Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29)
    23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    23:20 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (908/82)
    20:46 "Поле боя - Украина" (110/8)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    771. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/05/03 13:02 [ответить]
      > > 770.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 769.Redstar72
      >>Да в чём же она состоит? По ВВП превосходство США над советским блоком если и есть, то незначительное.
      >Ой-ли...
      
      В комментарии 746 я высказал свои соображения на этот счёт, и они у Вас вроде бы возражений не вызвали.
      
      >>По промышленному потенциалу - скорее всего США пока несколько впереди,
      >Не несколько, а очень даже хорошо. Даже в 1953.
      
      В РеИ. Но мы сейчас говорим об АИ уважаемого Влада, а там ситуация несколько другая. К тому же мы рассматриваем потенциал не одного СССР, а СССР + ГДР + Народная Италия + Чехословакия + (кто там ещё...)
    772. Vlad75 2017/05/03 13:07 [ответить]
      > > 765.Влад Савин
      >Дурдом - еще вернее. Чтоб пациента никто не слушал когда он будет орать "я фон Браун".
      
      
      После 10 лет дурки ценность Брауна будет чуть меньше нуля. Проще пристрелить, да и дешевле.
      
      
      > > 768.Влад Савин
      >> > 766.Лукич Самарский
      >>Получается, что даже не попытались вести "игру" через контакты этого агента?
      >Таки простите, ПОЛГОДА прошло. Значит какие-то донесения от агента уже успели отправить с дезой?
      >Или Вы полагаете, что надо было больше срок дать?
      
      "Дезу" можно сливать бесконечно, предел - когда противник САМ узнал, что агент "под колпаком". Тогда его и обменивают.
    773. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2017/05/03 15:19 [ответить]
      > > 772.Vlad75
      >После 10 лет дурки ценность Брауна будет чуть меньше нуля. Проще пристрелить, да и дешевле.
      А вот о том Гим. не думал. Он ведь тогда, как сорока - рейх рушится, надо в закрома тянуть ВСЕ что может пригодиться для будущего торга. Не только ценности но и научно-техн. инфу (во время охоты на Полярный Ужас по кр мере допер что такой хайтек и насколько он ценен). Сроки, когда понадобится - прям завтра или через 10 лет, это тогда и для него было ?????
      И если под рукой была такая возможность (канал на дурдом) отчего не "законсервировать" там, и кстати, не одного Брауна?
      Мог даже не только научников туда упрятать - но и например, людей из "троек" (помните - вклад в швейцарском банке выдается при наличии трех подписей. Вот только состав конкретных троек - для входящих в них, секрет, это лишь боссы знают). Эти люди живыми нужны - но в то же время в пределах досягаемости и чтоб не разбежались. Оч может быть что под них дурдом и готовился - а Браун довеском пошел.
      
