Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Вперед в С С С Р (Мв-16)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2017, изменен: 18/02/2018. 51k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия. Сейчас не обновляется.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    18:58 "Поле боя - Украина" (108/7)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:27 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Матис 2017/03/19 23:44 [ответить]
      А свежих идей совсем нет?
      
      Ну там эпоху сменить, еще что ... 15 томов.
    12. Apofiz 2017/03/19 23:50 [ответить]
      > > 7.Тунгус
      >>
      >Хм. У меня на столе уже в 2010 валялось с полдесятка нерабочих и ремонту не подлежащих.
      
      
      Поддержу, я в 11 или 12 году купил 32 гиговую.
    13. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/03/20 00:07 [ответить]
      > > 10.Савин Влад
      Ну если у вас есть задумка какого то исторического внутреннего события(со стрельбой, шпионской деятельностью и т.д.) для СССР то почему бы и нет.
       Просто ваши книги описывают события исторического значения как для мира так и для СССР(внутренние преобразования) в жанре "боевик" и делать книгу с обычной текучкой это будет как то выбиваться из стиля.
       Хотя про БВ хотелось бы почитать побыстрее, а внутренние преобразования можно было бы и мимоходом вставить как в других книгах.
      
      П.С. А сколько у меня появлялось вопросов когда мне в школе пытались втюхать историю "Великой Украины", что просто не передать.
      
      П.П.С. А для будущих идей почему бы не провалить наших поглубже скажем в Екатерине Великой. С кем она тогда только не воевала, ОМП нету, размахнуться можно дайбоже.
    14. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/20 00:25 [ответить]
      > > 11.Матис
      >А свежих идей совсем нет?
      >
      >Ну там эпоху сменить, еще что ... 15 томов.
      
      Таки может сами что-то изобразите? А мы оценим.
      
    15. Злобный Прохожий 2017/03/20 00:25 [ответить]
      А неплохо так, ядовито и от души!Только вот 8гиговая флэха сейчас - это что-то с чем-то (дорогой гиг получается ОЧЕНЬ)
    16. VladimirP 2017/03/20 01:35 [ответить]
      Получается, "Комиссия Родика" так и загнулась после Шанхая, скорее всего - вместе с самим Родиком.
      
      Потому что _договариваться_ с з/к - такого, ЕМНИП, даже в РИ в голову никому не приходило:)
    17. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/20 01:46 [ответить]
      > > 16.VladimirP
      >Потому что _договариваться_ с з/к - такого, ЕМНИП, даже в РИ в голову никому не приходило:)
      А где вы тут "договор" видите?
      Скорее уж поводок. И короткий - неповиновение, и марш в магадан.
      Ну не получится иначе - что, такую фигуру, прохфесора и считай, отца украинской демократии (любимого ученика отца-основателя украинского госудраства, ныне покойного) - и под конвоем?
      Другое совсем дело если он САМ выводы озвучит.
      Фигура конечно. сволочнейшая. И по всему заслуживает минимум 25 лет. Но ради пользы СССР... нехай на свободе погуляет. А повесить успеем всегда!
      
    18. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/20 02:45 [ответить]
      > > 8.Савин Влад
      > > 7.Тунгус
      >>Хм-м... У меня на столе уже в 2010-м валялось с полдесятка нерабочих и ремонту не подлежащих...
      >
      >ТАки может быть? Но вот я 8 Гб купил лишь месяц назад. А до того - мне и 1 Гб хватало, а уже 4-е - по цене "кусалось"!..
      
       Ну, Владислав... Даже не знаю, что и сказать - я уже несколько лет (вроде как, года с 2010-го или с 2011-го всё-таки, - вот подзабылось уж!..) пользуюсь 32-х-гигабайтной, - до того была на 4Гб и ещё более "древняя", на 512Мб; а в начале прошлого года обзавёлся "флэшкой" на 128Гб (...256Гб - всё же дороговато показалось!), - она таки компактнее, чем портативный "внешние HDD 2.5'-формата", хотя последние и куда бОльшей ёмкости (у меня есть на два по 2Тб и один на 4Тб, - для фильмов используются))))! В общем, - это вопросы лишь финансов и потребностей в подобных носителях данных, - сегодня в Москве те же "флэшки" на 256 гигабайт стоят где-то от ~ 5.000 рублей, к примеру: https://market.yandex.ru/catalog/54529/list?was_redir=1&hid=288003&rt=2&glfilter=5059792%3A12107033&glfilter=5059793%3A256~1024&local-offers-first=1&deliveryincluded=0&onstock=1
       Короче говоря, - чтобы вот так (как у Вас описано в тексте-"наброске сюжета") этот самый "эксперт" Мамаев заявил, что "- такой USB-флэшки в 2012-м году (в свободной продаже?) не было!", - её ёмкость должна была быть никак не менее 64-х гигабайт, а лучше - те самые 128Гб!..
      
