потом бах - и попал в Харьков лета АИ 1942 или 1941 года, допустим (другое время - вряд-ли ибо тогда уже советская зона). И зимой он вряд ли бы с собой брал бутылку с напитком.
      
      В другое место - не годится. Ибо иначе бумагу и ручку он бы достал. Не проблема (по сравнению со всем остальным).
      Причем попал не так далеко от места закладки. Ибо патрули и прочие ужасы.
      И, вероятно, недалеко от того места где часто бывал. Чтобы запомнить где что было. Причем приметное место. Причем даже в АИ что-то там должны были строить.
      Т.е. в данном случае его перекинуло не очень далеко в пространстве (в отличие от "Воронежа").
      Т.е. попал, увидел патрули, понял куда попал, и с ходу заховал флешку куда подальше. Копая грунт руками. Т.е. неглубоко. И в мягком грунте. (В песке?)
      И, кстати, а документы свои он куда дел? Украинские/российские документы, я имею в виду. Почему не рядом с бутылкой с флешкой?
      Причем вполне могли сохраниться. Если в полиэтиленовом пакете. Всего восемь лет прошло.
      
      >>>> > 56.Иван
      >>>И если у "Воронежа" "только" стекла выбило, то что будет с пластиковой бутылкой?
      >>Пластиковая бутылка упругая. Как мяч. От ударной волны ей ничего не будет.
      >Ясно, вам никогда в жизни не приходилось наступать на пластиковую бутылку и видеть, что после этого с ней станет...
      
      Приходилось. Довольно сильно надо форму бутылки изменить, чтобы пластик сломался.
      Не думаю, чтобы в плотной среде была бы большая амплитуда (перемещение) слоев.
      Хрупкое стекло расколоть - пожалуйста, а гибкий пластик - уже нет.
    149. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2017/03/21 15:19 [ответить]
      А при чем тут "шел человек по Харькову"?
      ХрЗ, что при "замыкании пространства" происходит.
      И с чего Вы решили что это к человеку привязано?
      Как например версия - что чел (как например, уважаемый тов. Спесивцев с СИ) из Харькова, или ваще из другого города с Украины бежал - а флешку решил спрятать... наверное все ж возле своего дома? С собой нести - а при обыске и проверке, в СБУ?
      (хм, вопрос - а с чего бы на флешку, если эти ролики на Ютубе лежат? боялся что киевская хунта инет отрубит? Или с ютуба удалят?)
      Так или иначе, флешку зарыл. А тут пространство замкнуло - и перекинуло флешку вместе в кубометром грунта хоть из Одессы 2016 в Харьков (до 1950).
      Но все же - одна закономерность уже задана. Что время в параллельных мирах (считаем что линии "соседние") течет также параллельно (или разница пренебрежимо мала). Из 2012 -в 1942. Из 2006 - в 1936. А из 2016 - в 1946, где бутылка в земле так и лежала.
      Еще ЗАКОНОМЕРНОСТЬ! Пробой возможен (или чрезвычайно облегчен) между БЛИЗКИМИ линиями. особенно если одна -потомок другой.
      Хм, так тогда версия - первый пробой был в 1936. Никак не изменил историю (убили попаданца урки), но вот ист.линия "отщепилась". И уже в нее попал "Воронеж" через 6 лет.
    150. С. 2017/03/21 16:20 [ответить]
      68. LifeIsGood 2017/03/20 16:03
      >киньте янки упоротого нацика из временной линии где победили фашисты, а все остальные народы на планете в положении скотины. С него мало, что вытянуть смогут там события бы развивались совершенно по другому. Вот янки будет головная боль "а вдруг сюда ещё и эти заявятся".
      
      Вроде мира из "Человек в высоком замке" (романа Дика и в большей степени сериала по нему 2015 года)?
      http://alternativahist.borda.ru/?1-1-0-00003024-000-0-0-1487171240
      
      Можно и из мира романа "Фатерлянд" Харриса (там успехи наци поменьше, Германия только Европу захватила).
    151. Andrey_M11 2017/03/21 16:28 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >И с чего Вы решили что это к человеку привязано?
      Пофиг, к чему оно привязано. В первую очередь людей в теме будет интересовать не содержимое, а механизм попадания. И всю землю в округе перероют, причем по-археологически, кисточками и просеиванием, и все мыслимые и немыслимые анализы грунта будут делать - как раз для того, чтобы понять, её уже тут закопали или еще там.
      А вообще, фиговый кусок - злободневность, конечно, хорошо - но книги она, как правило, портит.
      Если уж вам так приспичило флешку найти, лучше бы её из этого рассказа взяли: http://samlib.ru/s/sawchenko_g_b/15.shtml
    152. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/21 17:02 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >...и так тогда версия - первый пробой был в 1936. Никак не изменил историю (убили попаданца урки), но вот ист.линия "отщепилась". И уже в нее попал "Воронеж" через 6 лет.
      
