Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Война или мир (Мв-15)
 (Оценка:7.23*272,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 09/10/2016, изменен: 14/06/2018. 837k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    завершена 21.05.17, вышла 29.05.2018. По требованию издательства удалил часть текста.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    14:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (882/94)
    20:16 "Поле боя - Украина" (102/1)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (615/7)
    14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    431. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 21:50 [ответить]
      > > 427.Дмитрий
      >> > 425.Савин Влад
      >>> > 423.Дмитрий
      >Да фиг с ним, с "переломом" (лишь бы реактор "сдюжил"), главное - она за собой КАНАЛ "притащит"!..
      
       А вот это НЕ ФАКТ, - а лишь ваше предположение, не более!
       И смогут ли "у нас в АИ-1955/1960-х" в принципе этот "след межпространственно-временного канала" обнаружить и что-то с ним делать?
       Ибо,- как я понял(?), - это всё же не "нормальный макро-Портал", так сказать - "постоянно действующий"... В общем, очень много разных "мелочей", - в которых "скрывается Дьявол".
       А как раз реактор - может и не "сдюжить" (со всеми трубопроводами его "обвязки"...), - так что, уж лучше или "в Ладогу", или вообще НЕ НАДО!..
    430. Глaвнигра 2017/03/08 21:48 [ответить]
      > > 429.strangeserg
      >а вот "местным амерам" будет немалый "головняк" с пришельцами из "либерально-толерантных США другого мира"))))...
      
      На флоте у них уровень толерастии сильно ниже среднего по стране.
      
      С другой стороны, может это и лучше? Если отпустить, то они хотя бы предков плохому не научат.
    429. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 21:38 [ответить]
      > > 423.Дмитрий
      >> > 421.Савин Влад
      >>> > 420.Дмитрий
      >>>>Тем более, что выигрышный вариант вижу лишь - если "Вирджиния" "провалится" в Ладожское озеро...
      >
      >Ещё более выигрышный вариант, - и куда более вероятный, - её "выброс на сушу"...
      
       И то, и другое - неплохо в принципе, - лишь бы при "выбросе на сушу" АПЛ не "размазало" по этой суше (если "сохранилась кинетическая энергия" предыдущего её движения... разве что, - лодка "перед переносом" практически не двигалась и была на поверхности?), - с повреждением реакторов и взрывом боезапаса(?!): "оно нам ТАКОЕ НАДО"?..
       А вот насчёт "пусть "топятся" в Ладоге", - изымаем ВСЁ, ЧТО ПОХОЖЕ НА "НОСИТЕЛИ ИНФОРМАЦИИ"/электронные "гаджеты", допрашиваем (попутно проверяем - нет ли "утечек радиации" из затопленной АПЛ, - иначе будет "разговор по-другому"!), - и спокойно депортируем эту толпу в США (кроме офицеров/"энсайнов" и старшин БЧ-5, - или как там оно у янки..?), на "новую историческую Родину"! Нам это сильно уже не повредит, - а вот "местным амерам" будет немалый "головняк" с пришельцами из "либерально-толерантных США другого мира"))))...
      
    428. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 21:34 [ответить]
      > > 426.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 423.Дмитрий
      >>Ещё более выигрышный вариант, и куда более вероятный - её выброс на сушу
      >Нет, одно из ископаемых подлёдных озёр Антарктиды.
      Ну, крысы или вороны (следующее поколение разумных на Земле) такой подарок оценят
      
      
    427. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 21:29 [ответить]
      > > 425.Савин Влад
      >> > 423.Дмитрий
      Да фиг с ним, с переломом (лишь бы реактор сдюжил), главное - она за собой КАНАЛ притащит!
      
    426. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/03/08 21:24 [ответить]
      > > 423.Дмитрий
      >Ещё более выигрышный вариант, и куда более вероятный - её выброс на сушу
      Нет, одно из ископаемых подлёдных озёр Антарктиды.
      