       В принципе, - ТАКОЕ не будет "роялем" в рамках сюжета: ведь Вы не обязаны объяснять читателям, ОТКУДА КОНКРЕТНО у беззвестного "отправителя" из "страны 404" (из РеИ 2015-го или уже 2016-го года?) взялась "флэшка" на 128 гигабайт, - как говорится, имеется масса вариантов)))). Зато - на флэш-носитель такой ёмкости можно "залить" достаточно много разных видеоматериалов "по теме", - в том числе и в "HD-качестве"; думаю, - для руководства и спецслужб АИ СССР все эти видеозаписи ЛИШНИМИ НЕ БУДУТ!
      
      >> > 6.LifeIsGood
      >...А я сам ещё и не решил - к какому году относится этот конкретный эпизод.
      >Но, предположительно, к 1951-му.
      >Тема - наверное, всё же "Андромеда"? Или всё же это отдельно будет, год 1955-59, - ну а это ещё Ближний Восток?
      >Название - тоже ещё не придумал!..
      
       Тут уж Вам решать, что именно писать и в каком порядке, - хотя, ИМХО, действительно, про участие И.А.Ефремова в формировании "новой Идеологии коммунистического движения" - более уместно было бы к концу 50-х годов говорить (по целому ряду причин!)...
       Ведь в АИ 1950-м году у Вас - он ещё только начинающий писатель-фантаст и историк-философ; его предыдущая работа как учёного - преимущественно как палеонтолога. По логике - его ещё надо "посвятить в тайну 'Рассвета'", ознакомить с его же "собственными ЕЩЁ НЕ НАПИСАННЫМИ в АИ книгами" (...а зачем ему тратить драгоценное время, - которого таким людям всегда не хватает!, - на "повторение УЖЕ ОДНАЖДЫ СОЗДАННОГО"?!), - в том числе и для внесения, по необходимости, определённых правок/изменений в сюжеты этих произведений, - для переиздания этих книг уже в АИ-мире (ну и - для более успешного написания чего-то нового, что в "нашей РеИ" Иван Антонович создать не смог/не успел..?), - на всё это, на "осознание и освоение послеЗнания" ему потребуется немало времени?
      
       Что до перечисленных "укро-националистических идеологов")))), - то в той компании только сам Грушевский, - возможно, ещё был интеллектуалом и что-то из себя представлял (...его точка зрения, "взгляд на историю и ситуацию", так сказать, - была по сути "антисоветской", конечно, - но хотя бы заслуживала права на дискуссию!), - остальные были уже классической "гнилой интеллигенцией", продажной и абсолютно "конформистской"!.. Но попытаться использовать одного из таковых "типа интеллектуалов", воспользоваться его трусостью и готовностью продаваться, - против их же собственной "идеи" (для дискредитации самой идеологии "свидомых украинских националистов" и её сторонников), - стоит попробовать: таки "с паршивой овцы - хоть шерсти клок!"
      
      
    19. МаВлад 2017/03/20 02:30 [ответить]
      Спасибо, что продолжаете проект!!! Творческих успехов Вам и вдохновения!!!
    20. Костин Эдуард () 2017/03/20 03:03 [ответить]
      > > 8.Савин Влад
      > > 7.Тунгус
      >>Хм. У меня на столе уже в 2010 валялось с полдесятка нерабочих и ремонту не подлежащих.
      >ТАки может быть? Но вот я 8гиг купил лишь месяц назад. А до того - мне и 1гиг хватало, а уже 4 по цене кусалось.
      32гб купил в феврале 2011 "в пару" к винчу сигейту на 1500 гб (дома не было интернета, с работы сериалы таскал) и винч оказался из серии с калечной "мухой цеце" микропрограммой, вскоре сдох. 64 в том году пошли. вот они кусались ценой -- баксов под 200 ЕМНИП
    21. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 03:11 [ответить]
      Влад, были флешки, были..
    22. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2017/03/20 03:23 [ответить]
      Гм.. забавно... Савин вбрасывает новые артефакты через "ткань мироздания", и Михайловский тоже. (В один и то-же день...)
      
      Хе-хе...
    23. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 03:34 [ответить]
      ЗЫ: и ИВС должен лишний раз увериться в своем предвидении - про начало гражданской на У.
    24. омикрон 2017/03/20 03:52 [ответить]
      >Уже известно, что некоторые из людей этого времени, близко пообщавшись с людьми из будущего, стали видеть странные сны. Ученые эксперты, включая самых светил советской науки, лишь разводили руками - тайны человеческого мозга нам пока непостижимы.
      
