Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Восточный фронт (Мв-12)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 22/08/2015, изменен: 13/03/2016. 1536k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия МВ-12 и нач. МВ-13
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    18:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101)
    18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    18:42 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (884/92)
    18:32 "Поле боя - Украина" (107/6)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:49 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (126/8)
    18:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    510. Библиотекарь 2015/10/05 17:12 [ответить]
      >508. Денис 2015/10/05 17:05 ответить
      ОДИН нюанс - нам много кого надо будет поссылать россыпью, и вообще, зная о перспективах, попробовать "выправить" нацсостав хоть в нескольких районах. На всякий случай.
      
      
      > > 507.Савин Влад
      >> > 506.Библиотекарь
      >Таки вроде в Монголии АНТИРУССКОГО национализма не было, в отличие от бандерложья?
      >Зато понимание, что без нас их то ли японцы, то ли китайцы сожрут.
      Только вот после разгрома Японии необходимо опасаться головокружения от успехов, которое может усугубиться присоединением остальных кусков Монголии и возможных терок с просоветской же манчжурией и Синьцзяном. - см. комм Хелен.
      А вот с разгаром Китайской гражданской - притихнут.
      Только вот СО ВРЕМЕНЕМ.... с жиру не заскачут?
      
      
    509. HeleneS 2015/10/05 17:08 [ответить]
      > > 507.Савин Влад
      Чойбалсан умрет в январе 52 от рака. Он сильный и авторитарный лидер. И последовательный сторонник Сталина. Его преемник Цеденбал слаб. И в СССР их принять-то приняли, но некоторый переходный период всё равно будет. Кроме того Монголия явно получает земли на востоке до Большого Хингана и шанс на объединение всей Монголии (в необозначенной по времени перспективе).
    508. Денис 2015/10/05 17:05 [ответить]
      > > 507.Савин Влад
      >> > 506.Библиотекарь
      >Таки вроде в Монголии АНТИРУССКОГО национализма не было, в отличие от бандерложья?
      >Зато понимание, что без нас их то ли японцы, то ли китайцы сожрут.
      Ни тогда, ни сейчас. Да и по большому счёту, не так сильно и их уклад будет меняться от вступления в СССР.
    507. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/05 17:02 [ответить]
      > > 506.Библиотекарь
      Таки вроде в Монголии АНТИРУССКОГО национализма не было, в отличие от бандерложья?
      Зато понимание, что без нас их то ли японцы, то ли китайцы сожрут.
    506. Библиотекарь 2015/10/05 16:55 [ответить]
      >504. Денис 2015/10/05 16:53 ответить
      СССР себя в Монголии чувствовал вполне свободно, но одно дело МНР. И совсем другое МнССР. Тут Киевская заваруха намедни была, а в новой республике носами крутят?
      Нет, если ситуация позволит без шашки наголо, почему нет?
    505. HeleneS 2015/10/05 16:54 [ответить]
      > > 501.Влад Савин
      >> > 499.HeleneS
      >>Кстати, в эпизоде с конференцией, меня царапнуло утверждение, что Монголию пришлось уговаривать войти в СССР.
      >Так читал что Цеденбал весьма ценил свое положение правителя суверенного государства
      Товарищ Цеденбал на момент оный отнюдь не правитель Монголии, он не более чем первый секретарь компарии. В тот момент времени правитель Монголии Чойбалсан http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9%D0%BD_%D0%A7%D0%BE%D0%B9%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%81%D0%B0%D0%BD
    504. Денис 2015/10/05 16:53 [ответить]
      > > 502.Библиотекарь
      >Но потом влезать придется.
      >И полетит товарищ Цеденбал, если будет живой к тому времени, вместе с подручными, далеко и надолго.
      А зачем влезать? По большому счёту СССР туда совсем не надо влезать настолько, что бы пришлось там перевороты устраивать. Со временем конечно всё поменяется кардинально, НО вот эти "товарищи" тогда уже будут на пенсии. И менять никак не "революционно", а постепенно с помощью пропаганды, да и как ни странно, монголы не сильно менталитетом от тех же бурят отличаются.
    503. Дитрих 2015/10/05 16:51 [ответить]
      > > 469.uyl124
      >> > 466.Влад Савин
      >>> > 452.uyl124
      >>>В РИ был японский зольдатик, который, кажется, 28 лет прятался в джунглях - не верил, что война проиграна.
      
