Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    18:58 "Поле боя - Украина" (108/7)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. Иван 2017/03/20 11:32 [ответить]
      > > 50.LifeIsGood
      >> > 48.Савин Влад
      >Вот тут немного не соглашусь. Учитывая, что в то время единственным вариантом для упаковки жидкости, особенно переносной, было стекло. А это довольно не дешёвое удовольствие и имея послезнание, то вполне реально в конце 40 уже было наладить массовое производство пластиковых бутылок.
      
      Стекло - многоразовое.
      Пластик - одноразовый. Плюс нефтехимия.
      Так что не уверен.
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 79%
    52. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 11:45 [ответить]
      > > 25.омикрон
      >> > 18.strangeserg
      >>...ознакомить с его же "собственными ЕЩЁ НЕ НАПИСАННЫМИ в АИ книгами" (...а зачем ему тратить драгоценное время, - которого таким людям всегда не хватает!, - на "повторение УЖЕ ОДНАЖДЫ СОЗДАННОГО?)...
      >
      >Вот это сильно спорно... Неизвестно, что получится, если отнять у Ефремова то, что он своим умом выстрадал, - и велеть писать нечто совсем иное, до чего он ещё совсем и не дошёл...
      
       Согласен, - "спорно"! Но отбрасывать эту идею полностью - тоже не стоит (да и просто бессмысленно...)!
      
       Во-первых, - НАДЕЮСЬ, что в АИ СССР из авторского мира "МВ" те, кто "ведёт и направляет" И.А.Ефремова ("инквизиция" от П.К.Пономаренко)))), - далеко НЕ ИДИОТЫ и им в голову не придёт пытаться что-то "велеть писать" интеллектуалу такого "калибра" (надеясь при этом, что он ещё будет продолжать "писать талантливо"?!))))... У Олега Анатольевича Волынца в его неоконченном АИ-произведении "СССР-1961, портал Победы" такой момент присутствовал, - я даже пытался убедить автора изменить этот эпизод (или вовсе его убрать!), явно противоречащий здравому смыслу: описывалась попытка очередного "идейного прогрессора")))) из РеИ-2012-го убедить учёного-писателя отказаться от написания произведений типа "Таис Афинская", цикла "Великая дуга", того же "Лезвия бритвы", - ради создания бОльшего количества "агиток о Светлом Будущем" в духе "Туманности Андромеды". Разумеется, это неприемлемо, - но вот если сначала Ивану Антоновичу дать возможность "вдумчиво и неспешно" ознакомиться с произведениями, уже написанными "его двойником из нашей реальности", - а затем обсудить с ним содержание конкретных книг (примерно так, как мы все здесь и сейчас обсуждаем написанное Владом Савиным В ПРОЦЕССЕ НАПИСАНИЯ ЭТОГО!..), - то можно и убедить его, особенно с учётом "послеЗнания-2012" и изменившейся в АИ ситуации в стране и в мире (...сравнительно с "нашей РеИ" в те же годы), "скорректировать/отредактировать" эти книги!
       ИМХО, - это всё-таки лучше того, как поступили с изданием в АИ "Лезвия бритвы": полагаю так же, что по прошествии некоторого времени было бы неплохо "тактично извиниться" за произведённое "заимствование" (в интересах Государства и Народа) произведения, объяснив причины такового, - ну и какую-то "материальную компенсацию" за роман не помешало бы предложить (раз уж даже Р.Толкиену предлагали!)))), бюджет АИ СССР от этого не обеднеет... Насколько я понял нашего уважаемого Автора, - бОльшую часть "изданных в нашей Реальности" книг того же Ефремова планируется издавать и в АИ СССР, - так не лучше ли будет, если к ним "приложит руку" Ефремов уже из этой АИ-реальности?
      
       Во-вторых, - как вы, наверное, знаете, - Владислав Олегович согласен с тем, что "посвятить в тайну 'Рассвета'")))) Ивана Антоновича таки надо, - особенно, учитывая, что его предполагается всерьёз привлечь к работе над вопросами коммунистической идеологии. Что означает, что Ефремов ВСЁ РАВНО БУДЕТ ознакомлен со всем "массивом полученной информации" (дабы он мог максимально эффективно"вырабатывать советы/решения" по поставленным задачам!), - и с текстами "своих ещё не написанных книг" он и так СМОЖЕТ ОЗНАКОМИТЬСЯ "в процессе": так какой тогда смысл "секретить/недопускать"..?!
       У хорошо известного вам Сергея Симонова в его АИ-цикле "Цвет Сверхдержавы..." в похожей ситуации "альтернативный Н.С.Хрущёв" сам лично ПОПРОСИЛ И.А.Ефремова "не читать до поры" эти самые "ещё не написанные книги" (чтобы "провести эксперимент" и потом "сравнить, что получилось в разных условиях", как бы так)))): на мой личный взгляд - такая "просьба сверху" сущая глупость! Предоставьте учёному-писателю самому решать, как поступить в данном случае, - а уж он сможет определиться "читать сразу/прочитать позже - когда 'созреет'/НЕ ЧИТАТЬ ВООБЩЕ - выданные 'распечатки' сжечь!"
      
       В-третьих, - как уже неоднократно отмечалось, ряд написанных в РеИ книг Ивана Антоновича Ефремова таки неплохо было бы "подправить" хотя бы из-за допущенных по разным причинам "неточностей/ошибок научного и научно-технического порядка" (с целью "продления их актуальности" и устранения явных "архаизмов"...)))), - это было принципиально невозможно сделать в известной нам РеИ, но в АИ ситуация иная (имеется некое "послеЗнание"!), - почему бы этим не воспользоваться?! Более того, - не исключено, что какие-то произведения этого автора, написанные в РеИ СССР, - в АИ вообще НЕ БУДУТ НАПИСАНЫ (вроде весьма спорного "Часа Быка") или же будут СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ от таковых "из нашего мира", - но при том эти "ненаписанные рассказы/повести/романы" могут быть небезынтересны для читающей аудитории, - так почему бы их тоже не опубликовать позднее "под редакцией самого Ефремова" (допустим, как некие "черновики ненаписанного" в приложении к "Полному собранию сочинений"?))))..?
      