      
    425. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/08 21:33 [ответить]
      > > 423.Дмитрий
      >Ещё более выигрышный вариант, и куда более вероятный - её выброс на сушу
      Нет. Если наличествует еще и "пространственная неопределенность".
      То есть выброс идет с точностью плюс-минус неск.метров/дес.метров.
      "Воронежу" повезло - чуть глубже, чуть мельче, не страшно.
      А долбануться на сухое даже с высоты 3м? А если с 30м? (и это на абсолютно ровное место - а на возвышение, будет перелом)
      Или под землей на глубине - вот будет сюр? И главное, амерам ведь хрен откопаться самим! Так мы просто и не найдем!
      И в любом случае, целую и неповрежденную ПЛ мы не получим.
      
      > 424.strangeserg
      > Прочитал Ваш новый "фанфик-продолжение" в разделе про моду, - очень неплохо!
      ТАки спасибо - а то наш спор одну юную особу сильно раззадорил, она и изобразила (а я поправил, и дописал уже в МВ).
      > Ну и "мониторинг" ситуации с дальнейшим анализом "идущих процессов", - без этого никак...
      Вот даже мне и любопытно, каков будет "советский стиль" без уродств - целесообразность так целесообразность?
      Но и тут - см в "моде" мой к.37. И под этим влиянием, вставил и сюда.
      Хотя возм случай особый - девушка из провинции, приехав в Питер, решила стать "культурнее питерцев самих"?
      Но вот факт - она такой "принцессой" и в транспорте, и в магазин, и это не смотрелось чем-то неестественным - говорю как свидетель, не раз ее сопровождавший. В любую погоду!
      
      > А как тогда рассматривать "постоянно действующий межпространственный Портал", - типа "не имеет права на существование"?..
      > Кстати, в западной НФ "с попаданцами" я встречал (у весьма "именитых" авторов!) варианты и с двумя "попаданцами" ИЗ РАЗНЫХ МИРОВ, - и ничего, интересно и "читабельно"... Так что означенное Правило - отнюдь не Догма!
      Правило Переслегина: воздействие может быть РАСТЯНУТЫМ по времени (постоянно действующий) но все же условно "одним" (тут уже будет не факт играть, "был ли у Наполеона насморк", а ЦИВИЛИЗАЦИОНЫЙ КОНТАКТ.
      "идеология" что и как меняем?)
      Интерес - куда пойдет развитие?
      А два и больше, разнонаправленных - это лебедь рак и щука. Просчитать ну просто невозможно!
      
      
    424. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 21:22 [ответить]
      > > 419.Савин Влад
      
       Прочитал Ваш новый "фанфик-продолжение" в разделе про моду, - очень неплохо! Самое главное, что - без "экстремизма" (в духе: "всех заставим быть по-нашему!" и "мы самые крутые, - всех шапками закидаем!")))), - уже вполне нормально: никого ни к чему не принуждаем (только "активная реклама", при том вполне корректная!), каждый выбирает для себя сам, что и как/когда/где ему или ей больше подходит!..
       Ну и "мониторинг" ситуации с дальнейшим анализом "идущих процессов", - без этого никак...
      
      >Ё-моё, "Вирджиния" в АИ-1950, - это выйдет "Воронеж" наоборот!..
      >Тут уже США получит колоссальный "пинок вперёд", в смысле технологий.
      >И, с высокой вероятностью, - начнётся ТМВ!
      
       Ну, - это ЕСЛИ только Вы своим САПом не сделаете так, что сия американская АПЛ-"охотник" попадёт к нашим и "в наши заботливые руки"))))! Что больше похоже уже на "рояль", - но, в принципе, ещё "терпимо" (если "красиво обосновать" и "эффектно прописать"...).
      
      >...Ну и просто - по Школе Переслегина. "Попаданство" ДОЛЖНО БЫТЬ ОДНО! Два - уже перебор!..
      
       А как тогда рассматривать "постоянно действующий межпространственный Портал", - типа "не имеет права на существование"?..
       Кстати, в западной НФ "с попаданцами" я встречал (у весьма "именитых" авторов!) варианты и с двумя "попаданцами" ИЗ РАЗНЫХ МИРОВ, - и ничего, интересно и "читабельно"... Так что означенное Правило - отнюдь не Догма!
      