       Не солдатик и не 28 лет, а лейтенант Хиро Онода. Партизанил с 42-го по 76-й, причем вначале с отрядом. Но отряд постепенно или самоубился или разбежался, а Онода не верил даже приехавшему на Лубанг министру сил самообороны. И так пока не отыскали его прежнего командира, который прибыл на остров и отменил старый приказ.
       Но этот просто последний из известных, а вообще этих упоротых в РеИ было много. Собственно именно такие кадры подтолкнули Альбано к написанию 1-й книги о 7-ом авианосце.
    502. Библиотекарь 2015/10/05 16:49 [ответить]
      Но потом влезать придется.
      И полетит товарищ Цеденбал, если будет живой к тому времени, вместе с подручными, далеко и надолго.
    501. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2015/10/05 16:46 [ответить]
      > > 499.HeleneS
      >Кстати, в эпизоде с конференцией, меня царапнуло утверждение, что Монголию пришлось уговаривать войти в СССР.
      Так читал что Цеденбал весьма ценил свое положение правителя суверенного государства (и окружение ему под стать, хоть и коммунисты).
      То есть статус МНР его полностью устраивал.
      Но вот перед угрозой японской агрессии, и пряником, что советские не шибко будут влезать в его внутренние дела...
    500. Иван 2015/10/05 16:28 [ответить]
      > > 496.Ingvar
      > Да, оказывается четыре раза.
      > А зачем? Разве 4-х моторный самолет может хотя бы держаться в воздухе на одном движке.
      
      Судя по ТТХ либерейтор может. Недалеко, конечно.
       https://ru.wikipedia.org/wiki/Consolidated_B-24_Liberator
       Двигатели: 4× радиальных с турбонаддувом Pratt & Whitney R-1830 мощностью 1200 л.с. (900 кВт) каждый
      Аэродинамическое качество 12,9
      Посадочная скорость км/ч 153
      Масса пустого кг 16590
      Расчет:
      Минимально потребная мощность двигателя кВт 536=16590*9,81/12,9*153/3,6/1000
      Располагаемая - 900
      
    499. HeleneS 2015/10/05 16:26 [ответить]
      > > 497.Влад Савин
      >Таки я не знаю, в 1945 на Ю.Сахалине в лесах еще племена коренного населения оставались?
      >(вспоминаю Чехова Сахалин и Пикуля Каторга - так там коренные народности совсем не упомянуты, или как-то не запомнились - значит их было уже пренебрежимо мало?)
      Оставались и мало-немало, но местные леса и реки их кормовая база.
      На юге в основной айны, севернее ороки, эвенки и нивхи. Чуть больше тысячи айнов уехали в 46, остальных сейчас порядка трех тысяч, тогда надо думать где-то того же порядка. Но от лесов зависит их жизнь, то есть свои угодья знать они должны. То есть мало, но с точки зрения скрывающегося японского отряда, не пренебрежимо.
      http://sakhalinmuseum.ru/expo_5.php
      А японские колонисты с Хокайдо скорее всего будут на сколько-то там айны.
      
      Кстати, в эпизоде с конференцией, меня царапнуло утверждение, что Монголию пришлось уговаривать войти в СССР.
    498. Денис 2015/10/05 15:31 [ответить]
      Уважаемый Штурмфлигер.
      По поводу отдачи Манчжурии и Сынтзяня НОАК, их поддежка дело конечно хорошее, вот только мы сами "поднимаем" Китай, а на кой нам будущая супердержава "под боком". Хотя конечно и совсем "бросать" их нельзя. Тут надо что то среднее выдумывать.
    497. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2015/10/05 15:19 [ответить]
      > > 494.HeleneS
      >Всё-таки на Сахалине для японцев холодновато будет, так что, если только там будут потомки айнов и других коренных народов. И "племя" как бы подразумевает наличие женщин, а если они их будут красть, то попадутся. И вообще с учетом того, что местные народы во многом живут натуральным хозяйством, то охотничьи угодья должны быть поделены и такая неучтенная живность известна. Так что, либо с ведома коренных, либо, если коренных вывезли, перебили.
      Таки я не знаю, в 1945 на Ю.Сахалине в лесах еще племена коренного населения оставались?
      (вспоминаю Чехова Сахалин и Пикуля Каторга - так там коренные народности совсем не упомянуты, или как-то не запомнились - значит их было уже пренебрежимо мало?)
      Местность по карте я локализовал - горы Восточно-Сахалинского хребта, идут в средней части острова, вдоль вост берега.
      Военно-стратегического значения не имеют (нет там никаких важных пунктов, и никуда они дорогу не преграждают - разве что от долины Пороная к побережью, где ничего нет).
      Думаю что по жизни там могло быть максимум, погранзаставы на берегу, снабжаемые по морю.
      Но лес есть. И речки и ручьи стекают в Поронай?
      И если в лес убежали - японские колонисты приехавшие с Хоккайдо? Где природа похожая и навыки жизни в ней, ведения хозяйства - подходят?
      Возможно что и с семьями.Да, именно потому и не самоубились.
      Могли к ним и какие-то солдаты прибиться. В общем, человек 10-15. Потянет что на малое племя, что на партизанский отряд?
    496. Ingvar 2015/10/05 15:10 [ответить]
       Добрый день!
       Возникло несколько вопросов при перечитывании текста. Эпизод не замеченный сразу и неудачные обороты.
       Генерал Сэйити Кита, командующий 1м японским фронтом (3я и 5я армии). Харбин, 3 июня 1945.
      Всю первую половину дня мы применяли огромные усилия, чтобы восстановить порядок и управление войсками, получить достоверные сведения о происходящем.
       Оборот: "мы применяли огромные усилия" звучит как-то "коряво". Лучше бы использовать слово =прилагали=.
      