       В общем, - поспорить тут ЕСТЬ О ЧЁМ, - у каждого варианта есть свои "за" и "против"!
      
      >Напомнило Дугласа Адамса... ..."по совершенно необъяснимой причине" его стихи - после этого почему-то перестали быть любимыми читателями и популярными, а сам поэт перестал быть известным! :))
      
       Так в нашем случае речь всё же не идёт о "тупом копировании-переписывании автором" этих самых "ещё не написанных им произведений": в любом случае предполагается "творческий подход", - а со временем, возможно даже "с элементами сетевого обсуждения")))), - хотя нормально и полноценно это реализовать без "всеобщей компьютеризации" и Интернета - вряд ли получится!.. Предлагалось лишь "предоставить автору тексты для ознакомления" (как своего рода "черновики рассказов/повестей/романов"), - максимум, с некоторыми рекомендациями/замечаниями/пожеланиями.
      
    53. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 12:05 [ответить]
      > > 50.LifeIsGood
      >> > 48.Савин Влад
      >...Учитывая, что в то время - единственным вариантом для упаковки жидкости, особенно переносной, было стекло. А это довольно недешёвое удовольствие и имея "послеЗнание", - вполне реально в конце 40-х уже было наладить массовое производство пластиковых бутылок...
      
       Нет, В ТЕХ УСЛОВИЯХ (доступные технологии, состояние экономики АИ СССР, разведанные и уже освоенные месторождения нефти, и т.д.) - в конце 40-х годов такое было практически невозможно: НЕ ДО ТОГО ещё было! Тем более, как уже справедливо замечено, "стеклянная тара - изначально многоразовая" (легко моется, стерилизуется и т.п.), - в отличие от пластиковой...
       Скорее всего, в АИ СССР - проанализировав комплексно полученное "послеЗнание", ПРИШЛИ БЫ К ВЫВОДУ о необходимости "приоритетно развивать" (насколько возможно!) химическую промышленность, - в том числе и производство различных пластмасс (чтоб не "просрать все полимеры", как в РеИ)))). Приняли бы соответствующие Постановления ЦК ВКП(б) и Совмина СССР (...прошу прощения, - СНК СССР?), - но вот практически "привести в исполнение" такие решения - далеко не так быстро!
    54. Тунгус 2017/03/20 13:35 [ответить]
      > > 48.Савин Влад
      >Ну а КАК бы я сохранил флешку, если б хотел ее спрятать, в землю закопать?
      >Надо же герметично, чтоб не попортило?
      >Тут самое простое - пластиковая бутылка, самая малая на 0.5.
      Лучше преформа. Та самая пластиковая пробирка с резьбовой горловиной, из которых эти бутылки раздувают в термопласт-автомате.
      > > 47.Иван
      >"Воронеж" не смяло, а рядом находившуюся немецкую лодку - смяло.
      "Воронежем", не?
    55. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 14:15 [ответить]
      > > 54.Тунгус
      >> > 48.Савин Влад
      >>Ну а КАК бы я сохранил "флешку", если б хотел её спрятать, - в землю закопать?
      >>Надо же герметично, чтоб не попортило?..
      >>Тут самое простое - пластиковая бутылка, самая малая, - на 0.5 л.
      >Лучше преформа... Та самая пластиковая пробирка с резьбовой горловиной, из которых эти бутылки раздувают в термопласт-автомате.
      
       Лучше-то лучше, - да где же её взять: пластиковые бутылки (ёмкостью на 0.33/0.5/0.6/1.0/1.25/1.5/2.0 литра жидкости), как говорится, "на каждом шагу" найти можно, - хоть купить какой-нибудь напиток, хоть даже подобрать валяющуюся(!), - а эту самую "преформу" В ОБЫЧНОЙ БЫТОВОЙ ОБСТАНОВКЕ где взять?! Не у всех и не всегда, знаете ли, "под боком" может оказаться термопласт-автомат по изготовлению пластиковой тары (да ещё и с запасами "заготовок")!..
      
      >> > 47.Иван
      >>..."Воронеж" не смяло, а рядом находившуюся немецкую лодку - смяло.
      >"Воронежем", не..?
      
       По-моему, - тут уже пошёл "подсчёт ангелов на кончике иглы" (в смысле - "спор не о чём"!)))): наш уважаемый Автор своим САПом может предположить ЛЮБУЮ "КОНФИГУРАЦИЮ"/ВНЕШНЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ/ФИЗИЧЕСКУЮ СУЩНОСТЬ этого самого пресловутого "межпространственно-временного переноса/копирования"! Причём, - в разных случаях сие "малоизученное" явление может проявлять себя совершенно по-разному (а конкретно - как Автору БУДЕТ НАДО для сюжета))))!..
      
       Спор имел бы смысл, если бы таковое явление реально существовало (точнее - было бы официально документально зафиксировано в известной нам РеИ!..), было бы сколько-нибудь изучено и теоретически объяснено "официальной Наукой"...
      
    56. Иван 2017/03/20 15:07 [ответить]
      > > 54.Тунгус
      >> > 47.Иван
      >>"Воронеж" не смяло, а рядом находившуюся немецкую лодку - смяло.
      >"Воронежем", не?
      Нет.
      У автора где-то было в начале какого-то тома.
      Пришли к выводу что немецкую лодку смяло ударной волной от перемещения, а у самого Воронежа только стекла в рубке выбило.
      
      
    57. admin (admin(a)mir.by) 2017/03/20 15:13 [ответить]
      > > 8.Савин Влад
      > > 7.Тунгус
      
      >ТАки может быть? Но вот я 8гиг купил лишь месяц назад. А до того - мне и 1гиг хватало, а уже 4 по цене кусалось.
      
      Влад, в 2012м у меня была как минимум одна 8-гиговая и одна 32-гиговая флешка. По цене вопрос не стоял, покупалось по работе для работы.
    58. Дедков Игорь Владимирович (dedkov8787@mail.ru) 2017/03/20 15:21 [ответить]
       1.Савин Влад
      >Написалось как-то само собой. Наверное все ж войдет в МВ-16.
      
      А не получится ли так, что будут появляться не только артефакты из нашего времени, но и "гости"? Причем не только на территории СССР, но и в Британии, США,Франции...
      