      Ну в самом факте, что видят такие сны - нет ничего удивительного. Наоборот, естественно, что и попаданцы после всего происходящего что-то такое будут видеть, и местные, на которых большое впечатление произвело получение сведений из будущего - тоже. Это чисто работа подсознания. К примеру, сколько раз мне снились сны по мотивам прочитанных книг, посмотренных фильмов. :) Так что в том, что самим попаданцам часто снятся сны об оставленном ими времени - ничего необъяснимого с точки зрения психологии нет. Так же как и в том, что нечто такое снится людям, наслушавшимся от попаданцев об их времени. Если и есть смысл это исследовать то только как психологический феномен, а не связанный с физикой (перемещением во времени).
      Говорить о некоем странном феномене можно будет, только если сны о будущем (особенно об одной и той же строго ограниченной эпохе) снятся:
      - не единично (то есть отмечено, как минимум, несколько таких случаев)
      - и именно тем людям, которые лишь общались с попаданцами, но не получали от них никакой информации о будущем.
      И тем более, если это снится тем, кто вообще с попаданцами никак не общался, никак не связан и о них не слышал - это будет самое интересное!
      Если все именно так, то следует это уточнить в тексте.
      
      > А вот третий "артефакт" оказался убойным! Опознанный как компьютерная флешка (есть уже и у нас кадры, знакомые со "спецтехникой").
      
      Вот это уже наиболее интересно. Если то, что люди ранее видели в снах о будущем, затем точно подтверждается информацией из этого будущего полученной - это уже точно будет показывать, что сведения сквозь время через сны поступают.
      И не факт, что они поступают только тем, кто связан с попаданцами! Я бы рекомендовал провести какой-нибудь опрос под маркой исследования психологии среди всего населения советских стран. Разумеется, при этом будет масса лишнего, но если в результате исследований в этой кучи удастся найти реальные сны о будущем - это докажет, что информация поступает ко ВСЕМ!
      Правда, есть риск, что, когда на западе станет известно об этом исследовании, могут и у себя провести такое же - и тоже что-то о будущем узнать... А этого нам не нужно.
      
      >Найдена в Харькове, при строительстве, зарытой в землю в неизвестной у нас упаковке типа "пластиковая бутылка".
      Вот по поводу этого артефакт есть много вопросов. Но о них скажу ниже. Возможно, вам это пригодится, если будете описывать исследование артефакта.
      >Видео, картинки, документы - Пономаренко и Кириллов предположили, что эту информацию собирал кто-то из наших патриотов-подпольщиков, как доказательства преступлений киевской клики - а затем то ли был вынужден бежать, то ли был арестован СБУ (последнее более вероятно - что мешало при бегстве сунуть флешку в карман?).
      
      Ну, а с чего они взяли, что он ее не сунул в карман тогда, когда убегал? Ведь совершенно неизвестно, как именно бутылка попала на место строительства в Харькове. Не факт даже, что это произошло с территории Украины! Вы ведь помните, что "Воронеж" переместился не только во времени, но и из Баренцева моря (если не ошибаюсь) в Атлантику?
      Как понимаю, те, кто расследовал это дело, почему-то решили, что бутылка с флэшкой, оставленная (спрятанная) человеком, сама собой переместилась не только в прошлое, но и под землю? Но с чего такая идея взялась? Конечно "отправитель" мог спрятать бутылку с флэшкой в каком-то подвале, где она оказалась как раз на том уровне, где в прошлом стали рыть котлован под здание. Или же, подобно тому, как "Воронеж" переместился не только во времени, но и в пространстве, бутылка могла находиться где-то в другом месте (быть уже закопанной в землю), но при перемещении угодить под землю. Но это выглядит очень сомнительным. Ведь единственное описанное в книгах перемещение во времени выглядит совсем - не так: не как исчезновение в одном месте и появление в другом. К тому же при таком перемещении бутылку просто смяло бы давлением внезапно возникшей вокруг земли.
      Вспомним перемещение "Воронежа": он прошел через некое "окно" - сам двигался, причем двигался в воде. А как такая ситуация возможна с бутылкой? Вот лежит в некоем месте бутылка с флэшкой внутри. Вот рядом с ней открывается портал. Бутылка сама в него закатится?! Если бутылка уже была под землей - то она с места не сдвинется вообще - окружающая земля не пустит, если на поверхности - тоже не сдвинется - нет сил, которые ее сдвинут по направлении к порталу. Даже если бутылка оказалась плавающей в воде (утонуть не могла, так как внутри воздух), и рядом открылся портал, куда ее затянуло движением воды, то по ту-то сторону портала - сплошная земля! Бутылка не смогла бы туда пройти, так как место уже занято.
      Можно, конечно, представить ситуацию такой, что появление портала вызывает некие движения в рядом расположенной среде: перемещение слоев земли, воды воздуха, так что бутылку может засосать туда.
      Но и в этом случае, такое перемещение, скорее всего, приведет к возникновению давления на бутылку.
      Или же портал сам двигается, надвигаясь на предмет и проводя его через себя. Но и в этом случае бутылке не избежать столкновения с внезапно возникшими вокруг массами земли.
      Разве что при перемещении вокруг бутылки образуется некое свободное пространство - пузырь пустоты в почве - куда она и попадает. В случае, если почва вокруг прочная и не возникнет давления - бутылка может лежать в таком положении долго.
      