      ПО сюжету - вот счас размышляю.
      Идут на Север с Балтики атомный ледокол Ленин, и лихтеровозы Карл Маркс и Фридрих Энгельс.
      а) вот моим САП - по БЧ-5 у них полная копия реактора и машин "ВОронежа". Реал для 1951 года? При том что исследовательский реактор работает с 1943 (инфу о технологии материалов накопили) = товарищ Сирый много знает.
      б) укрепление СССР в Арктике (а это ведь - резкое увеличение северного завоза, удлинение навигации по Севморпути, строительство баз на побережье и островах), прямая угроза для США (через Северный полюс уже не Чкалов полетит а эскадрильи атомных бомберов).
      Решатся ли амеры атаковать наши суда (неопознанная ПЛ, или мины по курсу) - или это в мирное время даже для них чересчур, не было в реИ прецедентов?
      Или подрядить англичан?
    774. HeleneS 2017/05/03 16:24 [ответить]
      > > 740.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Сильно подозреваю, что про любой экспорт, окромя сырья, "красной Европе" придется забыть добровольно-принудительно. Вот вам и санкции.
      Мне кажется, что вы преувеличиваете американское могущество. Одного можно задавить, десять, а если счет идет на сотни, тысячи и десятки тысяч? А, если импорт из нашего блока будет банально выгоднее, то таких мелких капиталистов будет много. Одного таракана раздавить просто, но, когда их миллионы, то скорее они раздавят тебя.
      > > 751.Иван
      >> > 737.HeleneS
      >Чуть появляется что-то новое: массовое книгопечатание, кино, смартфоны - первая реакция - запретить для блага людей и детей.
      Я не предлагаю запрещать, я предлагаю не усиленно форсировать развитие. Есть сферы, где постоянная связь нужна, но для простого гражданина СССР это не является настоятельной необходимостью, ни в 60х, ни в 70х, да и дальше не все так однозначно.
      Естественно, что многия знания - многия печали и новые технические достижения приносят новые (и чаще всего) неведомые опасности. Но в данном случае эти опасности (часть из которых я озвучила, там ведь и по ЭМСу все не совсем однозначно) уже менее неведомые, так почему в условиях отсутствия настоятельной необходимости этого уже сейчас не постараться части этих опасностей избежать.
      >
      >>>Конечно. Засветить в глаз - очень сильное впечатление.
      >>И иногда очень эффективное (в плане развития сдержанности и не только).
      >Вас надо было сдерживать?
      >По мальчикам гуляли? ( :) )
      Когда актуально было "в глаз" мальчики меня интересовали только, как товарищи по оружию (или наоборот). А позднее было экспериментальным путем установлено, что в моем случае слово оружие более опасное.
      А на самом деле для каждого возраста и индивидуума пригодны свои методы воздействия. И "в глаз" для некоторых вариантов вполне легитимный и эффективный метод.
      Но на самом дела на силовом методе общения зациклились именно вы. Я имела в виду, что при личном общении люди задействуют не только вербальные методы, но и невербальные (мимика, жесты, эмоции,телесный контакт, вплоть до запаха) тоже. Дистанционность количество таких методов искусственно ограничивает. А с детьми проблема еще такая. Если кто-то склонен к определенному методу общения, то ограничения в детстве на нем скажутся мало. А вот, в случае, если такой склонности нет, то ребенка надо специально учить подобному методу общения. При личном общении это получается отчасти автоматически, а перекос в сторону дистанционного общения такую возможность отнимает. А для специального обучения надо сперва определить проблему, а потом выделить инструменты для ее решения.
      И еще, это немного уже даже не сотовые, но тоже проблемы эпохи информатизации, когда оторванные от интернета дети испытывают от этого буквально ломку, и, когда правила виртуальной жизни переносятся на реальную, то есть начинают жить так, как будто можно сохраниться и пройти уровень заново.
      > > 753.strangeserg
      >> > 737.HeleneS
      > Поэтому, коротко: ВАС ВЫСЛУШАЛИ и ваше мнение по данному вопросу - "приняли к сведению"! Но большинство здесь, на форуме,
      *ехидно* Мне вас раболепно поблагодарить за это? И проблема в том, большинство здесь мужчины, по этому в некоторых вопросах этот ваш аргумент не играет. Я поставила проблему, и, если это побудит уважаемого автора задуматься и задать некоторые вопросы своим женщинам, то я буду считать, что моя задача выполнена.
      > > 762.хм
      >> > 758.Redstar72
      >Потому что:
      >1.Крыса загнанная в угол...
      Что там было про способы варения лягушек?
      > > 773.Влад Савин
      >> > 772.Vlad75
      >Решатся ли амеры атаковать наши суда (неопознанная ПЛ, или мины по курсу) - или это в мирное время даже для них чересчур, не было в реИ прецедентов?
      С учетом борьбы разных групп влияния, не исключено.
      >Или подрядить англичан?
      Они совсем дурни?
    775. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2017/05/03 18:08 [ответить]
      > > 774.HeleneS
      >> Или подрядить англичан?
      >Они совсем дурни?
      Таки разбирали еще в МВ-6.
      ВМС США - с ЦРУ и прочими не то что в конфликте (боже упаси) но дистанцируются. НЕ МОЖЕТ даже сам Директор ЦРУ отдать приказ конкретному командиру ПЛ - тот пошлет его на... и потребует официального приказа от своего штаба. А там сидит кто-то вроде Ниммица или Локвуда (в их иерархии, фигура влиянием не меньшая чем Алан Даллес) и никак не захочет быть крайним в грязном деле - "сделаем, но пусть будет письменный приказ Президента, чтоб к нам никаких претензий".
      То есть Закулисе придется по-полной задействовать бюрократию.
      А вот у англичан был "клубешник". И вполне мог какой-нибудь почтенный джентльмен из СИС сначала позвонить своему приятелю из флотских - "не найдется ли у тебя командира лодки, готового на ЛЮБОЕ дело", ну а затем "Британия ждет что вы выполните свой долг".
      Как это выглядело в реале - очень достоверно изображено в романе Берег скелетов. Уделите внимание как и от кого там капитан Пэйс указание получает.
      Не говоря уже о том что Северное и Норвежское море - это зона англичан. Амеры там пока что чужие (как минимум, им придется с британским флотом договариваться, чтоб не мешал, не принял за врагов, а то "чужая ПЛ в нашей зоне кого-то топит в мирное время"). Гемор - а вот британцам легко залегендировать хоть под учения, ну а после "а вас не было там".
      Так что единственно возможный вариант - если кто-то вроде Даллеса неофициально попросит англичан оказать услугу.
      Вот только зачем англичанам влезать в столь грязное дело, с риском стать крайними?
      Если только в виде платы за ОЧЕНЬ большую американскую услугу?
      
      >Я поставила проблему, и, если это побудит уважаемого автора задуматься и задать некоторые вопросы своим женщинам, то я буду считать, что моя задача выполнена.
      Спасибо!
      По мобилам - думаю что до уровня 90х (аппарат в ладони умещается) еще далековато?
      Дай бог чтоб к концу 50х был "мобильный телефон" размером с транзисторный приемник - и с телефонной трубкой.
      Да, и расходы на сеть вышек мобильной связи? В Москве, Подмосковье, аналогично в Ленинграде и рядом - реал. А по всей стране?
      То есть подозреваю что в конце 50х - 60е мобильная связь будет, но редкой и дорогой. Т.е. человек с достатком выше среднего может такой аппарат купить, и с собой на дачу. Или в машине, если он любитель загородных поездок... да просто, в машине возить, на случай если кто-то позвонит а я за рулем. Ну и конечно, тургруппа вполне может иметь на всех один аппарат.
      А чтоб у каждого, включая детей, в кармане? Вот слабо верится что такое возможно даже в 70е АИ!
    776. *Иван 2017/05/03 18:12 [ответить]
      > > 773.Влад Савин
      >> > 772.Vlad75
      >ПО сюжету - вот счас размышляю.
      >Идут на Север с Балтики атомный ледокол Ленин, и лихтеровозы Карл Маркс и Фридрих Энгельс.
      >Решатся ли амеры атаковать наши суда (неопознанная ПЛ, или мины по курсу) - или это в мирное время даже для них чересчур, не было в реИ прецедентов?
      
      Мммм.... А что они от этого выигрывают? Особенно если всплывет такое дело - казус белли однозначно.
      И Вашингтон зашанхаят....
      
      >Или подрядить англичан?
      
      ...и Лондон зашанхаят...
      