    59. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/03/20 15:26 [ответить]
      Да, нацизм - это заразно...
      Прямо таки коробит от ненависти к Украине. И это не потому, что я каким-либо образом являюсь украинцем (последний известный мне украинец в моих предках жил примерно 250 лет назад).
      Я ни разу не сторонник нацистов, фашистов и прочих эсэсовцев, много моих родственников воевали в РККА и партизанах против гитлеровцев и прочих венгров с румынами, остальных тоже никак не отнесёшь к коллаборационистам.
      Но такая активная и тупая пропаганда аннексии Крыма и бандитских режимов Донецка и Луганска - это что-то запредельное.
      Ладно, "англичанка гадит" - это русский национальный фольклор ещё с царских времён. Но переносить действия отдельных людей во время ВОВ на всю современную страну? И вместо того, чтобы бороться с коллаборационистами в своей стране (между прочим, официально использующей флаг власовцев и Русской Дружины СС), выискивать недостатки у соседей и выдумывать оправдания для бандитских режимов у тех же соседей?
      
      
    60. Влад Савин 2017/03/20 15:29 [ответить]
      > > 58.Дедков Игорь Владимирович
      >А не получится ли так, что будут появляться не только артефакты из нашего времени, но и "гости"? Причем не только на территории СССР, но и в Британии, США,Франции...
      
      А вот это вопрос. Хотя классика жанра (по Переслегину) требует чтоб вмешательство было единичным (пусть и растянутым во времени).
      Примем что вероятность СЛУЧАЙНОГО "прокола", как лотерея - подлодка, это как Волгу выиграть вероятность, человек - как мотоцикл, ну а мелочь вроде флешки, эт как 100 рублей (помню еще советские лотереи).
      Волга уже разыграна, остается что-то некрупное и совсем по мелочи.
      Хм, а вот интересно, что будет если попадет в ЦРУ какой-нибудь либераст-демократ с интеллектом Майдановны, что "США выиграли Вторую Мировую, а СССР это полный отстой"?
      Другой вопрос - из него же могут гипнозом вытянуть все, что в школе давали и книгах читал?
    61. Иван 2017/03/20 15:29 [ответить]
      > > 58.Дедков Игорь Владимирович
      > 1.Савин Влад
      >>Написалось как-то само собой. Наверное все ж войдет в МВ-16.
      >
      >А не получится ли так, что будут появляться не только артефакты из нашего времени, но и "гости"? Причем не только на территории СССР, но и в Британии, США,Франции...
      
      И тема "Двери" обретет второе дыхание...
      
      Это вам не "Воронеж", это вам доступ к публичным библиотекам/интернету будущего как минимум...
      А то и какой-нибудь заводик чипов прихватить...
      
    62. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/03/20 15:35 [ответить]
       Конечно, я не в праве указывать Автору, что и как писать, но было бы интересно, пролог МВ -16 начать с альт 1970 года, когда Скунс поехал в контору, дабы объяснить причины ухода последнего во "тьму". Может в конторе он кого ещё и из родни встретит - прошло 19 лет, мало ли кто мог у него родиться?
       Скунс на данный момент , пока самый интересный перс, так как раздираем противоречиями, из за попытки перенести свои личные отношения к пиндосам из ре И в альтИ. Ну и очень много к нему вопросов. Остальные герои как то получаются слишком линейно - или хорошие, или плохие.
      .
    63. Иван 2017/03/20 15:39 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      >> > 58.Дедков Игорь Владимирович
      >Примем что вероятность СЛУЧАЙНОГО "прокола", как лотерея - подлодка, это как Волгу выиграть вероятность, человек - как мотоцикл, ну а мелочь вроде флешки, эт как 100 рублей (помню еще советские лотереи).
      
      Иван Ефремов с вами не согласится.
      Ибо тогда палеонтологии пришел бы кирдык.
      Ибо за миллионы лет столько такого сторублевого анахронизма в недрах было бы...
      
    64. Влад Савин 2017/03/20 15:51 [ответить]
      > > 59.Сергей_Т
      >Прямо таки коробит от ненависти к Украине.
      Это НЕ ненависть. Давайте уж объяснимся!
      Я ничего не имею против украинцев как таковых.
      Но вот те, кто строят свою "украинскость" на идее ненависти к русским", что мы це Европа а рашка это немытая азия - для меня что клопы или тараканы!
      И да, то что в тексте это мое авторское мнение, НЕТ украинского этноса (по кр мере не более чем "сибиряки" или "вологодские").
      Сугубо по системе Л.Гумилева - перечитайте. Максимум украинцы - на консорцию тянут! Поскольку нет у них собсно Национальной Идеи - вокруг которой собираются Герои - "иди сюда, ты к нам подходишь". Ну если только за таковую не считать русофобию и "бандера придет порядок наведет".
      И проект "независимая Украина" - это действительно, продукт извне. Сначала стараниями Австро-Венгрии, затем Польши и Рейха.
      Запорожские казаки времен Тараса Бульбы на этнос пожалуй и тянули.
      С идеей "мы православные а не католики", мы РУССКИЕ.
      Я ведь не преувеличил, слово украинцы появилось в документах - читайте:
      http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48721.0;wap2
      наиболее раннее (и пока единственное известное нам в документах XVI в.) упоминание 'украинцев' обозначает польских кнехтов, которых их хозяева-магнаты использовали в борьбе против запорожского казачества в эпоху насаждения Брестской унии. И если обычно этих магнатских слуг польская шляхта по традиции именовала 'быдлом', то в период военных действий они назывались 'украинцами'.
      Так что те герои-запорожцы сами себя именовали РУССКИМИ.
      И имели отношение к сегодняшней Украине - примерно как пираты Тортуги к населению современной Кубы или Гаити.
      
      А уж Юг и Восток - это НИКАК не Украина!
      Юг до "времен Очакова и покоренья Крыма", это конец 18 века, полторы сотни лет после запорожских времен! - Дикое Поле, где никто не жил, иначе татары в рабство угонят. И заселяться стало уже в начале 19 века, РУССКИМИ крестьянами.
      (вспомните хоть роман Данилевского "Беглые в Новороссии". Или как незабвенный Чичиков мертвые души покупал "для вывоза в Херсонскую губернию").
      Николаев, Херсон - это были русские верфи. Куда как в Петербург, отправляли мастеровых со всей России!
      Одесса - это южные морские ворота Империи, город-космополит, где кого только не было, и сербы, и греки, и болгары.
      А Восток (Донбасс) стал усиленно обживаться вообще в конце 19 века (после 1861года) когда там стали строиться фабрики, в дополнение к Уралу. И народ приезжал тоже - из России.
      