      Могла и не отщепиться - МНВ ведь ТОГДА не было. Вот "Воронеж" воздействие произвёл, и совсем не минимальное, то есть, от 42го года развилка потянулась капитальная. Даже в момент опознания часики перемен не вызвали, ибо активность по поиску артефактов была возбуждена всё-таки без них и до них - "Воронежем". А вот флэшка, попав сразу в нужные руки, очередную развилку скорее всего породила - что-то мне кажется, в Канаде начнётся череда странных смертей среди хохло-эмигрантов.
      
      
      
    153. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 19:05 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >А при чем тут "шел человек по Харькову"?
      Как вариант более мягкого переноса, чем у Воронежа. Даже не поцарапался.
      
      >ХрЗ, что при "замыкании пространства" происходит.
      Обмен.
      
      >(хм, вопрос - а с чего бы на флешку, если эти ролики на Ютубе лежат? боялся что киевская хунта инет отрубит? Или с ютуба удалят?)
      Именно.
      
      >Так или иначе, флешку зарыл. А тут пространство замкнуло - и перекинуло флешку вместе в кубометром грунта хоть из Одессы 2016 в Харьков (до 1950).
      Как вариант - почему не? Шлите археологов от Красной Инквизиции! Вот пусть Ефремов и покопается, хотя не его специализация.
      
      >Но все же - одна закономерность уже задана. Что время в параллельных мирах (считаем что линии "соседние") течет также параллельно (или разница пренебрежимо мала). Из 2012 -в 1942. Из 2006 - в 1936. А из 2016 - в 1946, где бутылка в земле так и лежала.
      Хорошо. В смысле, хорошо согласуется с одномоментным продергом по всей оси. А теперь - всплывают артефакты.
      
      >Еще ЗАКОНОМЕРНОСТЬ! Пробой возможен (или чрезвычайно облегчен) между БЛИЗКИМИ линиями. особенно если одна -потомок другой.
      Вполне.
      
      >Хм, так тогда версия - первый пробой был в 1936. Никак не изменил историю (убили попаданца урки), но вот ист.линия "отщепилась". И уже в нее попал "Воронеж" через 6 лет.
      Проще говоря, коротило-коротило, а потом вообще с искрами и пламенем.
    154. Аион Шесть Шесть Шесть (solovev.n@mail.ru) 2017/03/21 20:05 [ответить]
      Добавлю информации по поводу аномальщины и непонятных артефактов. Вроде бы, в одном из старых выпусков журнала "Техника-Молодёжи" упоминалось о странных (и потенциально опасных) находках в якутской "долине смерти" Елюю Черкечех. Скана той статьи нет, но со временем, упоминания об этой теме попадались и в других книжных и сет.источниках, в том числе и в википедии (слова для поиска - Долина Смерти (Якутия):
      "..Долина Смерти (якут. Өлүү Чөркөчүөх) - мифическая 'аномальная зона' в долине реки Вилюй. Согласно современной городской легенде, эта 'зона' находится в Мирнинском улусе Якутии, к северу от Вилюйского водохранилища. По мнению некоторых журналистов, своё название она получила от якутов-охотников, которые использовали 'котлы' в этой аномалии как места ночлега, так как после уже первого ночлега люди тяжело заболевали, а те, кто позволял себе повторно воспользоваться 'котлами' в качестве ночлега - быстро умирали (в док.книге "ХХ Век Хроника Необъяснимого\Проклятия вещей и Проклятые места" приводилось упоминание очевидцами об аномально крупной растительности вблизи подобных объектов, что наводило на теорию о повышенном уровне радиации).
      
      Первые упоминания о Долине Смерти относятся к середине XIX века. Впервые о ней услышали от Ричарда Карловича Маака (1825-1886), натуралиста, педагога и исследователя. В Якутии Маак находился с 1853 по 1855 годы и проводил научные изыскания в бассейнах рек Вилюй, Олёкма и Чона. Маак изучал рельеф местности, геологию, а также знакомился с народностями, населяющими этот край3. Из записок исследователя:
      
      На берегу речки 'Алгый Тимирбить', что означает 'большой котёл утонул', действительно находится гигантский котёл из меди. Величина его неизвестна, так как над землей виден только край, но в нём растет несколько деревьев.
      