    777. *Иван 2017/05/03 18:15 [ответить]
      > > 775.Влад Савин
      >> > 774.HeleneS
      >>> Или подрядить англичан?
      >Так что единственно возможный вариант - если кто-то вроде Даллеса неофициально попросит англичан оказать услугу.
      
      Прощение долга по Лендлизу.
      И то - сомнительно.
      
      >А чтоб у каждого, включая детей, в кармане? Вот слабо верится что такое возможно даже в 70е АИ!
      
      Зависит от развития микроэлектроники.
      И может быть не телефон, а "смсница" - персональный телеграф.
      Вот это - проще реализовать.
      
    778. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2017/05/03 18:33 [ответить]
      Наглы и пиндосы даже в реИ наши караваны не атаковали. Даже в более благоприятной для себя истории.Не думаю, что надо их делать более агрессивными, чем они есть.
      
      Освоение Арктики должно быть комплексным, помимо дрейфующих и метеостанций, это ещё и полигоны, аэродромы , военные городки, порты , дома, энергетика, транспорт в арктическом исполнении. Подготовка кадров, медицинские исследования нахождения человека в Арктике. Это тебе не "Семеро смелых", это целая индустрия...
      Прежде всего Арктика в 50 -х для нас - это функционирование Севморпути до Диксона и далее до Норильска - для вывоза продукции Норильского горно-химического комбината, и даже тут одним "Лениным" не обойдёшься. Плюс обеспечение военных городков на Новой земле, земле Франца-Иосифа и Новосибирских островах. Должны строиться для этого и "военные" ледоколы.
       Насчёт копирования "Воронежских" реакторов - тут надо спросить инженеров -реакторщиков, чем кардинально отличались реакторы первого и последующих поколений в РеИ. А то может до чего то промышленность тупо не доросла? Пока не доросла. Материалы, атоматика.....
    779. HeleneS 2017/05/03 18:54 [ответить]
      > > 777.Иван
      >И может быть не телефон, а "смсница" - персональный телеграф.
      >Вот это - проще реализовать.
      Пейджер? Вы еще помните, что это такое? В РеИ первый пейджер выпустила фирма Моторола в... 1956 году.
    780. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/05/03 19:05 [ответить]
      > > 777.Иван
      >> > 775.Влад Савин
      >>> > 774.HeleneS
      >>>> Или подрядить англичан?
      >>...Так что, единственно возможный вариант - если кто-то вроде Даллеса неофициально попросит англичан "оказать услугу"...
      >
      >Прощение долга по "ленд-лизу"?..
      >И то - сомнительно...
      
       Пожалуй, что!.. В РеИ бы ещё на такое могли бы пойти (...хотя, - не пошли же с реальным атомным ледоколом "Ленин", несмотря на "холодную войну" и относительную "военную слабость" РеИ СССР?), - а вот в "авторской АИ"?! "Мы своей крови никому не прощаем!" и уже сложившийся слэнговый "мем" - "зашанхаить")))): а ЕСЛИ действительно эти русские УЗНАЮТ - и что тогда делать "бедным несчастным англичанам"?!! За один потопленный транспортник-лихтеровоз "класса усиленный ледовый" или даже атомный "линейный" ледокол (а все три судна "за раз" - это всё-таки вряд ли..?) - ЧЕМ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ?!..
       Да и едва ли янки предложат ТАКУЮ ПЛАТУ ("старая добрая" Англия таки оч-чень много в АИ должна США "за военные поставки/займы"!), - скорее лишь "какую-то долю" всего лишь "простить" ПООБЕЩАЮТ (...ага, "слово джентльмена"))))?
       В общем, - сильно "вероятностное" дельце (САП уважаемого Владислава Олеговича "в чистом виде"!..) выходит: были бы в АИ-мире в начале 50-х годов XX-го века распространены ЧВК (примерно как в РеИ сегодня...) - можно было бы "наёмников" каких-либо "крутых" подрядить, - с последующим "списанием", если что "не так пойдёт" (да и просто, с "зачисткой исполнителей")))), - но в отличие от "авторского АИ-мира" того же Сергея Симонова тут пока такого не наблюдается, вроде бы?..
      
      >>...А чтоб у каждого, включая детей, "в кармане"? Вот слабо верится, что такое возможно даже в 70-е АИ!
      >
      >Зависит от развития микроэлектроники...
      
       Имеется в виду не столько "чтоб 'мобильник' помещался в карман", - сколько "доступность по цене устройства/тарифам мобильной связи/покрытию мобильных сетей": в те же 90-е годы в РеИ у нас в России это куда больше сдерживало (особенно - второе и третье из перечисленного!), чем размеры и вес аппарата сотовой радиотелефонной связи!.. В одном уважаемая "HeleneS" таки права - хотя АИ СССР и "социально-ориентированное государство", но вряд ли даже к началу 70-х годов "альтернативного" XX-го века "сотовая радиотелефонная связь" там будет признана "социально-значимой услугой" в такой степени, чтобы её "на халяву всем раздавали" (ну, или - "массово дотировали" хотя бы...): максимум, определённым категориям госслужащих, возможно - какой-то части "ветеранов труда/заслуженных пенсионеров/инвалидов" (опять же, - учитываем РЕАЛЬНОЕ "сотовое покрытие" к тому моменту!), - ОСТАЛЬНЫМ "за полную стоимость" (и вряд ли это будет "дешёвое удовольствие"!..), за свой счёт.
      
      >...И может быть не телефон, а "СМСница" - "персональный телеграф"?..
      >Вот это - проще реализовать.
      