    423. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 21:18 [ответить]
      > > 421.Савин Влад
      >> > 420.Дмитрий
      >>>Тем более что выигрышный вариант вижу лишь - если Вирджиния провалится в Ладожское озеро.
      
      Ещё более выигрышный вариант, и куда более вероятный - её выброс на сушу
      
      
    422. Орг 2017/03/08 21:16 [ответить]
      > > 421.Савин Влад
      >Лодку затопят, сами с белым флагом на берег, депортируйте нас в США как потерпевших кораблекрушение.
      
      Еретическая мысль: Да и пусть? На флоте либерастии мало, местный СССР тоже очень сильно отличается от исходного. Конфисковать все носители информации и пускай едут. Может интернет этому миру сделают.
    421. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/08 21:13 [ответить]
      > > 420.Дмитрий
      >То есть, Вы настаиваете на разумности этой силы? Воля Ваша
      Да я же сказал что НЕ СОБИРАЮСЬ вставлять!!
      Тем более что выигрышный вариант вижу лишь - если Вирджиния провалится в Ладожское озеро.
      И то - где гарантия что амеры не окажутся упертыми и капитулируют - а не "погибаю но не сдаюсь"? Лодку затопят, сами с белым флагом на берег, депортируйте нас в США как потерпевших кораблекрушение.
      
      А по неразумности - таки уж больно рояльно выйдет ТАКОЕ совпадение!
    420. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 21:06 [ответить]
      > > 419.Савин Влад
      >>По смыслу же - это возможно лишь, если некая сила, что перебросила Воронеж, решила срочно все откатить назад!
      
      То есть, Вы настаиваете на разумности этой силы? Воля Ваша
    419. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/08 20:39 [ответить]
      Емое, Вирджиния в АИ-1950, это выйдет Воронеж наоборот.
      Тут уже США получит колоссальный пинок вперед, в смысле технологий.
      И с высокой вероятностью, начнется ТМВ!
      
      По смыслу же - это возможно лишь, если некая сила, что перебросила Воронеж, решила срочно все откатить назад!
      Но персонаж из Лазаревского сна в этом не заинтересован - ему ведь хотелось досмотреть до конца?
      "Аспиранта" из 25 века Те Кто Надо поймали? Хм, но тогда вопрос - а ЗАЧЕМ уже им устраивать конец света на отдельно взятой мировой линии (не их!). Влепить аспиранту что положено в назидание другим - а что случилось, нехай живет.
      И отчего тогда так поздно? Откатывать имело смысл сразу после попаданства?
      
      Ну и просто по Школе Переслегина. Попаданство ДОЛЖНО БЫТЬ ОДНО! Два - уже перебор!
    418. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 20:32 [ответить]
      > > 412.Дмитрий
      >> > 411.strangeserg
      >>> > 403.Дмитрий
      >>> Блин, - ну КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ "ДУЭЛЬ", - на чём?! Что там у "АИ-наших" в АИ-1955-м (да хоть и в АИ-1960-м..?) ЕСТЬ для ТАКОЙ "ДУЭЛИ"?!..
      >
      >Вообще, это была шутка)))...
      
       Ну, шутка - пусть будет шутка!..
       А я реальные "перспективы боестолкновения" коротко обрисовал: на описываемый момент (~ 1955-1960-е годы АИ) - только ЕСЛИ УДАЧНО ДЛЯ НАС "чужая атомарина" попадёт, с более-менее устойчивым её обнаружением/сопровождением (нетривиальная задача для техники того времени, даже с возможным "усовершенствованием на послеЗнании", - с учётом "малошумности" лучшей американской АПЛ) и атакой "спецбоеприпасами", - "пока не сбежала"))))!
      
      >...А дуэль у Лазарева с "Вирджинией" будет (...если только её Влад не в "украинские степи" выбросит), - но не "командир АПК против командира лодки-перехватчика", а командующий флотом против "иновременного вторженца".
      