      Текст книги Маака Р. К. 'Вилюйский округ...', с. 37,38
      В 1877 году Ричард Маак издал книгу5, рассказывающую о Вилюйском округе. Упомянул он в ней и о загадочной находке в пойме речушки Алгый. Таким образом, якутская долина смерти стала известна всему научному миру. Но изучение её представлялось делом очень сложным. Место находилось в труднодоступном таёжном районе, а снаряжать туда экспедицию из-за одного непонятного металлического котла никто не хотел.
      
      Непонятные сооружения Долины Смерти, как их представил художник Юрий Михайловский по рассказам старого кочевника1
      Говорят, что один из таких странных объектов был обнаружен в середине XX века при возведении плотины Вилюйской ГЭС. Возможно, предполагаемый 'котёл' был 'похоронен' при возведении плотины на реке Вилюй - немного ниже порога Эрбийэ. По рассказу строителя Вилюйской ГЭС, когда соорудили отводной канал и осушили основное русло, в нём обнаружилась выпуклая металлическая 'плешина'(т.е некий массивный металлический объект?). Вызвали начальство, но тогда было не до исследований - 'гнали план'. Наскоро осмотрев находку и придя к выводу, что это ерунда, начальство отдало распоряжение продолжать работу..." (об этом так же упоминалось в журнале Техника-Молодёжи)
      
      "..Экспедиции 'президента Международной академии космической эзотерики' Марка Мильхикера летом 2000 года удалось обнаружить на местности таинственные образования, весьма похожие на плиты. В источниках сообщается, что у эзотериков 'зашкаливал' счетчик Гейгера
      
      В 2002 году группа студентов из Якутска предприняла попытку отыскать котлы. По словам ребят, Долина Смерти тянется вдоль правого притока реки Вилюй. В первый же день пребывания там они почувствовали легкое недомогание - кружилась голова, одолевала слабость. Решив, что так проявляется усталость, вызванная многочасовым переходом, студенты раскинули палатку и отправились к реке за водой, где, по их словам, было обнаружено торчащее из земли загадочное сооружение, действительно напоминающее металлический котел. Размер котла составлял около 10 метров в диаметре. Студенты сообщают, что необычное сооружение, предположительно, металлическое. Они пробовали его на прочность острой отвёрткой, топором, молотком, но на матовой, словно покрытой мелкой серебристой крошкой поверхности не оставалось ни царапины, ни вмятины. Подземного строения с множеством помещений, о котором говорили старые якуты, ребята не нашли. Однако они отметили, что вокруг 'котлов' растут не характерные для тех краев огромные лопухи и странная трава, превышающая человеческий рост в два раза. От 'котла', обнаруженного туристами, исходило манящее тепло, и ребята решили переночевать, поставив палатку рядом со странным сооружением. На протяжении всего времени пребывания в аномальной зоне парни пытались отколоть от края котла хотя бы кусочек, чтобы, вернувшись в Якутск, выяснить его состав. Но все их попытки не увенчались успехом: материал оказался на редкость твердым.."
      
       Так что кто его знает. Вдруг там и правда - пусть и не разломанная на куски и ушедшая за столетия в грунт АПЛ "Вирджиния" - но нечто крайне интересное из другого временного слоя находится?
      
      Версия о связи подобных артефактов с "Тунгусским метеоритом" http://www.iksinfo.ru/stati/nlo/item/464-eljuju-cherkecheh.html
      http://vision7.ru/publ/misticheskie_javlenija/tajna_doliny_quot_eljuju_cherkechekh_quot/27-1-0-1860
      
      
    155. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/03/21 19:30 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      Советую рассмотреть вариант попадания в вашу АИ цикла романов "Цвет сверхдержавы-красный" Симонова, я вас с ним познакомил. Или даже самого Симонова со всеми его наработками.
    156. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:01 [ответить]
      Ну, это слишком. Ну не тот персонаж Хрущ, чтоб даже с послезнанием ужиться с ИВС. И подтанцовка егойная.
    157. омикрон 2017/03/21 22:24 [ответить]
      > > 155.Волынец Олег Анатольевич
      
      >Советую рассмотреть вариант попадания в вашу АИ цикла романов "Цвет сверхдержавы-красный" Симонова, я вас с ним познакомил. Или даже самого Симонова со всеми его наработками.
      