      Но это предположение, хотя и возможно, но требует многих допущений. Например, зачем вообще кому-то прятать флэшку именно в пластиковую бутылку, если нужно ее спрятать от СБУ? Легче спрятать маленький предмет, чем большой, которым является бутылка. А при наличии интернета проще сразу переправить собранные материалы куда надо (логично предположить, что если у человека есть флэшка с большой памятью и видеокамера с возможностью подключения к компьютеру, то и интернет у него есть? Хотя, разумеется, всегда может сложиться ситуация, когда воспользоваться им невозможно, да и видеофайлы могли быть сняты не им лично, а лишь собраны от других). Зато пустая пластиковая бутылка - предмет, отлично обеспечивающий сохранность того, что внутри, от не слишком агрессивной окружающей среды! Отсюда можно сделать вывод, что "отправитель" намеренно хотел добиться именно такого эффекта: не просто спрятать флэшку от людей, которые ее могли искать - от людей бутылка едва ли уберегла бы - но обеспечить ее сохранность от среды на долгое время. Скорее всего, он и намеревался бутылку закопать или пустить в воду - старый, описанный в классике способ доставки посланий...
      Опять же рыть яму, чтобы туда спрятать бутылку, в своем времени он вряд ли бы стал - можно придумать способ и попроще, и понезаметнее, тем более, если бы в этот момент над ним уже была бы угроза ареста, это была бы лишняя трата времени. Ну а пускать бутылку в воду... Неизвестно когда и куда она еще приплывет.
      
      Таким образом, я полагаю, что более вероятной является гипотеза о том, что "отправитель" переместился куда-то в более отдаленное прошлое вместе с флэшкой и бутылкой. Там в прошлом, он, скорее всего, точно зная, где в будущем будут вести строительство, закопал бутылку на месте будущего фундамента некоего здания, рассчитывая, что в двадцатом веке ее найдут. А поскольку он не сопроводил эту посылку обычным письмом с разъяснениями - видимо, по какой-то причине у него просто не было возможности сделать все это. Неизвестно, в какой момент времени он попал и какие там у него могли возникнуть проблемы.
      
      Думаю, что для специалистов в СССР прежде всего необходимо исследовать бутылку.
      Где именно она была найдена?
      Что на этом месте когда-либо существовало в прошлом, да и будущем (по сведениям от попаданцев)?
      Если возможно установить, то на какой примерно глубине бутылка находилась до находки? Консультация археологов, возможно, может помочь выяснить приблизительное время захоронения (им часто приходится иметь дело с зарытыми кладами разных эпох), впрочем, не обязательно.
      Какова была структура почвы в этом месте?
      Как выглядела сама бутылка: степень ее повреждений?
      Если сохранилась этикетка, то что можно выяснить по ней?
      Можно еще как бутылку с флэшкой, так и часы проверить на наличие отпечатков пальцев (не знаю, правда, сколько они могут храниться). Конечно, насчет часов едва ли удастся установить владельца, даже если он был стар в своем времени и уже имеет двойника в 1950-м году, а это вполне возможно: ведь для этого придется снять отпечатки у миллионов детей и молодежи - дело долгое и затратное.
      С флэшкой же тоже вряд ли что-то удастся, так как ее владелец, скорее всего, был в 2016 году молод (конечно, можно представить, как минимум, 66-летнего человека, не только отлично подкованного в компьютерах, но и ввязавшегося в противостояние с СБУ, но вероятность все же меньше). Да и круг лиц, у которых надо снять отпечатки все равно остается большим: даже если этот человек и был в 2016 году жителем Харькова, это не значит, что в 1950 он не мог жить на другом конце страны.
      > А реально, когда появилось "украинство", чтоб против русских? Да, верно - вот какая украинская Идея? А именно - "мы не русские, мы им враги"! И с какого времени это в истории, где впервые отмечено? Верно - Австро-Венгрия, ее восточная провинция, конец девятнадцатого века.
      
      Вообще-то про украинцев впервые заговорили еще раньше именно в России, если мне не изменяет память, то члены Кирилло-Мефодиевского общества что-то такое начали как раз в университете Петербурга. Позже кто-то из российских эмигрантов за границу (забыл фамилию), причем связанный именно с марксизмом-социализмом, вроде, начал что-то о европейскости украинцев, отличающей их от русских, пропагандировать.
      А уже потом пошли украинские общества в Галиции.
      Причем неплохо было бы следователю упомянуть, что до того галичане называли себя русскими или русинами, язык свой "руским" (с одной "с"), их представители в Сейме Австро-Венгрии назывались представителями русского населения Австро-Венгрии, и лишь потом они публично объявили, что он не русские, а украинцы. Так же в Галиции с середины 19 века была сильна русофильская партия, которую австрийцы позже задавили при полной поддержке украинской партии.
    25. омикрон 2017/03/20 04:07 [ответить]
      > > 8.Савин Влад
      > > 7.Тунгус
      >>Хм. У меня на столе уже в 2010 валялось с полдесятка нерабочих и ремонту не подлежащих.
      >ТАки может быть? Но вот я 8гиг купил лишь месяц назад. А до того - мне и 1гиг хватало, а уже 4 по цене кусалось.
      