      Также - галичане и киевляне НИКОГДА не жили в одном государстве. Если не считать совсем уж древних времен. Так какого черта западенцы считаются "эталоном" украинца? Это совсем другая народность, даже с иной исторической судьбой!
      
      В общем, я не верю, а ЗНАЮ. Нет никакой "украинской нации" - Украина, это не более чем географическое понятие, территория и население.
    65. Владимир (svovaru@mail.ru) 2017/03/20 15:52 [ответить]
      по резне в Одессе мне лично многое не понятно. Я разговаривал с одесситами, и по их словам - приехавшие в город нацики-укры гоняли других приехавших непонятно откуда манифестантов, не имевших никакой поддержки в Одессе и которых затем сожгли в доме профсоюзов.
      Может не стоит привлекать сюда светлый образ Ани Лазаревой? пусть она лучше комиссарствует в ДНР.
    66. Влад Савин 2017/03/20 16:04 [ответить]
      > > 63.Иван
      >Ибо тогда палеонтологии пришел бы кирдык.
      >Ибо за миллионы лет столько такого сторублевого анахронизма в недрах было бы...
      А вы думаете, что не?
      Ладно, заметки о гвоздях болтах и прочем в пластах миллионолетней древности.
      Но где гарантия что окаменелости какой-то медузы не переместились на пару тысяч лет вперед-назад?
      Если сдвиг по времени все ж ограничен - в соседний "хронопласт", отстоящий на, порядки сотен ИЛИ тысяч лет (а не на миллионы).
      И что это за срок для палеонтологии?
      
    67. Влад Савин 2017/03/20 16:01 [ответить]
      > > 65.Владимир
      >по резне в Одессе мне лично многое не понятно. Я разговаривал с одесситами, и по их словам - приехавшие в город нацики-укры гоняли других приехавших непонятно откуда манифестантов, не имевших никакой поддержки в Одессе и которых затем сожгли в доме профсоюзов.
      А я простите, слышал другое. Поскольку сестра у меня замужем за одесситом, слава богу сами счас в питере, но связь сохранили.
      ЧТо да, там на поле был лагерь МИРНЫХ манифестантов. Идеалисты блин, хотели "непротивлением" и законно показать что мы с бандеровщиной не согласны. Да, там много было не одесситов. И далеко не все одесситы их убеждения разделяли.
      (в то время - было скорее сдержанность. Що будет неясно... пока лучше в стороне, посмотрим, посидим).
      И вот эти люди и хотели - своим примером, агитацией, разбудить это болото.
      Да, они с настороженностью относились к людям типа Стрелкова - так как надеялись (наивно!) что будет без войны. ЧТо русские и украинцы - братья. И не сказать что были совсем уж неправы - именно 2 мая стало водоразделом!
      Бандеровцы поубивали мирных и святых. Получили во враги грешников типа Стрелкова.
      
    68. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/03/20 16:03 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      Влад зачем либераста киньте янки упоротого нацика из временной линии где победили фашисты, а все остальные народы на планете в положении скотины.
       С него мало, что вытянуть смогут там события бы развивались совершенно по другому.
       Вот янки будет головная боль "а вдруг сюда ещё и эти заявятся".
      
      
    69. Владимир (svovaru@mail.ru) 2017/03/20 16:07 [ответить]
      > > 67.Влад Савин
      Ну так я примерно тоже самое и написал!
      повторю - Может не стоит привлекать к этой истории с непротивленцами злу насилием образ Ани Лазаревой, у которой вообще-то в ходу другие методы?
    70. Влад Савин 2017/03/20 16:15 [ответить]
      > > 69.Владимир
      >повторю - Может не стоит привлекать к этой истории с непротивленцами злу насилием образ Ани Лазаревой, у которой вообще-то в ходу другие методы?
      Таки вы внимательно прочтите - воспоминания самой Ани, какой она была и какой стала.
      Как раз в тему!
      "Собака Баскервилей - это Муму, которая выплыла".
    71. Иван 2017/03/20 18:10 [ответить]
      > > 66.Влад Савин
      >> > 63.Иван
      >>Ибо за миллионы лет столько такого сторублевого анахронизма в недрах было бы...
      >Но где гарантия что окаменелости какой-то медузы не переместились на пару тысяч лет вперед-назад?
      
      Могли.
      Вот только у вас эти окаменелости нехило так в пространстве перемещаются (если судить по "Воронежу").
      Так что всё равно в другой слой попадут.
      А то и на другой материк.
      
      >И что это за срок для палеонтологии?
      
    72. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 19:05 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      >> > 58.Дедков Игорь Владимирович
      >>А не получится ли так, что будут появляться не только артефакты из нашего времени, но и "гости"? Причём, не только на территории СССР, - но и в Британии, США, Франции...
      >
      >А вот это вопрос. Хотя классика жанра (по Переслегину) требует, чтоб вмешательство было единичным (пусть и растянутым во времени...).
      
       Помню Вами написанное ранее по этому поводу, - но ведь "из любого правила бывают исключения")))):
       - во-первых, - кто сказал, что "вмешательство" (в виде "инсайда/послеЗнания"...) должно быть лишь в одном единственном месте (...и с одним конкретным народом/государством)?
       - во-вторых, - кто сказал, что "иновременных параллельных реальностей" (или вообще - Иных Реальностей..?) существует всего лишь две, а не множество, - исходя из той же "многомировой теории Эверетта"?
       - в-третьих, - КТО СКАЗАЛ (...переходим к "конспирологии"/"запретной археологии" и т.п.)))), что чего-то подобного НЕ ПРОИСХОДИТ РЕАЛЬНО в нашей РеИ?!
      
      >...Примем, что вероятность СЛУЧАЙНОГО "прокола", как лотерея - подлодка, - это как "Волгу" выиграть вероятность; человек - "как мотоцикл", ну а мелочь вроде "флешки", - это как 100 рублей (помню ещё советские лотереи!).
      >"Волга" уже разыграна, - остаётся "что-то некрупное" и совсем "по мелочи"...
      