      А на кой?! Какая там в прошлом польза от авторов АИ и их книжек? :)) Хорошо, когда в прошлое к местным попадает информация о будущем и артефакты оттуда, но вот чтобы туда попадали лишь авторы, которые про эти попадания пишут - это совсем ни к чему. :))
      Какие-то у вас порой престранные идеи возникают...
    158. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:25 [ответить]
      Нет, авторы попасть могут. Мне аж интересно, ЧТО они начнут говорить предкам. Которые вполне могут оказаться в курсе их творчества.
    159. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/03/21 22:31 [ответить]
      Автору - СОВСЕМ ГЛУПОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - а что, если теплоход идущий по маршруту Одесса - Батуми ( там где чета Лазаревых отдыхает и Кук скрывается) возьмёт и провалится кратковременно в будущее - этак в лето 2017 года. Тут даже и думать не надо, куда Кук начнёт теплоход угонять.
    160. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:35 [ответить]
      Ну.... как вариант.... а почему БЫ ЭТО не ПРИСНИЛОСЬ Лазаревой? Именно на теплоходе... вот Кука и ВОЗЬМУТ досрочно... после такого сна корапь вверх дном перетрусят. Если Кук на него всеж попадет.
    161. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/03/21 22:36 [ответить]
      > > 160.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Ну.... как вариант.... а почему БЫ ЭТО не ПРИСНИЛОСЬ Лазаревой? Именно на теплоходе...
      Помните, как в фильме "Сумерки. Рассвет" вампирша Эллис показала вампиру Аро его вероятное будущее, если переговоры закончатся агрессивно.
      
      
      
    162. омикрон 2017/03/21 22:38 [ответить]
      > > 148.Иван
      >> > 140.омикрон
      >Хорошо. Шел человек по Харькову/Киеву/Одессе имея при себе флешку (зачем-то?)
      Почему бы человеку и не иметь в кармане флэшку, особенно если он как раз в этот момент отправился куда-то по какому-то делу, с этой флэшкой связанному. Не вижу причин, по которым это невозможно.
      > и бутылку. Вероятно - не пустую.
      Естественно, не пустую. Но опустошить ее - не займет много времени.
      >При этом не имел при себе ни бумаги
      Все ходят по улицам с бумагой для письма при себе? Не знал. Я лично с собой не ношу.
      > (даже гривен бумажных) ни карандаша или ручки.
      Не вижу ничего удивительного в том, что человек ходит по улице, не имея ручки и карандаша при себе. Может быть, вы всегда ходите с ручкой в кармане? Я - нет. А гривны бумажные надо еще догадаться использовать в качестве бумаги для письма - не всякому в голову придет, да и не очень-то на них много напишешь.
      >Потом бах - и попал в Харьков лета АИ 1942 или 1941 года
      >Причем попал не так далеко от места закладки. Ибо патрули и прочие ужасы.
      >И, вероятно, недалеко от того места где часто бывал. Чтобы запомнить где что было. Причем приметное место. Причем даже в АИ что-то там должны были строить.
      Если в РИ в будущем относительно 1942 года на этом месте что-то строили - выглядит весьма вероятным, что и в АИ на этом же месте стали строить то же самое.
      >Т.е. в данном случае его перекинуло не очень далеко в пространстве (в отличие от "Воронежа").
      Видимо, так. Впрочем, не стоит исключать и варианта, что он ранее жил в Харькове и хорошо его знал, потом уехал и вдруг переместился из другого месте именно туда.
      >Т.е. попал, увидел патрули, понял куда попал, и с ходу заховал флешку куда подальше. Копая грунт руками. Т.е. неглубоко. И в мягком грунте. (В песке?)
      Все может быть. Или же рядом случайно стояла лопата. :) Или же там уже была по какой-то причине яма, куда он захоронил бутылку и наскоро забросал землей... Много можно придумать причин.
      >И, кстати, а документы свои он куда дел? Украинские/российские документы, я имею в виду. Почему не рядом с бутылкой с флешкой?
      А почему он должен был их там положить? Если он хотел оставить послание предкам, которые придут на это место через несколько лет, то важно было именно флэшку сунуть, а не документы. Наконец, человек в спешке и волнении далеко не всегда поступает наиболее рациональным образом. :))
      >Причем вполне могли сохраниться. Если в полиэтиленовом пакете. Всего восемь лет прошло.
      А вот полиэтиленового пакета у него и не было при себе. Вот бутылка была, а пакета не было - так вот получилось. Стечение обстоятельств. :))
      
      >Приходилось. Довольно сильно надо форму бутылки изменить, чтобы пластик сломался.
      >Не думаю, чтобы в плотной среде была бы большая амплитуда (перемещение) слоев.
      