      
      Влад, ну проверять же надо, тем более что это нетрудно! А не думать, что если вы чем-то не пользовались - то этого и нет вовсе!
      Решить проблему легко - всего лишь сильно увеличьте объем описываемой в сюжете флэшки. Укрская действительность к 2016 году вполне достаточно дала материалов, чтобы заполнить видеофайлами и 125 гигабайт!
      
      > > 18.strangeserg
      > ознакомить с его же "собственными ЕЩЁ НЕ НАПИСАННЫМИ в АИ книгами" (...а зачем ему тратить драгоценное время, - которого таким людям всегда не хватает!, - на "повторение УЖЕ ОДНАЖДЫ СОЗДАННОГО
      
      Вот это сильно спорно... Неизвестно, что получится, если отнять у Ефремова то, что он своим умом выстрадал, и велеть писать нечто совсем иное, до чего он еще совсем и не дошел.
      
      Напомнило Дугласа Адамса про то, как знаменитого в прошлом поэта путешественники во времени постоянно только таскали по разным своим мероприятиям, так что ему некогда было писать, и просто давали ему переписывать его же стихи... И "по совершенно необъяснимой причине" его стихи после этого почему-то перестали быть любимыми читателями и популярными, а сам поэт перестал быть известным. :))
    26. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 04:10 [ответить]
      А мне интересно, что там ВОЗЛЕ закопанной бутылки было. Может, банальный мусор, который НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ, найдут? При более тщательном перелопачивании грунта.. Вот вам и надвигающийся/отодвигающийся портал... с де-факто заменой куска пространства-времени. В таком случае бутылку и правда могли не закапывать. Не успели...
    27. омикрон 2017/03/20 04:10 [ответить]
      > > 26.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >А мне интересно, что там ВОЗЛЕ закопанной бутылки было. Может, банальный мусор, который НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ, найдут? При более тщательном перелопачивании грунта..
      
      Да, разумеется, следует внимательно исследовать все вокруг места нахождения находки, а не только саму находку. Сразу после обнаружения строительство должно было быть остановлено, и на место отправлена экспедиция, которая все перелопатит с археологической осторожностью и вниманием.
      
      Это - такое дело, в котором нельзя пренебрегать ни одной мелочью!
    28. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 04:11 [ответить]
      В таком случае бутылку и правда могли не закапывать. Не успели... "она сама" в буквальном смысле слова нырнула..
    29. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 04:22 [ответить]
      >Сразу после обнаружения
      Сильно подозреваю, что до Тех, Кто Надо, бутылкО попало не мгновенно, что сильно накладывает... ну и к этому "план горить"....
      
      
      Сразу подумалось - в специализорованных подразделениях служб радиоперехвата, основанных на еще живой технике Воронежа, будет пожар в бардаке во время наводнения. После обнаружения сразу двух артефактов, и немедленный вопрос - а почему никаких даже обрывков радиопередач не ловилось? Особенно, это касается Свердловской области - раз там целая деревня опустела. Туда, скорее, и выдвинутся.
    30. омикрон 2017/03/20 04:35 [ответить]
      > > 29.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>Сразу после обнаружения
      >Сильно подозреваю, что до Тех, Кто Надо, бутылкО попало не мгновенно
      
      Так, вроде, написано, что как нашли - так сразу сообщили? Надо было учесть в инструкции, что необходимо приостановить всю деятельность на месте обнаружения... Ну и даже если ко времени, как спецы прибыли, на месте обнаружения только яма была - все равно нужно было хоть всю вырытую землю просеять мелким ситом. Подробно расспросить всех свидетелей... В общем, необходимо исследовать ВСЕ, что может иметь хоть какое-то отношение к происшествию.
      >Сразу подумалось - в специализорованных подразделениях служб радиоперехвата, основанных на еще живой технике Воронежа, будет пожар в бардаке во время наводнения. После обнаружения сразу двух артефактов, и немедленный вопрос - а почему никаких даже обрывков радиопередач не ловилось?
      Не понял, о чем это вы? Каких радиопередач? Из будущего, что ли? Так нет сведений, что они должны ловиться.
      >Особенно, это касается Свердловской области - раз там целая деревня опустела. Туда, скорее, и выдвинутся.
      