       Хотелось бы всё-таки "захватить ништяк в свои заботливые руки" (в смысле - в распоряжение АИ СССР), - чтоб с "пользой для Родины" (...и даже кое-кто из пленного американского экипажа "оттуда" мог бы пригодиться - не только для "ознакомления с матчастью", но и в "пропагандистских целях"!), - а не просто так, "утопить с превеликим трудом"... Нам же технологии нужны, а не чтоб "лишь бы повоевать"!
    417. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 20:29 [ответить]
      > > 415.Савин Влад
      >> > 414.strangeserg
      >>Блин, вот кто-нибудь объяснит, ЗАЧЕМ мне для сюжета нужна АПЛ США?
      
      Влад, начинайте с десятой страницы, мы тут уже новую концепцию всего происходящего в МВ рождаем))
      
      
      
    416. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 20:26 [ответить]
      Новая порция соображений (сижу в командировке в ближнем Подмосковье, знакомые дамы отсутствуют, так что рассуждаю почти трезво ;) )
      После всплытия "Вирджинии" свеженародившиеся темпорфизики имеют два временнЫх пробоя:
      - ?1 протяжённостью около 70 лет (проделан "Воронежем" из 2012 в 1942)
      - ?2 протяжённостью 57 лет (проделан "Вирджинией" из того же момента 2012 в 1955 (ну, это Владу решать, если он вообще захочет поднимать эту тему))
      Сдаётся мне, что первый пробой, с которым физики начнут плотно работать, будет пробой ?2, поскольку он гораздо доступнее.
      Когда появится возможность "перетаскивать" точки пробоев в нужное место (о чём писал выше), то и первый длинный пробой уведут из-под носа у амеров.
      В итоге: через пробой ?2 можно слушать "наш корреспондент передаёт с фронта апокалипсиса", а через пробой ?1 познавать постапокалиптический мир
      
      Ещё одно соображение: в гипотетической реальности "Воронеж 2" "Вирджиния" уже находится 13 лет, поскольку её так же зеркально "раздвоило".
    415. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/03/08 20:23 [ответить]
      > > 414.strangeserg
      Ну вот ,уважаемый Сергей, под влиянием нашего спора - родилась еще одна маленькая сцена (написанная с участием одной юной особы, а так же моим воспоминанием - см "моду" комент 37)
      
      Блин, вот кто-нибудь объяснит, ЗАЧЕМ мне для сюжета нужна АПЛ США?
    414. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 20:02 [ответить]
      > > 408.Таратута
      >> > 407.strangeserg
      >>а уж если бы как-то смогли "ловить мобильный/спутниковый Интернет")))), то это было бы "ну ва-а-ащеее!"...
      >
      >Есть только одна проблема: Мир, в котором в "либерастической России" остался мобильный интернет, - скорее всего "недостаточно страшный"!..
      
       Ну, как сказать, - в нынешней-то "майданутой стране 404" (когда-то называвшейся Украинской ССР...) пока что ещё мобильный интернет никуда не делся... Вполне себе функционирует, - хотя сама страна "уже того")))), - и "недостаточно страшной" её лишь с известной натяжкой назвать можно!
      
      >...В стране "принудительного гомосексуализма" и "откорма детей аборигенов для сафари" - мобильный интернет не нужен!..
      
       Ну, ТАКОЕ ведь - моментально не наступит, несколько лет должно пройти, как минимум (...и явно поболее потребуется времени, чем с "УкроРуиной")...
       И, в конце концов - кто сказал, что "ловить мобильный Интернет и подключаться" - будут на территории "бывшей АИ-РеИ РФ", - а не "где-то у берегов Америки" или в Западной Европе (с территории ГДР, к примеру...)?!
      
    413. арт 2017/03/08 19:56 [ответить]
      > > 412.Дмитрий
      
      >Вообще, это была шутка)) А дуэль у Лазарева с "Вирджинией" будет...
      