       В смысле - сотовый "пейджер"/"твитджер" (т.е., - "пейджер" с возможностью "набрать SMS в ответ"...)? Да, полагаю, что в АИ СССР/ГДР/Народной Италии в этом плане "эволюция мобильной связи" будет примерно как и в РеИ всё было: только, пожалуй, с какого-то момента "прогресс мобилизации" будет чуть помедленнее идти (промежуток времени между появлением первых "нормальных" сотовых телефонов и "навороченных смартфонов" современного уровня РеИ - "там" будет подлиннее, чем имел место в РеИ РФ..?), - но всё будет в итоге зависеть от того самого "прогресса микроэлектроники"!
    782. Тунгус 2017/05/03 22:53 [ответить]
      > > 773.Влад Савин
      >а) вот моим САП - по БЧ-5 у них полная копия реактора и машин "ВОронежа". Реал для 1951 года? При том что исследовательский реактор работает с 1943 (инфу о технологии материалов накопили) = товарищ Сирый много знает
      Абсолютно нет.
      Исследовательский реактор для нужд материаловедения - это очень отдельная и очень специфическая вещь. И к тому же времени для достаточного облучения образцов маловато.
    784. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/05/03 23:55 [ответить]
      > > 774.HeleneS
      >> > 751.Иван
      >>> > 737.HeleneS
      >...Я не предлагаю запрещать, я предлагаю не "усиленно форсировать развитие". Есть сферы, где постоянная связь нужна, - но для простого гражданина СССР это не является настоятельной необходимостью, - ни в 60-х, ни в 70-х, да и дальше - не всё так однозначно...
      
       Простите, а каким образом и исходя из чего собственно - вы определили, что "мобильная радиотелефонная связь" в частности и то, что вы назвали "постоянной связью" вообще, - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАСТОЯТЕЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ для "простого гражданина СССР"?.. Причём, не только в 60-е - 70-е годы прошлого века (в РеИ, в "авторской АИ" ли, - не суть важно; мы же с вами не техническую/материально-экономическую сторону вопроса обсуждаем..?!)))), - но и позже: в смысле - "ВООБЩЕ"?!..
       А вот я и многие другие - всерьёз считаем, что эта самая "возможность быть 'постоянно на связи'" (по желанию/по необходимости, - разумеется!..) очень даже востребована была, есть и будет ВСЕГДА!..
      
      >...Естественно, что "многия знания - многия печали" и новые технические достижения приносят новые (...и чаще всего!) неведомые опасности. Но в данном случае эти опасности (часть из которых я озвучила, - там ведь и по ЭМСу всё не совсем однозначно...) уже менее неведомые, - так почему в условиях отсутствия настоятельной необходимости этого - уже сейчас не постараться части этих опасностей избежать?..
      
       Ещё раз задаю ВОПРОС: на основании ЧЕГО - вы решили, что "отсутствует настоятельная необходимость этого"?
       Есть масса примеров из повседневной жизни/быта/производственной деятельности, - когда именно "наличие постоянной связи" (т.е., возможность ДЛЯ КАЖДОГО "отправить/принять информационное сообщение" в любой момент из любого места кому угодно/Тем Кому Надо!)))) позволяет решать серьёзные проблемы: от производственно-экономических (повышение эффективности и минимизация потерь/ущерба) и до БЕЗОПАСНОСТИ (вплоть до спасения жизни!)... Всё упирается лишь в техническую/экономическую возможность ОБЕСПЕЧИТЬ ТАКОЕ!
       Те же "потенциальные опасности", что вы ранее озвучили - должны парироваться не путём "неолуддизма")))), НЕ ТУПЫМ ОТКАЗОМ от научно-технологического прогресса и его "плодов" (...да, не всегда однозначных!), - а соответствующим "ответственным" поведением Общества и его отдельных членов, - через необходимое образование/воспитание и изменение "социального поведения" (при необходимости... включая - адаптацию существующих/создание новых общественных институтов!..): особенно это следует иметь в виду в связи с тем, что "авторский АИ СССР" в том самом АИ-мире существует/развивается далеко не "в ваккууме", - у него есть как "партнёры-союзники", так и "ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ КОНКУРЕНТЫ-СОПЕРНИКИ"!..
       Напомню, что в РеИ в руководстве СССР тоже считали, что "мобильная радиотелефонная связь - простому народу ни к чему" (да и вообще - "и без связи прожить можно"...)))), - в итоге она к нам с "загнивающего Запада" таки всё равно пришла, но уже по-другому и в другое Общество.
      
      >...Я имела в виду, что при личном общении люди задействуют не только вербальные методы, но и невербальные (мимика, жесты, эмоции,телесный контакт, вплоть до запаха) тоже... Дистанционность - количество таких методов искусственно ограничивает.
      
       Взрослый "сформировавшийся" (как индивидуум/член общества?) человек - обычно сам в состоянии определить, ДОСТАТОЧНО ЛИ ЕМУ в каждом конкретном случае одних лишь "вербальных" методов общения, или необходимы дополнительные, - достижимые только при "непосредственном личном контакте" (когда и "голографического телевидеофона" (ТВФ) явно не хватит!))))... Часто "оперативность связи" бывает важнее "полноты общения" - и далеко не только для военных/спецслужб/"экстренных служб"!
      
      >...А с детьми проблема ещё такая. Если кто-то склонен к определённому методу общения, то ограничения в детстве на нем скажутся мало. А вот, - в случае, если такой склонности нет, - то ребёнка надо специально учить подобному методу общения. При личном общении это получается отчасти автоматически, а перекос в сторону "дистанционного общения" такую возможность отнимает. А для специального обучения - надо сперва определить проблему, а потом выделить инструменты для её решения...
      