       Это если мы точно знаем, что в данный конкретный период времени и на определённой территории (в регионе планеты) - может быть ПРОВЕДЁН ЛИШЬ ОДИН РОЗЫГРЫШ ЛОТЕРЕИ(?!): а если этих "розыгрышей" может одновременно происходить десять или сто даже?.. На самом деле - мы оч-чень мало ЗНАЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ об окружающей нас Вселенной (что с каждым днём выясняется всё больше и больше))))!..
       А может быть такое, Владислав Олегович, - что такие, например, "проколы" разного "уровня" и "масштаба", - это не некий "полууникальный нонсенс", а наоборот - почти НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ для нашего мира?!
      
      >...Хм, а вот интересно, - что будет, если попадёт в ЦРУ какой-нибудь "либераст-демократ" с интеллектом "Майдановны", - что "США выиграли Вторую Мировую, а СССР это полный отстой"..?
      
       Вы очень хорошо показали в этом своём "АИ-сериале", Владислав, - что наши предки (в широком смысле - и предыдущие поколения народов СССР, и предки тех же англичан/американцев и т.п.) были далеко не идиоты, - просто они ЗНАЛИ МЕНЬШЕ и НЕ МОГЛИ ЗНАТЬ СОБСТВЕННОЕ БУДУЩЕЕ (как не знаем своё будущее и мы сами!)... А так - они во многом были, пожалуй, даже "посообразительней" нас сегодняшних? И вполне закономерно, что даже имея "минимум объективной информации" на фоне интенсивного "информационного белого шума", - те же американцы и британцы (прежде всего - их спецслужбы и аналитики высокого класса...) достаточно быстро догадались об истинном характере "источника знаний/успехов" у руководства АИ СССР: то, в чём так и не удалось мне ранее убедить Сергея Симонова, пишущего свою "авторскую АИ" (...с его бесконечной верой в то, что ВРАГИ НИКОГДА НЕ УЗНАЮТ/НЕ ДОГАДАЮТСЯ, - а "мы им не позволим!")))).
       Но из всего этого так же логически вытекает, что наши "заклятые друзья-соперники" точно так же быстро поймут/догадаются, что "иных реальностей" имеется явно более одной, - и попасть к нам "артефакты/попаданцы" могут не только из некой одной "иновременной реальности" (того самого "условного Будущего"!..), - но и вообще, "откуда угодно"!!! К тому же - человеческая память "попаданца" вряд ли может считаться надёжным объективным источником информации об "иной реальности": во всяком случае, - даже такая "инфо-посылка", как описана в упомянутом ранее "Цвете Сверхдержавы...", - на порядки надёжнее и информативнее...
      
       Квинтэссенция выше написанного - "пускай попадает, - пусть потом ОНИ СЕБЕ МОЗГИ ЛОМАЮТ!" по принципу "а шо это таки было?!" (и как ЭТО "увязать" с тем, что узнали ранее?)!..
      
      >...Другой вопрос - из него же могут гипнозом вытянуть всё, что в школе давали и в книгах читал?
      
       Не переоценивайте возможности гипнотического "зондирования памяти" и способностей "гипнотизёров на службе ЦРУ" (...впрочем, как и "на службе КГБ")))): там всегда будут существовать как некие "объективные ограничения", так и сомнения в объективности/адекватности "извлечённой информации"! Если нет подтверждения полученной информации из нескольких разных источников, "заслуживающих доверия", - то уверенности НЕ БУДЕТ НИ В ЧЁМ (особенно, если полученная таким способом информация существенно противоречит той, что была известна ранее!)...
      
       А в принципе, уважаемый Автор - не стоит надеятся, что "ваши сокровенные государственные/военные тайны" НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ ВАШ Враг: куда полезнее практически - заранее готовиться к тому, что рано или поздно "они всё узнают!", - и предпринять меры, чтобы "минимизировать возможный ущерб")))).
      
    73. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 19:52 [ответить]
      > > 67.Влад Савин
      >Бандеровцы поубивали мирных и святых. Получили во враги грешников типа Стрелкова.
      А вот эту фразу - не забывайте. Возможно, даже в книге...
      
    74. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 20:03 [ответить]
      Проды!
    75. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 20:12 [ответить]
      > > 71.Иван
      >> > 66.Влад Савин
      >>> > 63.Иван
      >>>...Ибо за миллионы лет - столько такого "сторублёвого анахронизма" в недрах было бы...
      >>...Но где гарантия, что окаменелости какой-то "медузы" не переместились на пару тысяч лет вперёд-назад?
      >
      >Могли!..
      >Вот только у вас - эти "окаменелости" нехило так в пространстве перемещаются (если судить по "Воронежу")!
      >Так что, всё равно "в другой слой" попадут.
      >А то и - на другой материк...
      
       Самое паршивое, что из-за колоссального "информационного/псевдо-информационного вала" ("жёлтые СМИ", "сверхжёлтая инфа" с интернет-ресурсов, всевозможные "ОБС" и прочее!) - мы уже толком не можем "отделить зёрна от плевел": таки ЕСЛИ ВЕРИТЬ, что хотя бы какая-то часть информации о всевозможной "аномальщине" (включая "тайны Прошлого"/"пришельцев-из-ниоткуда"/"артефакты Запретной археологии")))) соответствует действительности (...ну хоть ~ 0.1% от всего упоминаемого так или иначе!), - то даже этого вполне хватит, чтобы был "повод задуматься", - А ЧТО В РЕАЛЬНОСТИ ТВОРИТЬСЯ-ТО?! Не в выдуманной нашим уважаемым Автором "фантастической альтернативной реальности", - а в том мире, в котором мы реально все живём?..
       Это я всё к тому, что с чего вы взяли - что в нашем РеИ-мире "чего-то похожего" таки не происходит..?! Но при всём этом ничего особо "крышеломного" в мире не происходит (по крайней мере, ПО ПРИЧИНЕ всяческих "потаённых знаний"))))... А значит - и в "авторском АИ-мире" подобное положение вещей, скорее всего, не окажет какого-либо особого влияния на "ход исторического процесса" до того момента, пока "в игре" не окажутся "инсайдерские Знания" уровня попавших в результате "появления в АИ К-119 'Воронеж'"?
      