      Молчат БиБиСи и Свобода,
      пытаются скрыть инцидент...
      
      
    412. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 19:52 [ответить]
      > > 411.strangeserg
      >> > 403.Дмитрий
      >>> > 402.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> Блин, - ну КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ "ДУЭЛЬ", - на чём?! Что там у "АИ-наших" в АИ-1955-м (да хоть и в АИ-1960-м..?) ЕСТЬ для ТАКОЙ "ДУЭЛИ"?!..
      
      Вообще, это была шутка)) А дуэль у Лазарева с "Вирджинией" будет (если только её Влад не в украинские степи выбросит), но не "капитан АПК против капитана лодки-перехватчика", а командующий флотом против иновременного вторженца.
      
    411. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 19:40 [ответить]
      > > 403.Дмитрий
      >> > 402.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>В Баренцевом море. Откуда Воронеж уперли. Для симметрии.
      >
      >Внутреннее море всё же "для работы" удобнее, - хотя в Баренцевом, пожалуй, обнаружат быстрее, - думаю, там "воду слушают" куда внимательнее.
      
       А в Ладожском озере - ещё удобнее, "живьём брать демонов"))))!.. А что - после дикого "разрыва шаблонов" - американский экипаж сдастся в плен, скорее всего ("шок - это по нашему!")))), - а так-то вообще всё равно, куда американскую АПЛ типа "Вирджиния" нашему Автору "телепортировать" своим САПом...
      
      >...Идеально было бы в Чёрном море, но должен же Лазарев "свой сон сбыть" - и "дуэль" с "пиндосами" разыграть...
      
       Блин, - ну КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ "ДУЭЛЬ", - на чём?! Что там у "АИ-наших" в АИ-1955-м (да хоть и в АИ-1960-м..?) ЕСТЬ для ТАКОЙ "ДУЭЛИ"?!..
       Напомню, - многоцелевая АПЛ проекта 949А даже изначально (пока "почти новая, после капремонта" была, в РеИ 2012-м) уступала по ряду важных ТТХ этой американской "АПЛ-охотнику"... А уже к 1955-му году - "матчасть предельно изношена", современного (для лодок XXI-го века) торпедного вооружения - вообще не осталось! Ну и так далее, "по списку"))))
       "Свежепстроенные" первые советские АПЛ "местного производства" - гарантированно уступают американской атомарине во всём (ну, может, кроме "максимальной скорости подводного хода"?), - так НА ЧЁМ ВОЕВАТЬ предлагаете?.. "Чисто понтов ради" - своих людей погубить?!
      
       Кстати, "никто никому ничего НЕ ДОЛЖЕН!", - это в смысле "снов Лазарева": ту всё-таки не "романтическо-мистический дамский роман"))))!..
      
       Нет, вариант "перехвата и уничтожения" (это если вообще сможем "обнаружить в Баренцевом море" или ещё где-нибудь?..) реально один-единственный "малорояльный": по данным сети стационарных и корабельных ГАС - топить "атомной глубинкой", - пока "амеры-попаданцы" не ушли в свою АИ-Америку.
       Но лучше бы всё-таки "придумать ситуацию", где американцы БЫЛИ БЫ ВЫНУЖДЕНЫ сдаться в плен с целой неповреждённой подлодкой: это был бы "СВЕРХЦЕННЫЙ ТРОФЕЙ" для АИ СССР...
    410. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 19:34 [ответить]
      > > 407.strangeserg
      >> > 401.Дмитрий
      >>> > 397.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      Просто так, для удовлетворения научного любопытства, никто такие средства тратить естественно не будет, но:
      - говоря про мощность всех электростанций страны, я имел в виду отнюдь не 1989 (к примеру) год, а лишь то, что существовало на момент обнаружения Пробоя. Энергетику в стране развивать по-любому надо.
      - нужны исследования Пробоя не только с точки зрения "что-нибудь утащить из будущего", для начала попробовать им управлять - переносить его концы в нужное место, тогда можно и радио, и ТВ, и интернет выкачивать. Предположим, что это будет куда менее энергозатратно, чем шлюзование материальных объектов.
      - и вот когда картинка разыгрывающегося в покинутом будущем апокалипсиса обрисуется в достаточных подробностях, тут уже, хошь - не хошь, а новая мобилизация всех и вся становится суровой необходимостью
      - ну и наконец, после чудесного спасения Земли силами отечественных темпорфизиков экономика получает практический "выхлоп" от открывшихся знаний об устройстве мира. Про это можно вообще отдельную книгу писать, но уже не АИ, а скорее Жюль Верн на современный лад.
    409. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 19:11 [ответить]
      Ну это смотря кому. Ну и спутниковый интернет, хотя ловля такого - чистейший САП.
    408. Таратута 2017/03/08 19:09 [ответить]
      > > 407.strangeserg
      >а уж если бы как-то смогли "ловить мобильный/спутниковый Интернет")))), то это было бы "ну ва-а-ащеее!"...
      