       Вот... вот! Вы начали сами "проговаривать суть Проблемы", - но пока что как... как мать(?), как педагог и "детский психолог"(?!), - НО "контрАргументы"-то у нас, ваших оппонентов в споре (чего вы никак не хотите/не можете понять..?) - лежат в другой плоскости: ЭКОНОМИЧЕСКОЙ и "УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ" (а здесь - та же "экономическая эффективность" + "безопасность"!), да ещё и "политической", - связанной с успешной научно-технологической/социальной "конкуренцией Систем"!!!
       Поэтому - примите как ДАННОСТЬ: "бороться, запрещать и нипущать")))) - бессмысленно и бесполезно. Надо придумать, как МИНИМИЗИРОВАТЬ ВОЗМОЖНЫЙ ВРЕД "в рамках данности"!..
       Полагаю, что в связи с этим - наоборот, ЧЕМ БЫСТРЕЕ И УСПЕШНЕЕ данное "технологическое новшество" будет внедрено в АИ СССР (в АИ ГДР, в Народной Италии...), тем лучше: в рамках Советского Социалистического Общества можно будет легче и проще (и времени на то должно хватить?!) выработать "законодательные нормы/правила" пользования этой самой "мобильной связью" таким образом, чтобы это было не во вред людям, - и прежде всего, не во вред "подрастающему поколению"... Например, - как частный случай, - можно на уровне законов ограничить пользование аппаратами мобильной связи детьми/подростками, - по крайней мере, в стенах общеобразовательных школ и прочих "образовательно-воспитательных учреждений"; постараться выработать в Обществе "морально-этические нормы пользования" теми же "мобильниками" (а позже - "смартфонами" и прочими "гаджетами"!..) - и научиться их прививать детям..? Чтобы тот же "мобильный телефон"/"смартфон-коммуникатор" НЕ ВОСПРИНИМАЛСЯ большинством как прежде всего "статусная/имиджевая вещь", а "мобильное общение" использовалось тогда, когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО, а не потому, что "так круто/эффектно" (постепенно становясь формой "психологической зависимости")!
      
       В общем, - "работать с народом" надо, а не "запрещать")))): "Не можешь запретить - ВОЗГЛАВЬ и поведи за собой!"...
      
      >...И ещё, это немного уже даже не "сотовые", - но тоже проблемы "эпохи информатизации", - когда "оторванные от Интернета" дети испытывают от этого буквально "ломку", - и, когда правила "виртуальной жизни" переносятся на реальную, - то есть, начинают жить так, как будто можно "сохраниться и пройти уровень заново"!..
      
       А это уже СЛЕДУЮЩИЙ УРОВЕНЬ ПРОБЛЕМ: как их правильно и эффективно решать - сегодня в РеИ точно не знает никто))))!.. "Тупым отказом от технологий", отказом от научно-технологического прогресса эта Проблема не решается, - ибо "отказавшийся" неизбежно оказывается в окружении "НЕотказавшизся", - с неизбежным же "нарастанием отставания": к чему такое может привести в "конкурентном мире", - думаю, сами догадываетесь?
       Но и оставлять "всё как есть" тоже НЕЛЬЗЯ, - так как Проблема только "растёт и ширится", проявляясь всё серьёзнее и серьёзнее... В сюжете книги - можно просто "немнго не дойти" до этой ситуации, - чтобы уважаемому Автору нечего "от себя" НЕ ПРИДУМЫВАТЬ, - в качестве очередного сомнительного "волшебного средства решения Проблемы"?
       И да, - есть мнение, что это именно проявление "сверхИнформатизации" Человека и Человечества: проблемы с "обработкой/усвоением Информации", которой становится СЛИШКОМ МНОГО?!
      
      >> > 753.strangeserg
      >>> > 737.HeleneS
      >> Поэтому, коротко: ВАС ВЫСЛУШАЛИ и ваше мнение по данному вопросу - "приняли к сведению"! Но большинство здесь, на форуме...
      >
      >*ехидно* Мне вас раболепно поблагодарить за это? И проблема в том, - большинство здесь мужчины, поэтому в некоторых вопросах этот ваш аргумент "не играет". Я поставила проблему, - и, если это побудит уважаемого Автора задуматься и задать некоторые вопросы своим женщинам, - то я буду считать, что моя задача выполнена...
      
       А вот "ехидничать" - таки глупо с вашей стороны, уважаемая оппонент: Проблема ведь не в том, что на данном форуме "слишком мало женщин" (матерей и "школьных психологов"..?), - а в том, что ВЫ НЕ ЖЕЛАЕТЕ ПОНЯТЬ, - что "искусственным отставанием" эту Проблему НЕ РЕШИТЬ (как и в РеИ её не решило "естественное отставание" СССР в средствах "гражданской мобильной связи", да и не только...))))!
       Дело здесь не во мнении "женщин уважаемого Автора": они-то могут, конечно, "повлиять" на Владислава Олеговича и как-то уговорить его "сроялить")))), - но это будет именно что "рояль"!.. Ну, пускай, не станут в АИ СССР "ускоренно развивать гражданскую/бытовую электронику" (пользуясь возможностями "послеЗнания"), продвигать "в массы" ту же "мобильную радиотелефонную связь" и "информационные технологии" (в виде тех же "персональных ЭВМ", с постепенным объединением их в сеть, с созданием "альт-Интернета по-советски")))), - и в АИ опять "Запад уйдёт вперёд", как случилось и в нашей РеИ... В итоге - опять "проиграем", - сначала "в частном", потом - ВО ВСЁМ: это будет неизбежно! Вы - этого снова хотите?! Зачем тогда Владиславу было начинать свой АИ-цикл писать?..
      