      -Она ничего вам не скажет! - заявил подошедший Иван Антонович - а вас я попрошу уйти!
       И англичанин как-то вдруг стушевался, и почти убежал. И что же что было?
       В последнем предложении два слова что. Наверное второе что помещено ошибочно вместо слова это.
      
      Нет, говорит японец, в одной атаке - один двигатель.
       - Так он что, четыре раза на 'либерейтор' заходил?!..
       Да, оказывается четыре раза.
       А зачем? Разве 4-х моторный самолет может хотя бы держаться в воздухе на одном движке. Не говоря уж о том что бы как-то маневрировать. Насколько я знаю, один из наиболее надежных самолетов данной схемы Ил-18 на ДВУХ моторах мог лететь только с постоянным снижением. Но это: и самолет более позднего времени, и все-таки на двух движках, а не одном.
    495. Библиотекарь 2015/10/05 15:00 [ответить]
      > > 494.HeleneS
      >> > 482.Sturmflieger
      >>> > 480.Влад Савин
      Всё-таки на Сахалине для японцев холодновато будет, так что, если только там будут потомки айнов и других коренных народов. И "племя" как бы подразумевает наличие женщин, а если они их будут красть, то попадутся. И вообще с учетом того, что местные народы во многом живут натуральным хозяйством, то охотничьи угодья должны быть поделены и такая неучтенная живность известна. Так что, либо с ведома коренных, либо, если коренных вывезли, перебили.
      Будет. уважаемая Хелен.
      Япы хорошо местных выдрессировали - многие в РеИ за ними в японщину удрали.
      
      
      
    494. HeleneS 2015/10/05 14:51 [ответить]
      > > 482.Sturmflieger
      >> > 480.Влад Савин
      > Вообще это будет интереснейший культурный феномен--насколько такое"племя"будет отличаться от японцев в Японии.
      >Этнографы,передерутся за возможность их изучить.
      >Уважаемый Влад,прошу,когда придёт время,вставьте "выдержки"из"отчёта" в Академию Наук СССР.
      Всё-таки на Сахалине для японцев холодновато будет, так что, если только там будут потомки айнов и других коренных народов. И "племя" как бы подразумевает наличие женщин, а если они их будут красть, то попадутся. И вообще с учетом того, что местные народы во многом живут натуральным хозяйством, то охотничьи угодья должны быть поделены и такая неучтенная живность известна. Так что, либо с ведома коренных, либо, если коренных вывезли, перебили.
    493. Иван 2015/10/05 14:39 [ответить]
      > > 492.Дмитрий
      >И падает - везде. И в развивающихся странах тоже. Быстро, причем
      