      Есть только одна проблема: Мир в котором в либерастической России остался мобильный интернет скорее всего недостаточно страшный.
      
      В стране принудительного гомосексуализма и откорма детей аборигенов для сафари мобильный интернет не нужен.
    407. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 19:05 [ответить]
      > > 401.Дмитрий
      >> > 397.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>А иначе толком смысла нет книгу писать - как "сидят и подслушивают", даже если радиоволны проходят...
      >
      >Та ни фига се, "сидят"!..
      
       С этим отчасти согласен (хотя, конечно, при очевидном "полезном выхлопе" такого - для полноценной книги этого ещё маловато!), - возможность "перехватывать радиопередачи из РеИ-мира 2025-го года" (условно говоря...) была бы ОЧЕНЬ ЦЕННОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ для АИ СССР мира "МВ", - а уж если бы как-то смогли "ловить мобильный/спутниковый Интернет")))), то это было бы "ну ва-а-ащеее!"...
      
      >...В стране новая наука рождается - "темпорфизика"!..
      >...Одно только создание генерирующих мощностей, - сперва для обеспечения опытов, затем, - на ещё более высоком уровне, - для практического применения, - чего стоит!
      
       Уважаемый "Дмитрий", - давайте без "журавлей в небе" (да ещё С ТАКИМИ РАСХОДАМИ сил и средств!): Наука должна служить Народу и Государству, а никак не наоборот!.. С "чего стоит" (...и "что с этого получим в итоге"!) - обычно всё начинается.
       Ибо - "авторский АИ СССР" - никак не нацистская "Евгеника" из ранее упомянутого НФ-цикла "Мир воды": заниматься и "тратиться" на такое В ТАКИХ МАСШТАБАХ "от нефиг делать" - никто не будет, - ибо других, не менее важных задач и приоритетов у страны хватает!..
      
      >Кстати, тут "хрестоматийная 'Вирджиния'" может оказаться в масть: ... - то "американку" выбросит, скажем в 1955-м, где-нить возле Соловков...
      
       Было бы неплохо, чтобы "в Белом море, у Соловков" (а ещё лучше - вообще на Ладоге, - ну чтоб уж точно "шок у экипажа" и "сдача в плен без вариантов"!), - но логически это, ЧТОБЫ ИМЕННО ТАК, - никак не следует))))... Но в принципе, если САПом нашего уважаемого Автора, - то почему бы и нет?
      
    406. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 19:04 [ответить]
      Да предлагали Владу уже в буквальном смысле слова закопать Вирджинию...
    405. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 18:59 [ответить]
      > > 404.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Лучше в Баренцевом - хоть какая-то логика...
      
      Ну, тут логика "ты мне, я тебе" вряд ли применима, скорее ближе к "Пикниковской" аналогии с глобусом и револьвером - куда во времени переноса лучик спроецировался, туда и выкинуло.
      А шо, сбылась мечта идиота - подводная лодка в степях Украины...
    404. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 18:54 [ответить]
      Лучше в Баренцевом - хоть какая-то логика...
    403. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 18:51 [ответить]
      > > 402.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >В Баренцевом море. Откуда Воронеж уперли. Для симметрии.
      