       В общем, - всё обсуждаемое "могло происходить - могло не происходить" (в духе "есть ли жизнь на Марсе - нет ли жизни на Марсе...")))), - при том, пока не совпало множество самых разных факторов (АПЛ "Воронеж" ОЧЕНЬ УДАЧНО "ПОПАЛА В НУЖНОЕ ВРЕМЯ И МЕСТО"!), ничего особо существенного в том АИ-мире не происходило, - примерно как "ничего не произошло до сих пор" в нашем РеИ-мире!.. Хотя насчёт нашего собственного РеИ-мира, - как говорится, "КТО ЗНАЕТ?", - вдруг и у нас что-то похожее уже произошло: только не "за нас" ("в пользу СССР"...) - а "против нас"))))..?
       Но это уже из разряда "конспирологии".
      
      >>И что это за срок для палеонтологии?
      
       Вот именно поэтому (...ну и ещё по ряду причин!)))) - профессор И.А.Ефремов и не обнаружил пока в АИ ничего "особо необычного/неправильного", - хотя, ежели почитать ВНИМАТЕЛЬНО его художественные (НФ) произведения "Звёздные корабли" и цикл "Великая дуга" ("На краю Ойкумены"), - то поневоле задумаешься, может ему чего и "попадалось" во время его экспедиций (да и не только ему самому лично?), - вот только не обо всём можно писать в "общедоступных" научных трудах, без риска для "научной карьеры/честного имени учёного"?!..
    76. омикрон 2017/03/20 20:16 [ответить]
      > > 47.Иван
      >> > 24.омикрон
      
      >>К тому же при таком перемещении бутылку просто смяло бы давлением внезапно возникшей вокруг земли.
      >Нет.
      >"Воронеж" не смяло, а рядом находившуюся немецкую лодку - смяло.
      
      Вы что, не понимаете разницу между подлодкой и пластиковой бутылкой? :))) На давление они немного по-разному будут реагировать. :)
      
      >А вы уверены, что портал, в который заехал "Воронеж" был неподвижным? :)
      Не уверен, потому далее и упомянул возможность движения портала. Все возможности рассмотрены. :)
      >>Таким образом, я полагаю, что более вероятной является гипотеза о том, что "отправитель" переместился куда-то в более отдаленное прошлое вместе с флэшкой и бутылкой. Там в прошлом, он, скорее всего, точно зная, где в будущем будут вести строительство,
      >
      >Угу. По GPS точно определил...
      Если он харьковчанин, почему бы ему и не узнать по каким-то признакам именно то место? Не обязательно же он к динозаврам попал, мог в не очень давнее прошлое попасть. К примеру, во времена немецкой оккупации Харькова, когда "Воронеж" уже действовал, но попаданец об этом не знал...
      >Поэтому записку не написал. Торопился - не иначе.
      Могло не быть возможности записку написать. Банально не было необходимых принадлежностей под рукой.
      
      Кроме того, в пользу версии, что попаданец с бутылкой попал в прошлое и уже там ее закопал, говорит то, что остальные известные артефакты (лодка и часы) переместились именно с людьми, а не сами по себе.
      
      >Это само собой. Всё обнюхают.
      
      Вот и надо написать о результатах исследования...
      
      > > 48.Савин Влад
      >> > 31.омикрон
      >Ну а КАК бы я сохранил флешку, если б хотел ее спрятать, в землю закопать?
      >Надо же герметично, чтоб не попортило?
      >Тут самое простое - пластиковая бутылка, самая малая на 0.5.
      
      Так я и говорю, что это довод в пользу того, что бутылка специально была закопана "отправителем". Вопрос только в том: в каком времени он бутылку закопал?
      
      > > 52.strangeserg
      
      > Во-вторых, - как вы, наверное, знаете, - Владислав Олегович согласен с тем, что "посвятить в тайну 'Рассвета'")))) Ивана Антоновича таки надо
      
      Да, это все усложняет... Сей вопрос: как отразится на писателе чтение им его же собственных книг из будущего - думаю, совершенно непредсказуем. :)
      
      > > 56.Иван
      >Пришли к выводу что немецкую лодку смяло ударной волной от перемещения, а у самого Воронежа только стекла в рубке выбило.
      
      А ударная волна от чего? От внезапного выныривания рядом из портала громадной подлодки? Вот и смяло - из-за Воронежа.
      И если у "Воронежа" "только" стекла выбило, то что будет с пластиковой бутылкой? Особенно при попадании не в воду, а в землю?
      
      > > 55.strangeserg
      
      > По-моему, - тут уже пошёл "подсчёт ангелов на кончике иглы" (в смысле - "спор не о чём"!)))): наш уважаемый Автор своим САПом может предположить ЛЮБУЮ "КОНФИГУРАЦИЮ"/ВНЕШНЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ/ФИЗИЧЕСКУЮ СУЩНОСТЬ этого самого пресловутого "межпространственно-временного переноса/копирования"!
      
      Не совсем вы правы. Автор может выдвинуть идею того, попала бутылка из прошлого или из будущего и пр., ну а мы уже указываем, какой вариант событий и какой вид перемещения более его идее подойдет. Чтобы он мог поправить в книге описание.
      
      > > 58.Дедков Игорь Владимирович
      
      >А не получится ли так, что будут появляться не только артефакты из нашего времени, но и "гости"? Причем не только на территории СССР, но и в Британии, США,Франции...
      