       Я вам выше написал, - почему я считаю, что лучше было бы "начать и возглавить" самим, начать "тренироваться" - пока эта самая "общедоступная мобильная связь" ещё "в зачаточном состоянии" (и довольно медленно будет развиваться в АИ СССР, - по объективным причинам!), - пока у "АИ-нашего" Общества ЕСТЬ ВРЕМЯ и ЕСТЬ ВОЛЯ выработать "иммунитет" к "негативной стороне технологии" (в виде норм поведения/пользования и Законов): если у вас найдётся, что предложить конструктивное "в тему" - предлагайте!
      
      
    785. Иван 2017/05/04 09:30 [ответить]
      > > 779.HeleneS
      >> > 777.Иван
      >>И может быть не телефон, а "смсница" - персональный телеграф.
      >>Вот это - проще реализовать.
      >Пейджер? Вы еще помните, что это такое? В РеИ первый пейджер выпустила фирма Моторола в... 1956 году.
      
      Нет. Не пейджер.
      Радиотелетайп карманный.
      
      Пейджеру чтобы работать нужна ещё внешняя телефонная сеть.
      А радиотелетайп... В принципе ему даже вышки не обязательны. Если на коротких волнах.
      Не УКВ, а именно КВ.
      Антенну, правда, тогда в одежду придется вшивать. Ибо размеры большие.
      Как вариант - спутниковая система "Гонец"/"Циклон"
      ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Гонец_(спутниковая_система_связи)
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклон_(навигационная_система) )
      Ну и вышки УКВ могут быть пореже. Ибо количество информации в такой сети меньшее, чем в радиотелефонии/видеофонии.
      
    786. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/05/04 10:06 [ответить]
      > > 775.Влад Савин
      Влад это уже откровенный "казус Белли". В РЕИ при слабости СССР янки так не поступали. В войну можно было такое провернуть "немецкая лодка все дела", а в мирное время? Слишком велик риск. Вдруг рядом будет ходить наша АПЛ? Вдруг у самих янки будет утечка? Вдруг утечка будет у Англичан? Что делать когда кораблик поднимут и посмотрят на пробоину? Что делать с описанием тех кто выживет, а они будут четков описывать "нечто рвануло под днищем"? Против какойнебуть Гватемалы да пожалуйста, а вот против СССР нет.
      
      Если электроника будет развиваться темиже темпами да ещё с добавкой послезнания то вполне можно будет к 55- 55+ создать мобилу "кирпич" размером с ладонь и машины тоже можно засовывать. Да связь такая будет бить не далеко, но допустим в тойже Москве или Ленинграде можно просто протестировать такие технологии пока нету спутников связи. Да и в Европе пойдёт на ура как показатель нашего превосходства.
    787. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/05/04 19:38 [ответить]
      > > 775.Влад СавинА там сидит кто-то вроде Ниммица или Локвуда (в их иерархии, фигура влиянием не меньшая чем Алан Даллес) и никак не захочет быть крайним в грязном деле - "сделаем, но пусть будет письменный приказ Президента, чтоб к нам никаких претензий".
      >То есть Закулисе придется по-полной задействовать бюрократию.
      
      
      Не надо Закулисе задействовать бюрократию. Для этого она и изобрела масонство которым охватывает в том числе и офицеров. В первой советской монографии на эту тему написаной оставным полковником внешне разведки КГБ Лоллием Замойским "За фасадом масонского храма" есть отдельнаая глава по военому масонству Запада.
      
      Поэтому подходит к Нимицу и Локвуду известный им старший товарищ по той ложе где они состоят и передаёт приказ ещё более старших товарищей, незримых отцов, ага. И славные адмиралы под козырёк может быть при этом и не берут, но выполняют от и до. По принципу "Если хозяин сказал сделать так, сделать надо именно так а никак не этак"
      
      Несколько дней назад отметили годовщину португальской военной революции, когда португальские капитаны "ни с того ни с сего" вдруг революционно взбеленились и устроили революционный переоворот. Рекомендую этот фильм показывающий какой - то нестественный их революционный энтузиазм http://tfilm.co/16664-kapitany-aprelya.html
      
      
      
    788. хм 2017/05/04 13:02 [ответить]
      > > 773.Влад Савин
      >> >
      >ПО сюжету - вот счас размышляю.
      >Идут на Север с Балтики атомный ледокол Ленин, и лихтеровозы Карл Маркс и Фридрих Энгельс.
      
      >Решатся ли амеры атаковать наши суда (неопознанная ПЛ, или мины по курсу) - или это в мирное время даже для них чересчур, не было в реИ прецедентов?
      >Или подрядить англичан?
      
      Без разницы, амеры ли бритты ли.
      Поскольку идиоты) отправили атомный ледокол и лихтеровозы без обеспечения их рейса силами и средствами ВМФ, Дальней авиации и т.п., то их решится атаковать кто угодно, хоть шведы.
      Если вокруг атомного ледокола в РеИ не было видно строржевиков, эсминцев и крейсеров, это совсем не означало, что его переход не прикрывался ВМФ.Смотреть надо было под воду, там под днищем))) ледокола - подводная лодка, а может и не одна, а целый дивизион или бригада.
      