      Разумеется, в случае таких происшествий стоит заранее установить слежку, причем со всеми возможными и невозможными предосторожностями.
      Средства тайного наблюдения должны быть замаскированы в окрестностях и вести непрерывную прямую трансляцию (если это возможно на том уровне технологий), повсюду должны быть установлены средства измерения ВСЕХ известных видов, а на различных расстояниях от места - сидеть живые наблюдатели и тоже вести непрерывное наблюдение с одновременной съемкой - не только за объектом, но и за окрестностями, в том числе и за воздухом. Чтобы не получилось, что техника вдруг отказала, а когда снова заработала - все уже кончилось.
      Конечно, нечто может и с людьми такую же штуку провернуть... Но тут уж надо хорошо подумать и проявить смекалку, чтобы предусмотреть все, и даже то, чего нельзя предусмотреть. :)
    31. омикрон 2017/03/20 04:37 [ответить]
      > > 28.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >В таком случае бутылку и правда могли не закапывать. Не успели... "она сама" в буквальном смысле слова нырнула..
      
      
      Остается тогда вопрос: почему "отправитель"-то флэшку именно в бутылку положил?
      Все же логичнее выглядит, что он ее именно сохранить таким образом хотел для потомков...
    32. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 04:40 [ответить]
      > > 31.омикрон
      >Остается тогда вопрос: почему "отправитель"-то флэшку именно в бутылку положил?
      >Все же логичнее выглядит, что он ее именно сохранить таким образом хотел для потомков...
      А вот такое совпадение... просто если его прекинуло еще дальше в прошлое, совсем не факт, что флешка пережила своего владельца. Точнее, информация на ней.
      
      
    33. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 04:45 [ответить]
      > > 30.омикрон
      >Так, вроде, написано, что как нашли - так сразу сообщили? Надо было учесть в инструкции, что необходимо приостановить всю деятельность на месте обнаружения...
      После нахождения ЧЕГО? Вы думаете, на каждой стройке были "знающие люди"? Скорее, на чуть более высоком уровне. Даже с уже изданными тиражами книг про параллельные миры (вспоминаем Мацумото), совсем не факт что в головах землекопов и бригадиров "тренькнет".
      
      >Не понял, о чем это вы? Каких радиопередач? Из будущего, что ли? Так нет сведений, что они должны ловиться.
      Пока нет доказательств обратного, надежнее предположить, что окно всеж имеет некоторый временной зазор, когда оно проницаемо не только для материальных средств, но и радиоволн.
      
      >Разумеется, в случае таких происшествий стоит заранее установить слежку, причем со всеми возможными и невозможными предосторожностями.
      См. выше, про радио... могут и люди с радиопередатчиками попасть, да попробовать связаться... еще не поверив, куда попали.
      
      >в том числе и за воздухом. Чтобы не получилось, что техника вдруг отказала, а когда снова заработала - все уже кончилось.
      Это да.
      
      >Конечно, нечто может и с людьми такую же штуку провернуть... Но тут уж надо хорошо подумать и проявить смекалку, чтобы предусмотреть все, и даже то, чего нельзя предусмотреть. :)
      Да давно автору намякиваем, что уж на АИ-АПЛ инструкции на тОкой случай ДОЛЖНЫ быть...
      
      
    34. омикрон 2017/03/20 04:50 [ответить]
      > > 32.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 31.омикрон
      >>Остается тогда вопрос: почему "отправитель"-то флэшку именно в бутылку положил?
      >>Все же логичнее выглядит, что он ее именно сохранить таким образом хотел для потомков...
      >А вот такое совпадение...
      Я не отрицаю возможностей самых странных совпадений, я просто говорю, что логичнее предположить (бритва Оккама)... Разумеется, с моей точки зрения, а у меня круг знаний тоже, конечно, ограничен. :)
      > просто если его прекинуло еще дальше в прошлое, совсем не факт, что флешка пережила своего владельца. Точнее, информация на ней.
      
      Ну, тут уж не знаю, сколько может запечатанная в герметичной пластиковой бутылке флэшка сохранить работоспособность... Разумеется, любые полученные сведения помогут сузить круг возможностей.
    35. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 04:53 [ответить]
      То-то и оно...
    36. омикрон 2017/03/20 04:55 [ответить]
      > > 33.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 30.омикрон
      >>Так, вроде, написано, что как нашли - так сразу сообщили? Надо было учесть в инструкции, что необходимо приостановить всю деятельность на месте обнаружения...
      >После нахождения ЧЕГО?
      Да вообще - "странного". :)
      
      Вспомнилась идиотская история о том, как рыбаки якобы поймали русалку, сняли ее на видео, а потом съели, так что ничего не осталось, что можно предъявить. :))
      
      >>Не понял, о чем это вы? Каких радиопередач? Из будущего, что ли? Так нет сведений, что они должны ловиться.
      >Пока нет доказательств обратного, надежнее предположить, что окно всеж имеет некоторый временной зазор, когда оно проницаемо не только для материальных средств, но и радиоволн.
      
      Предполагать, конечно, нужно, но не стоит именно считать факт, что ничего не перехватили - признаком плохой работы. ;)
      >>Разумеется, в случае таких происшествий стоит заранее установить слежку, причем со всеми возможными и невозможными предосторожностями.
      >См. выше, про радио... могут и люди с радиопередатчиками попасть, да попробовать связаться... еще не поверив, куда попали.
      