      Да! Вот еще что вспомнил. Разумеется, как сказали, автор может придумать любую концепцию временных перемещений, но читатели-то могут следить, чтобы все выглядело правдоподобно и соответствовало тому, что уже известно про перемещения из авторских же книг. :)
      Так вот. В сюжете пока были два артефакта - и оба появились на территории СССР. Если перемещения во времени пошли массово, то с учетом этого возможны два варианта:
      - или подобные перемещающиеся артефакты должны появляться и в других регионах мира (если те, что найдены в СССР - лишь часть общего числа),
      - или же по каким-то пока неустановленным причинам все перемещения ограниченны исключительно территорией СССР.
    77. Тунгус 2017/03/20 20:17 [ответить]
      > > 55.strangeserg
      > Лучше-то лучше, - да где же её взять: пластиковые бутылки (ёмкостью на 0.33/0.5/0.6/1.0/1.25/1.5/2.0 литра жидкости), как говорится, "на каждом шагу" найти можно, - хоть купить какой-нибудь напиток, хоть даже подобрать валяющуюся(!), - а эту самую "преформу" В ОБЫЧНОЙ БЫТОВОЙ ОБСТАНОВКЕ где взять?!
      Чисто навскидку - в такой упаковке продаются некоторые сорта "холодной сварки", ядохимикаты от мышей и крыс и что-то там ещё, не требующее большого объёма тары.
    78. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 20:20 [ответить]
      Влад, для минимизации правок и расширения возможностей, предлагаю просто поменять объем флешки на действительно ошеломляющие для попаданцев из 2012.
      Кроме того, вы как-то мало описали Крымнаш во сне ИВС, и совсем не отметили, что все привлеченные к исследованию флешки отметят запредельный уровень "трэша, угара и содомии", которые после февраля 2014 укровласти впаривают "городу и миру", если флешка действительно из 2016...
    79. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 20:22 [ответить]
      > > 76.омикрон
      >- или же по каким-то пока неустановленным причинам все перемещения ограниченны исключительно территорией СССР.
      В данной АИ - "Мы Север"(С)
      Почему бы и нет? Какой простор для САПа...
      
      
    80. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/03/20 20:32 [ответить]
      > > 78.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Пущай полюбуются в 1950-м:
      https://www.youtube.com/watch?v=gs1q_GpM0vA
      2014-й год.
    81. омикрон 2017/03/20 20:33 [ответить]
      > > 59.Сергей_Т
      
      >Я ни разу не сторонник нацистов
      Вы именно их сторонник. Просто врете (может быть, даже себе), что они не нацисты.
      >Но такая активная и тупая пропаганда аннексии Крыма и бандитских режимов Донецка и Луганска - это что-то запредельное.
      
      Вот то, что вы называете волю народа Крыма аннексией, а ЛНР и ДНР бандитскими режимами - и показывает, что вы именно сторонник нацистов.
      Ибо если вы с радостью повторяете тупую пропаганду именно современных нацистов - то кто вы сам? ;)
      >Ладно, "англичанка гадит" - это русский национальный фольклор ещё с царских времён.
      
      Это лишь ваша выдумка. :) Вам, либерылам, привычно по шаблону повторять, что якобы русские постоянно зазря обвиняют во всем англичанку. :)
      > Но переносить действия отдельных людей во время ВОВ на всю современную страну?
      Вы где были последние 20 лет? В Канаде? ;) Не заметили, что сама эта современная страна с удовольствием перенесла действия этих отдельных людей на себя и провозгласила этих отдельных людей своими героями?
      > И вместо того, чтобы бороться с коллаборационистами в своей стране (между прочим, официально использующей флаг власовцев и Русской Дружины СС)
      Ой-ой-ой, лицемерие из "ненациста" так и прет. :))
      >, выискивать недостатки у соседей и выдумывать оправдания для бандитских режимов у тех же соседей?
      
      Ну а чего же тогда вы сейчас изо всех сил выискиваете недостатки у соседей?
      
      > > 64.Влад Савин
      >> > 59.Сергей_Т
      >>Прямо таки коробит от ненависти к Украине.
      >Это НЕ ненависть. Давайте уж объяснимся!
      
      Не стоит тратить время. Этот Сергей Т (Т - значит тролль?), скорее всего, специально наваял свое "искреннее возмущение", потому что он такой же сторонник укров, как и прочие Майдановны. Любят они начинать с "я не украинец!", а потом в точности повторять слова укрской пропаганды и лживо возмущаться действиями "соотечественников".
    82. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 20:31 [ответить]
      > > 80.Волынец Олег Анатольевич
      >Пущай полюбуются в 1950-м:
      >https://www.youtube.com/watch?v=gs1q_GpM0vA
      Имянно!
      Вот не помню, а была? Хотя-бы во сне? Влад, откликнитесь?
      
      
    83. Николай 2017/03/20 20:41 [ответить]
      > Также, капитан-лейтенант Мамаев (из наших гостей, привлечен в качестве эксперта) утверждал, что в том году "восьмигигабайтных" флешек не было, это уже более позднее изобретение.
      
      Я наверное совсем из параллельной реальности: у меня в 2012-м были не то, что 8Гб, а прямо 32Гб флешки, и это совсем не вершина прогресса, ширпотреб, который в любом магазине электроники и компьютеров продавался, так же как и 64Гб, но мне просто не нужны были 64Гб.
      
      Напишите про терабайтную флешку, таких кажется в 2012 году точно не было, они и сейчас очень далеко не в каждом магазине встречаются, например, на американском Amazon они есть в продаже (по цене около 1000 $), а у нас как-то не очень. Или хотя бы 512Гб, которые и у нас встречаются.
      
      Если много видео снято, то 8Гб для этого тоже мало.
    84. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 20:40 [ответить]
      Это самое просто и дающее простор автору решение...
    85. Николай 2017/03/20 20:48 [ответить]
      > > 81.омикрон
      >> > 59.Сергей_Т
      >
      >>Я ни разу не сторонник нацистов
      >Вы именно их сторонник. Просто врете (может быть, даже себе), что они не нацисты.
      >>Но такая активная и тупая пропаганда аннексии Крыма и бандитских режимов Донецка и Луганска - это что-то запредельное.
      >
      >Вот то, что вы называете волю народа Крыма аннексией, а ЛНР и ДНР бандитскими режимами - и показывает, что вы именно сторонник нацистов.
      
      
      Жили бы вы на Украине, скорее всего, примерно также думали бы. И с 50% вероятностью, если просто за пределами РФ. Пропаганда таки играет роль и в ту и в другую сторону.
    86. омикрон 2017/03/20 20:59 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      >> > 58.Дедков Игорь Владимирович
      >>А не получится ли так, что будут появляться не только артефакты из нашего времени, но и "гости"? Причем не только на территории СССР, но и в Британии, США,Франции...
      >
      >А вот это вопрос. Хотя классика жанра (по Переслегину) требует чтоб вмешательство было единичным (пусть и растянутым во времени).
      