      Внутреннее море всё же для работы удобнее, хотя в Баренцевом, пожалуй, обнаружат быстрее - думаю, там воду слушают куда внимательнее. Идеально было бы в Чёрном море, но должен же Лазарев свой сон сбыть и "дуэль" с пиндосами разыграть...
      
      
      
    402. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 18:45 [ответить]
      В Баренцевом море. Откуда Воронеж уперли. Для симметрии.
    401. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 18:40 [ответить]
      > > 397.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >А иначе толком смысла нет книгу писать - как сидят и подслушивают, даже если радиоволны проходят.
      
      Та ни фига се, "сидят"! В стране новая наука рождается - темпорфизика! Тут сидеть точно никому не придётся, разве что расхитителям с саботажниками! ))
      Одно только создание генерирующих мощностей, сперва для обеспечения опытов, затем, на ещё более высоком уровне, для практического применения чего стоит!
      Кстати, тут "хрестоматийная Вирджиния" может оказаться в масть: если, как я уже писал чуть раньше, Пробой оставленный "Воронежем" скрывается где-то у берегов Америки, и найти-то его нашли (очередная супероперация для К-25) и характеристики кое-как определили, но серьёзно работать с ним нет никакой возможности, то "американку" выбросит, скажем в 1955 где-нить возле Соловков...
      
      
      
    400. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 18:40 [ответить]
      > > 392.Дмитрий
      >> > 386.strangeserg
      >>> > 370.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> Во-первых, - "ОТКРЫВАТЬ 'Дверь'" (термин "Портал" мне всё-таки больше нравится...) вовсе не обязательно "силами советских учёных и инженеров из мира 'МВ' 50-х годов XX-го века АИ", - это был бы уже "необязательный/ненужный 'рояль'")))), - по целому ряду причин!
      >> Уважаемый Автор таки может своим САПом "создать" искомый "межмировой Портал" В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и В ЛЮБОМ МЕСТЕ - любым известным способом ("естественно-природный" был бы даже предпочтительнее!), - на то он и Автор СВОЕЙ "сюжетной Вселенной"))))!..
      >
      >Предлагаю компромисс: "особо секретная группа физиков" после решения первоочередной задачи создания Бомбы - перенаправляется на поиски следов "Переброса" (тут большая сложность - "Воронеж"-то вынесло к "пиндосским" берегам!) и таки находят этот "Пробой"... Только вот незадача: нынешняя пропускная способность канала без "энергонакачки" - один электрон! А для чего-то "вещественного" - нужно все электростанции СССР подключать...
      
       И В ЧЁМ ТОГДА ИНТЕРЕС этого "Пробоя"?.. Да ещё и у "пиндосских берегов"))))?! Смысл ТАКОГО "компромисса"?
       Нужно что-то более "удобоваримое" для практического использования, - это только в Науке "Отрицательный результат - тоже результат!"...
       К тому же насчёт всех этих "энергонакачек", - у меня сразу возникает ассоциация с "дифазером" (...и его "побочными эффектами"!) из трилогии Николаева И.И., Поволоцкого А. "Мир воды" (например, здесь: http://loveread.me/series-books.php?id=4572 - но можно и на "СИ" найти!..), - уж лучше бы "межпростанственный туннель" был сам по себе ДОСТАТОЧНО СТАБИЛЕН и с ДОСТАТОЧНОЙ "ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТЬЮ"!
      
       В обозримом будущем в АИ СССР мира "МВ" - никто не будет всерьёз "заморачиваться" на "подключение ВСЕХ электроснаций СССР" ради "энергонакачки какого-то-там "Портала" у берегов Америки": всех устроит, что и никто другой им воспользоваться пока не может.
      