      Я же писал про необходимость расставить повсюду всевозможные средства измерения. В том числе и прослушивания радиодиапазона, и радиации и сейсмоколебаний и вообще, ВСЕГО, что только способна уловить и измерить наука.
    37. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 05:00 [ответить]
      > > 36.омикрон
      >Да вообще - "странного". :)
      ))
      
      >Вспомнилась идиотская история о том, как рыбаки якобы поймали русалку, сняли ее на видео, а потом съели, так что ничего не осталось, что можно предъявить. :))
      С количеством закуски не рассчитали?)))
      
      >Предполагать, конечно, нужно, но не стоит именно считать факт, что ничего не перехватили - признаком плохой работы. ;)
      Лучше перебдеть и дать накачку. Ибо прецеденты установления связи через полмира были еще бог знает когда, и кто даст гарантию, что наши заклятые друзья не ведут аналогичной программы радиоперехвата зеленых человечков... э... попаданцев? А возможности у них лучше наших, если не считать читов от Воронежа.
      
      >Я же писал про необходимость расставить повсюду всевозможные средства измерения. В том числе и прослушивания радиодиапазона, и радиации и сейсмоколебаний и вообще, ВСЕГО, что только способна уловить и измерить наука.
      И вот Воронежские девайсы будут в первых строках... по понятным причинам.
    38. sibiryak1975 2017/03/20 05:06 [ответить]
      > > 24.омикрон
      >Так же в Галиции с середины 19 века была сильна русофильская партия, которую австрийцы позже задавили при полной поддержке украинской партии.
      
      Насколько я знаю, русофильская партия была сильна вплоть до Первой мировой войны. Во время войны австрияки её откровенно загеноцидили, сгноили в концлагерях.
    39. омикрон 2017/03/20 05:12 [ответить]
      > > 38.sibiryak1975
      >> > 24.омикрон
      >>Так же в Галиции с середины 19 века была сильна русофильская партия, которую австрийцы позже задавили при полной поддержке украинской партии.
      >
      >Насколько я знаю, русофильская партия была сильна вплоть до Первой мировой войны. Во время войны австрияки её откровенно загеноцидили, сгноили в концлагерях.
      
      
      Начали ее давить еще с конца 19 века, отношения А-В с Россией ухудшаться начали задолго до начала самой войны. Происходили крупные судебные процессы... И украинские общества в этом австрийцам помогали, а их самих австрийцы и не думали трогать. С началом ПМВ австрийцы уже начали геноцидить русофилов массово и ничем более не прикрываясь.
    40. Чтец 2017/03/20 07:46 [ответить]
      может быть, хватит?
    41. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/20 08:40 [ответить]
      Вам - точно.
    42. омикрон 2017/03/20 08:51 [ответить]
      > > 40.Чтец
      >может быть, хватит?
      
      Что, для таких, как вы, серия МВ - как наркотик, что ли: хотите завязать, но не можете сами остановиться и будете читать до тех пор, пока автор не решит завершить? :)
    43. Алексей 2017/03/20 09:02 [ответить]
      > > 39.омикрон
      >> > 38.sibiryak1975
      
      > С началом ПМВ австрийцы уже начали геноцидить русофилов массово и ничем более не прикрываясь.
      
       Коллеги, Влад, а ведь у нас не решен русинский вопрос! Учитывая как русинов геноцидили австрияки, все эти истории с концлагерями и расстрелами по национальному признаку, ИМХО, стоит всю информацию вытащить на поверхность.
       Тут и корни нацизма откопать можно и противопоставить русинов патриотов - Червоной Руси и грушевцев - предателей Родины!
       Плюс ко всему, ещё и территориально русинов оформить на госуровне, таки чито тем щирым в итоге останется?
      
      
      
    44. Иван 2017/03/20 09:15 [ответить]
      > > 5.Савин Влад
      >Чей комент 2 - не вижу!
      
      Мой.
      Антимат, наверно сработал...
      
      > > 13.LifeIsGood
      >> > 10.Савин Влад
      >П.П.С. А для будущих идей почему бы не провалить наших поглубже скажем в Екатерине Великой.
      
      Вам к Лысаку.
      Он сейчас предпетровскую эпоху раскручивает. Из Центральной Америки.
      
      
    45. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2017/03/20 09:26 [ответить]
      > > 43.Алексей
      >> > 39.омикрон
      >>> > 38.sibiryak1975
      >> С началом ПМВ австрийцы уже начали геноцидить русофилов массово и ничем более не прикрываясь.
      >
      > Коллеги, Влад, а ведь у нас не решен русинский вопрос! Учитывая как русинов геноцидили австрияки, все эти истории с концлагерями и расстрелами по национальному признаку, ИМХО, стоит всю информацию вытащить на поверхность.
      > Тут и корни нацизма откопать можно и противопоставить русинов патриотов - Червоной Руси и грушевцев - предателей Родины!
      > Плюс ко всему, ещё и территориально русинов оформить на госуровне, таки чито тем щирым в итоге останется?
      