      
      
    789. *Иван 2017/05/04 13:50 [ответить]
      > > 788.хм
      >> > 773.Влад Савин
      >>> >
      >Если вокруг атомного ледокола в РеИ не было видно строржевиков, эсминцев и крейсеров, это совсем не означало, что его переход не прикрывался ВМФ.Смотреть надо было под воду, там под днищем))) ледокола - подводная лодка, а может и не одна, а целый дивизион или бригада.
      
      http://megaobuchalka.ru/3/4775.html
      "
      ...
      Балтийские проливы (Большой и Малый Бельты, Зунд) - единственный естественный водный путь из Балтийского моря в Атлантический океан. В отношении Балтийских проливов существует один лишь Копенгагенский трактат 1857 г., который подтвердил свободу судоходства через Балтийские проливы и который вообще не касается вопросов военного мореплавания, отменив лишь взимание пошлин с купеческих судов и грузов при проходе через проливы. Вопрос о распространении на Балтийские проливы режима транзитного прохода весьма спорный. Позиция и практика правительства Дании в отношении прохода военных кораблей через датскую часть проливов направлена на ограничение иностранного военного мореплавания в проливной зоне. Датские законы или декреты принимались в 1913, 1927, 1938, 1951 и 1976 гг. (последний был принят уже во время III Конференции ООН по морскому праву). Ограничения, введенные Декретом 1976 г., нельзя считать правомерными. Изменено понятие "мирное время"; к военным кораблям отнесены все суда, которые не используются исключительно для коммерческих целей; под проходом понимается мирный проход; более чем в три раза сокращено число военных кораблей, могущих одновременно проходить через проливную зону; полностью ликвидирована возможность пролета летательных аппаратов и др.
      
      В мирное время Балтийские проливы открыты для прохода любых судов, включая военные корабли всех классов, независимо от типа двигательной установки. Для прохода военных кораблей через шведскую часть Балтийских проливов никаких ограничений нет; если проход по датской части проливов Большой Бельт и Зунд длится более 48 ч, или проходят одновременно более трех кораблей одного государства, необходимо давать датскому правительству предварительное уведомление; для прохода военных кораблей через Малый Бельт предварительное уведомление дается за 8 суток.
      
      Подводные лодки проходят через проливы только в надводном положении.
      ...
      "
      
    790. PaRus (pavel.rusinko@gmail.com) 2017/05/04 14:09 [ответить]
      Уважаемый Влад.
      У вас в эпизоде со Скунсом английских агентов высаживал Олаф Севенсон/Олег Свиньин в 44. Но ведь его еще в 42 выкрали, когда Кирилов собирал инфу по Морскому волку (еще подлодку Малютку для этого специально выделяли)?
    791. хм 2017/05/04 14:14 [ответить]
      > > 789.Иван
      >> > 788.хм
      >>> > 773.Влад Савин
       >Подводные лодки проходят через проливы только в надводном положении.
      >...
      >"
      
      Зачем им проходить?)))
      ПЛ КБФ сопровождают до, ПЛ СФ сопровождают после. Никто ПЛ как не видел, так и не увидет.)))
      А в самом проливе датчане стерегут бдительно, им "хиросима" у себя нах не сплющилась.)))
      "Вольному каменщику" предложившему им атаковать атомный ледокол датчане сами повесят большой камень на шею и в проливе том утопят.)))
      
      
    792. Гость 2017/05/04 16:15 [ответить]
      А нельзя через Кильский канал, что под юрисдикцией ГДР, провести ледокол? Он, вроде, достаточно широкий для этого?
    794. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/05/04 20:57 [ответить]
      > > 792.Гость
      >А нельзя через Кильский канал, что под юрисдикцией ГДР, провести ледокол? Он, вроде, достаточно широкий для этого?
      А если даже недостаточно широк, то станет таковым! )))
      У носорога плохое зрение, НО ЭТО НЕ ЕГО ПРОБЛЕМА!!!
      
      
      
    795. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2017/05/04 19:20 [ответить]
      > > 769.Redstar72
      >ведь в АИ Вторая Мировая закончилась раньше - вполне вероятно, что американский ВПК и не успел "распробовать пирог" в таких объёмах?
       Даже скачок "всего" до 80-и миллиардов с довоенных двух жалких миллиардов может вскружить головы любым капиталистам. А там, к тому же, далеко не все средства расходовались целевым образом. Трумэн со своей комиссией накопал нарушений аж на 15 миллиардов.
      
       Послевоенным США действительно за глаза хватило бы десяти млрд., но когда очень хочется, то всегда можно найти повод для увеличения расходов. Размещение войск в Европе для "сдерживания" красных - повод. Когда в нашей истории СССР испытал ЯО, а США, как раз успевшие развернуть сеть воздушных лабораторий, это заметили, то появился еще один повод. Война (в АИ китайская) - суперповод.
      
       А изоляционизм - это не религия, а всего лишь финансовая стратегия. Ситуация меняется, меняется и стратегия.
    796. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/05/05 00:14 [ответить]
      > > 773.Влад Савин
      >Идут на Север с Балтики атомный ледокол Ленин, и лихтеровозы Карл Маркс и Фридрих Энгельс.
      А зачем их вообще в Ленинграде строить? В этой АИ центр атомного судостроения - Молотовск.
    798. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/05/05 02:22 [ответить]
      > > 788.хм
      >Поскольку идиоты) отправили атомный ледокол и лихтеровозы без обеспечения их рейса силами и средствами ВМФ, Дальней авиации и т.п., то их решится атаковать кто угодно, хоть шведы.
      >Если вокруг атомного ледокола в РеИ не было видно строржевиков, эсминцев и крейсеров, это совсем не означало, что его переход не прикрывался ВМФ.Смотреть надо было под воду, там под днищем))) ледокола - подводная лодка, а может и не одна, а целый дивизион или бригада.
      Простите но вы бред говорите. По вашей логике нам каждой барже выходящей в море нада в прикрытие АУГ выделять.
       Ну вышел пусть и Атомный ледокол в море, ну и что? Никто его топить в здравом уме не будет!! Если выплывет то это однозначно война! Оно им нада? Американцам война с СССР в принципе не нужна! С какойто мелкой сошкой да ради бога, а с равной-превосходящей Державой "упаси господи".
      