    399. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 18:24 [ответить]
      А про конкретную дату первоначально речи вроде не шло - Болотная.
      Это в 272 комме Влад подробности начал прикидывать.
    398. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2017/03/08 18:20 [ответить]
      > > 387.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> и ЧТО ИМ ТУТ ДЕЛАТЬ?!
      >"Портал" ЕСТЬ! Точка. Без подробностей...
      
       Это пока что "возможная установка Автора", - опять же, ЕСЛИ Владислав решит эту идею развивать дальше: он сам ещё, как я понял, не определился, - будет ли он писать про это (исходя из его комментария N272)!
      
      >...Другое дело, такое просто нельзя "пускать на самотёк" - фиг его знает, какие у него побочные/паразитные эффекты, - и не смогут ли "оттуда прийти к нам", обнаружив его за счет более продвинутых возможностей...
      
       Так речь не идёт о том, чтобы "тупо проигнорировать" ситуацию, - я же написал в этом своём комментарии: "...при каких условиях "туда" (то есть "как бы к нам", - если бы "у нас Болотная взяла верх"?) могут отправиться "из мира 'МВ'" с какими-то иными целями, кроме "разведки/сбора информации"?.."
       Разведывательные мероприятия и "обеспечение собственной безопасности" - это, безусловно, необходимо и будет сделано! Но вот "сверх того" - строго по обстоятельствам, а не из "наивного желания кому-то-там помочь любой ценой"))))!..
      
      >...Снова говорю - Влад постулировал только две-три вещи - "портал", "Болотную", и ВОЗМОЖНО, - некоторых героев "МВ", доживших до "светлого праздничка"...
      
       Ну ЕСЛИ ИСХОДИТЬ из "постулированного"(?) в его собственном комментарии N272, с которого вся дискуссия "про Порталы" и началась, - то это предполагается где-то в АИ-1960-м (или раньше..?), - до которого явно доживут многие из "попаданцев с 'Воронежа'"!
       А то, что в "том псевдо-РеИ-мире" как бы "в РФ победила "Болотная" в 2015-м", - не означает вовсе, что "Портал" откроется именно в тот самый 2015-й: может быть и значительно позже.?
      
    397. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 18:11 [ответить]
      А иначе толком смысла нет книгу писать - как сидят и подслушивают, даже если радиоволны проходят.
    396. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 18:09 [ответить]
      > > 395.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Там, где прикидывал Болотную.
      >В комментах.
      
      А, так это ещё не запостулировано, это как раз в процессе обдумывания.
      
      
      
    395. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 18:07 [ответить]
      Там, где прикидывал Болотную.
      В комментах.
    394. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 18:03 [ответить]
      > > 393.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Флегматично: Влад говорил про Дверь. Работающую.
      
      Напомните, где он про реальную Дверь говорил? Не про ту, которой амеров пугают.
    393. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/03/08 18:01 [ответить]
      Флегматично: Влад говорил про Дверь. Работающую.
    392. Дмитрий (demos-10@mail.ru) 2017/03/08 17:48 [ответить]
      > > 386.strangeserg
      >> > 370.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      > Во-первых, - "ОТКРЫВАТЬ 'Дверь'" (термин "Портал" мне всё-таки больше нравится...) вовсе не обязательно "силами советских учёных и инженеров из мира 'МВ' 50-х годов XX-го века АИ", - это был бы уже "необязательный/ненужный 'рояль'")))), - по целому ряду причин!
      > Уважаемый Автор таки может своим САПом "создать" искомый "межмировой Портал" В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и В ЛЮБОМ МЕСТЕ - любым известным способом ("естественно-природный" был бы даже предпочтительнее!), - на то он и Автор СВОЕЙ "сюжетной Вселенной"))))!..
      
      Предлагаю компромисс: особо секретная группа физиков после решения первоочередной задачи создания Бомбы перенаправляется на поиски следов Переброса (тут большая сложность - "Воронеж"-то вынесло к пиндосским берегам!) и таки находят этот Пробой. Только вот незадача: нынешняя пропускная способность канала без энергонакачки - один электрон! А для чего-то вещественного нужно все электростанции СССР подключать...
    Страниц (25): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"