      
      Насчёт русинов -действительно верная идея. И похвалить и поощрить и даже немножко возвысить.
      Тут и правда и интересно и другие вкусные плюшки! :)
      
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 80%
      
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%
    46. Ирма 2017/03/20 09:38 [ответить]
      После провала из будущего (или параллельного) мир целой атомной подложки, Те Кт
      
      ПодлоДки?
    47. Иван 2017/03/20 09:43 [ответить]
      > > 24.омикрон
      >>Найдена в Харькове, при строительстве, зарытой в землю в неизвестной у нас упаковке типа "пластиковая бутылка".
      >>что мешало при бегстве сунуть флешку в карман?).
      >Ну, а с чего они взяли, что он ее не сунул в карман тогда, когда убегал?
      
      Да нет, мог просто оставить страховую копию.
      В бутылке. Чтобы флешка не намокла.
      А сам уехал. С другой флешкой в кармане.
      
      >Ведь совершенно неизвестно, как именно бутылка попала на место строительства в Харькове. Не факт даже, что это произошло с территории Украины! Вы ведь помните, что "Воронеж" переместился не только во времени, но и из Баренцева моря (если не ошибаюсь) в Атлантику?
      
      Тоже может быть, однако...
      Самосдвиг бутылки...
      
      >К тому же при таком перемещении бутылку просто смяло бы давлением внезапно возникшей вокруг земли.
      
      Нет.
      "Воронеж" не смяло, а рядом находившуюся немецкую лодку - смяло.
      
      >Вспомним перемещение "Воронежа": он прошел через некое "окно" - сам двигался, причем двигался в воде. А как такая ситуация возможна с бутылкой? Вот лежит в некоем месте бутылка с флэшкой внутри. Вот рядом с ней открывается портал. Бутылка сама в него закатится?!
      
      А вы уверены, что портал, в который заехал "Воронеж" был неподвижным? :)
      
      >Таким образом, я полагаю, что более вероятной является гипотеза о том, что "отправитель" переместился куда-то в более отдаленное прошлое вместе с флэшкой и бутылкой. Там в прошлом, он, скорее всего, точно зная, где в будущем будут вести строительство,
      
      Угу. По GPS точно определил...
      Поэтому записку не написал. Торопился - не иначе.
      
      >Думаю, что для специалистов в СССР прежде всего необходимо исследовать бутылку.
      >Где именно она была найдена? ...
      
      Это само собой. Всё обнюхают.
      
      >Можно еще как бутылку с флэшкой, так и часы проверить на наличие отпечатков пальцев (не знаю, правда, сколько они могут храниться).
      
      Долго могут храниться. Особенно в бутылке.
      Ибо это жир и соли из пота.
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 73%
    48. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/20 09:43 [ответить]
      > > 31.омикрон
      >Остается тогда вопрос: почему "отправитель"-то флэшку именно в бутылку положил?
      >Все же логичнее выглядит, что он ее именно сохранить таким образом хотел для потомков...
      Ну а КАК бы я сохранил флешку, если б хотел ее спрятать, в землю закопать?
      Надо же герметично, чтоб не попортило?
      Тут самое простое - пластиковая бутылка, самая малая на 0.5.
      Кстати, сам вид такой "упаковки" у рабочих 1950г вызвал бы большой интерес.
      Вполне могли принять за "шпионскую закладку". И в обстановке шпиономании, "враг подслушивает", первым делом бы известили Тех Кого Надо.
    49. *Николаев Михаил Павлович 2017/03/20 10:03 [ответить]
      
       Влад, посмотрите вот это место:
      
       Между нашими "временными линиями" грань истончилась ввиду недавнего разделения. Может быть "не успела достаточно загрубеть"? Истончается перед разрывом, а не после.
      
       Да, насчёт флешки согласен с мнением предыдущих ораторов. У меня в 2012 году уже была 8 Гб. А в продаже были до 32 включительно. Но дорогие.
       И ещё. Письмо в бутылке скорее всего адресовалось в будущее, а не в прошлое. Не мог его автор предвидеть перемещение бутылки в 1951-й год.
      
    50. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/03/20 10:26 [ответить]
      > > 48.Савин Влад
      Вот тут немного не соглашусь. Учитывая, что в то время единственным вариантом для упаковки жидкости, особенно переносной, было стекло. А это довольно не дешёвое удовольствие и имея послезнание, то вполне реально в конце 40 уже было наладить массовое производство пластиковых бутылок. А вот сама флешка это уже другое дело. Там ведь надписи на английском и пусть рабочий понятия не имеет как выглядят английские буквы но вот смекнуть, что тут не всё в порядке может.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"