      Э, нет, Влад! Вы САМИ ввели в сюжет новых попаданцев и новые артефакты, а значит обозначили массовые перемещения. И после этого, разумеется, возникает резонные вопрос: а почему из трех отмеченных перемещений - все три на территории СССР? Как я и говорил, логичных ответа может быть два: или это только часть картины и нашим просто неизвестно про подобные перемещения в иных регионах, или же по неизвестным пока причинам все перемещения происходят исключительно на территории СССР.
      Какой вариант выберете? ;)
      А от теории единичного вмешательства придется отказаться - вы сами "чистоту" сюжета нарушили. :)
      >Примем что вероятность СЛУЧАЙНОГО "прокола", как лотерея - подлодка, это как Волгу выиграть вероятность, человек - как мотоцикл, ну а мелочь вроде флешки, эт как 100 рублей (помню еще советские лотереи).
      
      Вы все-таки хотите писать, что бутылка сама по себе без человека переместилась из будущего под землю?.. :((( Зря, нелогично очень выглядеть будет... :(
      >Хм, а вот интересно, что будет если попадет в ЦРУ какой-нибудь либераст-демократ с интеллектом Майдановны, что "США выиграли Вторую Мировую, а СССР это полный отстой"?
      А не советую верить тому, что Майдановна и такие, как она, говорят вслух. Кто ее знает, что у нее на самом деле на уме. Я уже ее ловил на том, что на украинском сайте она пишет полностью противоположное тому, что на российском. Так что, как там у нее с интеллектом - тайна, покрытая мраком.
      Что же до того, кто попадет в прошлое... Я тут прикинул, ведь географическое расстояние между пунктом отбытия и прибытия "Воронежа" было довольно большим. А если предположить, что и людей при перемещении так же откидывает? Не в том месте, где были, а за тысячи километров появляются. А учитывая, что подавляющая часть поверхности Земли совершенно не приспособлена для удобной жизни возникших из ниоткуда людей...
      То есть, вот шел человек в своем времени по улице города и бац, перемещение - откинуло его не только во времени, но и в пространстве и далеко откинуло. Вероятность того, что он при случайном перебросе в пространстве из города удачно попадет в другой город или близко к нему - не велика, сильно урбанизированы фактически только Европа и США. Упал в ином времени в океан (3/4 поверхности Земли, если не ошибаюсь) - утонул. Попал в русскую тайгу, канадскую тундру, бразильские джунгли, Гималаи, пустыни, степи, саванну - вскоре погиб, если не посчастливилось случайно повстречать людей. Не всем же везет переместиться вместе с подлодкой, которая и средство передвижения, и оружие, и запас пищи... А если людей и встретит - не факт, что они будут дружественными, опять же.
      И если так, то большинство попаданцев должно возникать на территории Евразии-Африки: больше пространства суши, меньше вероятность промахнуться и попасть в океан, где и следов не найдут.
      >Другой вопрос - из него же могут гипнозом вытянуть все, что в школе давали и книгах читал?
      
      Не стоит преувеличивать возможности гипноза. К примеру, достоверно известно, что под гипнозом люди запросто могут рассказать не то, что действительно было, а то что их фантазия подсказала - но при этом сами они будут уверены, что правду говорят!
    87. омикрон 2017/03/20 21:04 [ответить]
      > > 85.Николай
      >> > 81.омикрон
      
      >Жили бы вы на Украине, скорее всего, примерно также думали бы. И с 50% вероятностью, если просто за пределами РФ. Пропаганда таки играет роль и в ту и в другую сторону.
      
      Вы такой знаток людей? :) Может быть, вы много лет со мной знакомы и хорошо знаете мой характер? :) Нет? Тогда зачем и на основании чего выводы делаете? ;) Знаю, вам просто захотелось потешить свои комплексы, продемонстрировать, что вы очень умный и понимаете от чего "на самом деле" зависит мнение людей, а они, неразумные, и понятия не имеют о великих истинах, которые вы им раскрываете. ;)
      Не стоит за всех говорить, однако. В фашистской Германии тоже были те, кто не поддерживал Гитлера.
      К тому же Т сам начал распинаться о том, что он не украинец, да еще наезжать на российский флаг (это известный прием политроллей, всего лишь разновидность ответа "сам дурак"). :)
    88. Гоги 2017/03/20 21:09 [ответить]
      Недо-Перемога: Переносится падальон АТО.
      Недо-Зрада: Там где стоял.
      
      Перемога: Переносится целая Тика.
      Зрада: В Байкал.
      
      Мега-Перемога: Переносится целый американский флот, в Мексиканский залив.
      Мега-Зрада: Экипажи на 95% состоят из республиканцев, клану Кеннеди и еще нескольким лучше сразу заказывать музыку. Мир-дружба-тархун, совместное освоение Космоса.
    89. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 21:11 [ответить]
      > > 84.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Это самое просто и дающее простор автору решение...
      
       Если вы насчёт ёмкости "найденной USB-флэшки" - то именно так и есть, - более того, я ещё проявил "скромность", - порекомендовав Владиславу исправить в тексте на 128Гб: чтобы "эксперт-из-2012-го" ОДНОЗНАЧНО ЗАЯВИЛ, что это действительно "артефакт из более позднего Будущего" (...из 2015-2016-го года), - её ёмкость должна быть не меньше 512Гб, - а лучше и вовсе 1Тб... Например, на сей день в Москве флэшка на 512 гигабайт реально продаётся и стоит меньше 20.000 рублей: https://market.yandex.ru/product/9281904?show-uid=900333344095810120416001&nid=54529&glfilter=5059792%3A12107033&glfilter=5059793%3A512~1024
       Главное, - что как я написал ранее, нашему уважаемому Автору НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ как-то конкретно объяснять, - каким образом к тому, кто "оставил послание в бутылке")))), попала ТАКАЯ ДОРОГАЯ/РЕДКАЯ "ФЛЭШКА"! Ну, просто оказалась именно такая у неведомого "человека-из-2016-го" - и всё тут: цена в ~ $1000-1200 (а то и меньше...), безусловно, не маленькая, - но и НЕ ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ в конце концов, "для важного дела"?
      
    90. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 21:14 [ответить]
      Я именно про емкость, о чем в одном из коммов и написал...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"