    799. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/05 02:25 [ответить]
      >каждой барже
      Ну-у-у-у... не каждой)))))
      
      >Если выплывет
      Горячие головы есть везде. И не всегда они имеются на нижних ступенях пирамиды. Ну и специфика моря, если постараться - попробуй докажи. Если сможешь...
    801. Иван 2017/05/05 09:20 [ответить]
      > > 796.Old_Kaa
      >> > 773.Влад Савин
      >>Идут на Север с Балтики атомный ледокол Ленин, и лихтеровозы Карл Маркс и Фридрих Энгельс.
      >А зачем их вообще в Ленинграде строить? В этой АИ центр атомного судостроения - Молотовск.
      
      " Его строили ударными темпами, всем Советским Союзом (и странами социалистического содружества - прежде всего, конечно, ГДР)."
      
      Ледокол судно крупное.
      Могли что-то крупное в ГДР заказывать?
      
    802. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/05/05 10:09 [ответить]
      > > 799.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>каждой барже
      >Ну-у-у-у... не каждой)))))
      >
      >>Если выплывет
      >Горячие головы есть везде. И не всегда они имеются на нижних ступенях пирамиды. Ну и специфика моря, если постараться - попробуй докажи. Если сможешь...
      Да влёгкую. Судите сами экипаж лихтевеоза и самого ледокола там не юная зелень которая в первый раз море увидела, а как водиться и в войну поплавала. Сразу просекут(те кто выживет) это торпеда была.
       Когда поднимут со дна тоже сразу ясно стане, что это они не на риф напоролись.
       Вот я уже сузил круг поиска до пары государств. Которые входят в НАТО, а значит наша неминуемая ответка вызовет ТМВ.
      
      
    803. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2017/05/05 13:08 [ответить]
      почему бы товарищу Сталину
      не подать пример партийной дисциплины?
      например, в 1950 м году, после успешного разрешения кризиса на посвященном очередной годовщине Революции пленуме ЦК не подать в отставку по состоянию здоровья?
      дав дорогу молодым.
      и ненавязчиво помогая им как частное лицо?
      
      или он, в лучших традициях 80-х будет сидеть на посту до самой смерти?
    804. Иван 2017/05/05 13:35 [ответить]
      > > 803.Воронов Владимир
      >почему бы товарищу Сталину
      >не подать в отставку по состоянию здоровья?
      >или он, в лучших традициях 80-х будет сидеть на посту до самой смерти?
      
      Насколько я понял - до полета Гагарина точно будет.
      
      
      
    805. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2017/05/05 14:22 [ответить]
      Про ИВС - а простите, есть на тот конкретный момент лучшая кандидатура?
      МОлчу уже что нужен на роль Первого - кто-то из посвященных.
      ЛПБ - уже квалифицировали его, как "незаменимый второй". Считая как этот "эффективный манаджер" мог бы в реИ накосячить с нацвопросом.
      ПОномаренко - пожалуй. Самый (на мой взгляд) перспективный кандидат в преемники.
      Но вот счас менять - не будет ли беспорядка?
      
      ПРо корабли - так вы проду (законченный эпизод) видели?
      Но вообще-то - в реИ какой-то Тайвань наш танкер захватывал, и що?
      А если бы это вообще пираты были? НЕ в этом случае (европа же!) Но в МВ-13 (транспорта во Вьетнам) уже было, что в Красном море и Сомали местные банды обнаглели настолько что на мелких плавсредствах берут на абордаж торгашей.
      Таки подозреваю что в АИ с учетом наших поставок Вьетнаму, сомалийские пираты возникнут на полвека раньше. Так как за них НИКТО не отвечает - а что им намекнули и заплатили кого грабить, поди докажи.
      Как в реИ и в те годы пираты были в китайских вода, на Филиппинах, в Малаккском проливе. И тоже вопрос, на кого они будут работать?
    806. Vlad75 2017/05/05 15:39 [ответить]
      Очепятка
      
      >Были смутные сведения, что русские веду геологоразведочные работы в приполярной тундре - руда, уголь, нефть?
      
      "ведуТ"
    807. Ajdar (Ejdhamid973@rambler.ru) 2017/05/05 16:48 [ответить]
      >>(и сказал сам товарищ Сталин, не надо фигурять, вот это работает, воспроизведем)
      не надо фигурять - вроде про Рычагова легенда есть такая, Сталин так бы не выражался
      
    808. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/05 17:20 [ответить]
      > > 802.LifeIsGood
      > Когда поднимут со дна тоже сразу ясно стане, что это они не на риф напоролись.
      Просто подкараулим там, где не поднять.
      
      > Вот я уже сузил круг поиска до пары государств. Которые входят в НАТО, а значит наша неминуемая ответка вызовет ТМВ.
      ВЕЩСТВЕННЫЕ доказательства, Билли(С) Особенно, если не полениться и сварганить несколько торпед косячно-ручной сборки - ради ТАКИХ целей - я бы извернулся, шоб однозначно интерпретируемых следов национально-государственной не оставлять.
    809. Веллев 2017/05/05 18:33 [ответить]
      > > 805.Влад Савин
      
      >Таки подозреваю что в АИ с учетом наших поставок Вьетнаму, сомалийские пираты возникнут на полвека раньше. Так как за них НИКТО не отвечает - а что им намекнули и заплатили кого грабить, поди докажи.
      
      Пущай возникают - патронов к ДШК у СССР все-равно больше)))
      А вот и еще средство
      http://alter.gorod.tomsk.ru/index-1241867656.php
      
      
    810. Dima012 2017/05/05 23:15 [ответить]
      Влад, большая просьба - при проде в середине, не в конце, выделяйте, пожалуйста жирным.
      Заранее спасибо!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"