      Ну, как бы, если бутылка перемещается на место, которое уже занято сплошной почвой, давление будет немалым, чтобы освободить для нее место... Хотя, конечно, зависит от структуры и состава самой почвы...
    163. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:41 [ответить]
      >161. Сергей
      НУ, Влад и так ввел СНЫ как... не совсем сны. Ага...
    164. омикрон 2017/03/21 22:44 [ответить]
      > > 158.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Нет, авторы попасть могут.
      
      В фантастике ВСЕ может быть. Но я спрашивал: на кой?! :)) Сами по себе, особой пользы авторы АИ и их идеи не принесут никому, в отличие от артефактов, которые у них могут быть при себе.
      >Мне аж интересно, ЧТО они начнут говорить предкам. Которые вполне могут оказаться в курсе их творчества.
      
      Что, что... В лучшем случае ограничатся сообщением известных им научных сведений. В худшем - начнут излагать свои собственные идеи о том, как именно надо исправлять историю. Но в отличие от их книг, в реальности эти идеи могут не оказаться "теми самыми спасительными идеями", в случае применения которых все сразу наладится и за которые все сразу ухватятся.
    165. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 22:52 [ответить]
      > > 164.омикрон
      В фантастике ВСЕ может быть. Но я спрашивал: на кой?! :)) Сами по себе, особой пользы авторы АИ и их идеи не принесут никому, в отличие от артефактов, которые у них могут быть при себе.
      Вот видите, вы схватываете на лету))))
      
      >Что, что... В лучшем случае ограничатся сообщением известных им научных сведений. В худшем - начнут излагать свои собственные идеи о том, как именно надо исправлять историю. Но в отличие от их книг, в реальности эти идеи могут не оказаться "теми самыми спасительными идеями", в случае применения которых все сразу наладится и за которые все сразу ухватятся.
      Вот это и интересно. Ибо из этого можно написать как они будут меняться сталкиваясь с действительностью. Авторы. Ну или так и заклинятся в исходном состоянии.
    166. омикрон 2017/03/21 23:06 [ответить]
      > > 149.Влад Савин
      >Как например версия - что чел (как например, уважаемый тов. Спесивцев с СИ) из Харькова, или ваще из другого города с Украины бежал - а флешку решил спрятать... наверное все ж возле своего дома? С собой нести - а при обыске и проверке, в СБУ?
      >(хм, вопрос - а с чего бы на флешку, если эти ролики на Ютубе лежат? боялся что киевская хунта инет отрубит? Или с ютуба удалят?)
      Отсюда и вопрос: на кой ему в своем времени перед бегством из страны зарывать флэшку с общедоступной информацией? Достаточно все с нее стереть и пожалуйста, езжай с ней вместе, потом спокойно снова запишешь. Понятно было бы, если бы он эту флэшку как раз куда-то бы вез, чтобы передать с нее информацию, но закапывать - какой смысл? Если он вернется, то только тогда, когда власть поменяется, так что вся инфа на флэшке к тому времени давно потеряет актуальность - ее уже по всему интернету спокойно сто раз перепишут. Так зачем ее хранить, словно клад?
      Не говоря уже о том, что закапывание такого клада возле своего дома - чревато тем, что заметят и найдут. Если так уж не хочется стирать информацию с флэшки и хочется ее спрятать - не проще ли сделать это в квартире? Если потом в пустую квартиру и придут с обыском, то вряд ли будут просеивать все до мелочи...
      >Так или иначе, флешку зарыл. А тут пространство замкнуло - и перекинуло флешку вместе в кубометром грунта хоть из Одессы 2016 в Харьков (до 1950).
      Где на месте этого кубометра уже был "местный" кубометр грунта... Что в этом случае произойдет с бутылкой? Как понимаю, вы отказались от концепции "двери" меж временами и теперь рассматриваете именно исчезновение в одном времени и появление в другом?
      Мне, впрочем, неправдоподобным кажется именно то, что "отправитель" эту бутылку с флэшкой зарыл в своем времени.
      А так же то, что из всего трех произошедших в мире случаев перемещения во времени все три произошли "слишком удачно" для СССР. Это считаю подыгрыванием героям со стороны законов природы. :)
      На вашем месте я бы добавил еще несколько артефактов и попаданцев, попавших в совсем другие места. Можете сделать их совершенно бесполезными для кого-либо, но просто, чтобы был ясен всемирный характер процесса. Опять же, может спровоцировать иностранцев на паранойю о всемирном вторжении агентов. :)
    167. омикрон 2017/03/21 23:10 [ответить]
      > > 165.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >Вот это и интересно. Ибо из этого можно написать как они будут меняться сталкиваясь с действительностью. Авторы.
      
      Просто появление в уже идущей АИ попаданцев - авторов АИ же - будет уже смахивать на пародию. Несерьезно это как-то. Да и вообще, ни к чему новые попаданцы. Это тов. Волынец, зацикленный на великом Хрущеве, теперь вот возжелал, чтобы в это АИ попал тот, кто сделал Хрущева главным героем и гением...
    168. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 23:23 [ответить]
      Ну почему сразу пародия? Авторы могут лично убедиться, что все было не так однозначно (С). Из первых рук. И НАПИСАТЬ нечто иное. Уже про более древние времена, если их сочтут достойными господдержки. Не одного же Мацумото издавать.
    169. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/21 23:27 [ответить]
      > > 166.омикрон
      >>Можете сделать их совершенно бесполезными для кого-либо, но просто, чтобы был ясен всемирный характер процесса. Опять же, может спровоцировать иностранцев на паранойю о всемирном вторжении агентов. :)
      Ну ежели токмо так.
    170. омикрон 2017/03/21 23:32 [ответить]
      > > 124.strangeserg
      >> > 97.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      > Да, СО ВРЕМЕНЕМ "искать будут все" (...а как бы вы хотели?.. "режима Бога" - персонально "для своих", что ли?!)
      Правильно. И пусть ищут. Лишний будет повод посоревноваться на нейтральной территории. :)
      > - но, во-первых, ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ (ещё надобно чётко понимать: что искать, как искать - и ЧТО ПОТОМ ДЕЛАТЬ с найденными "артефактами", КАК ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ..?!), а во-вторых - вот нашли бы в "тех" АИ США "образца 1951-го года" эту самую обсуждаемую активно "USB-флэшку", - и что бы они с ней делали, - они бы там вообще бы поняли, ЧТО ЭТО ТАКОЕ и ДЛЯ ЧЕГО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ (не говоря уже про "съём информации"))))?..
      Может быть, и не поняли бы, что это наверняка, но какие-то выводы о технологиях будущего смогли бы сделать. Тут надо подумать, какие методы исследования могли применить в 1951 году...
      
      > P.S. ...И даже БОЛЕЕ ТОГО, - я искренне полагаю, что в неком "далёком Светлом Будущем" (но не слишком далёком и не таком уж "светлом")))) нам, Человеческой Цивилизации Земли, - совместно с её "инопланетными колониями", - ещё придётся повоевать в "звёздных войнах" за своё "место в Галактике"!..
      
      Ну а я считаю все это туфтой, в которую верят те, кто не способен представить, что в космосе все не совсем не так как на Земле. :)
      Кстати, перво-наперво, я вообще не верю, что человечество будет осваивать космос - сил не хватит, думаю, так оно и помрет на Земле. Это, кстати, вполне признанная наукой гипотеза, объясняющая, почему инопланетян до сих пор не встретили - потому что со всеми ними везде произошло то же самое. :)
      Ну и если даже освоение космоса станет возможным, то все равно любые звездные войны - останутся туфтой. :) Во-первых, потому что никаких инопланетян нет, а если где-то они и есть, то так далеко, что вряд ли возможна встреча с ними. А во-вторых, потому что звездные войны, которые обычно описывают различные авторы, для своего осуществления требуют наличия целой кучи нарушающих нынешние законы физики условий. :))
      > И что там, В БУДУЩЕМ, - отнюдь не один лишь "рай по-ефремовски" (а-ля "Туманность Андромеды" с её Эрой Великого Кольца), а тоже придётся рано или поздно ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ Родину, - теперь уж Родину всего Объединённого Человечества! И даже в далёком-далёком Будущем - останется место для "профессии такой - Родину защищать!", - ради того, чтоб оно было возможно, это "прекрасное далёко"?!
      
      Ну и зачем примешивать к АИ совсем другие разделы фантастики, причем совершенно ненаучной?..
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"