      http://vikent.ru/enc/1937/
      "
      Закон гиперболического роста населения Земли по С.П. Капице «До рубежа 2000 г. население нашей планеты росло с постоянно увеличивающейся скоростью. Тогда многим казалось, что демографический взрыв, перенаселение и неминуемое исчерпание ресурсов и резервов природы приведет человечество к катастрофе. Однако в 2000 г., когда население мира достигло 6 млрд., а темпы прироста населения - своего максимума в 87 млн. в год, или 240 000 человек в сутки, скорость роста начала уменьшаться. Более того, и расчёты демографов, и общая теория роста населения Земли указывают, что в самом ближайшем будущем рост практически прекратится. Таким образом, население нашей планеты в первом приближении стабилизируется на уровне 10-12 млрд. и даже не удвоится, по сравнению с тем, что уже есть. Переход от взрывного роста к стабилизации происходит в исторически ничтожно короткий срок - меньше ста лет. Этим завершится глобальный демографический переход, который определённо не связан с исчерпанием ресурсов и экологией.
      ...
      Секрет гиперболического, взрывного развития состоит в том, что скорость его роста пропорциональна не первой степени численности населения, как в случае экспоненциального роста, а второй степени - квадрату численности населения мира. Именно анализ гиперболического роста человечества, связывающий численность и рост человечества с его развитием, мерой которого является квадрат численности населения мира, позволил по-новому понять всю специфику истории человечества и предложить общий кооперативный механизм развития. Такой квадратичный рост хорошо изучен в физике, и он проявляется тогда, когда развитие происходит из-за коллективного взаимодействия, возникающего в динамической системе, в которой все её составляющие интенсивно взаимодействуют между собой.
      ...
      Таким образом, современная демографическая революция предстаёт как сильный фазовый переход, когда вследствие неустойчивости взрывного роста человечества в режиме с обострением происходит смена скорости роста и коренное изменение самой парадигмы развития. Этот предел сжатия времени не может быть короче эффективной жизни человека t ~ 45 лет. Именно по её достижении и следует крутой поворот в нашем развитии. Так наступает если не конец Истории, о чем заявлял Фрэнсис Фукуяма, то фундаментальное изменение темпов роста человечества. История, естественно, будет продолжаться, но есть все основания предполагать, что она уже будет проходить при новой временной структуре и в гораздо более спокойном темпе. Движущим фактором развития оказываются связи, охватывающие всё человечество эффективным информационным полем. Эту связанность следует понимать обобщенно, как обычаи, верования, представления, навыки и знания, передаваемые из поколения в поколение при обучении, образовании и воспитания человека как члена общества. Именно обобщенная информация определяет динамику социальных и экономических процессов, то, чем мы принципиально отличаемся от животных. Таким образом, глобальное развитие неизменно следует по траектории гиперболического роста, которое не могут существенно нарушить ни пандемии, ни мировые войны, ни природные катаклизмы». Капица С.П., Мировой демографический кризис и Россия в Сб.: Будущее России. Вызовы и проекты: История. Демография. Наука. Оборона / Под ред. Г.Г. Малинецкого, М., «Либроком», 2009 г., с. 73-76.
      "
      
      
      
    492. Дмитрий 2015/10/05 13:54 [ответить]
      >
      >
      >Нет, как раз развитых. Если брать и развивающиеся - в школе читал, что рост ближе к гиперболическому с пределом в 2030-2035 г.
      
      Вообще-то рождаемость в большинстве развитых стран меньше 2 на женщину в детородном возрасте. Кроме США и Израиля, вроде
      
      И падает - везде. И в развивающихся странах тоже. Быстро, причем
    491. Библиотекарь 2015/10/05 14:05 [ответить]
      > > 489.Влад Савин
      >Тут я пас (ну если только с помощью). Поскольку совершенно не этнограф, тем более по Японии.
      >(хотя подозреваю что выживание в горной тайге потребует от японцев точно таких же навыков и быта, как аборигены Сибири)
      Ну ладно. Авось найдутся консультанты.
      
      
      И всеж как там обстоит дело с первыми применениями крупных ОДАБов от 1 тонны и более?
      На самом первоначальном уровне могли допилить.
      И классическими напалмовыми коврами против подходящих с юга японских войск - противодействие будет уже слабое и вполне возможно попытаться устроить именно ковер - и для морального эффекта тож.
      
      А вот уже упоминавшиеся в предыдущих книгах наши первые АПЛ типа А - А-3 и А-4, негласно отличившиеся в Китайской войне - вы примерно прикидывали, каково их водоизмещение или примерный аналогом каких субмарин из РеИ они будут?
      
      И вы обещали отдельный раздел для танковой и авиационной линейки АИ.... с перспективой на остальные виды техники.....
      
      
    490. Дмитрий 2015/10/05 13:52 [ответить]
      > > 456.Игорь 69
      
      >>Наверняка газетная утка. Контроль над серьезным оружием ни одна сверхдержава даже на такое короткое время из рук не выпустит. В начале 60-х и США, и СССР чуточку упустили ноу-хау, но теперь на этом такой набор табу на всех уровнях, что просто "не может быть, потому что не может быть никогда".
      >Существует программа по подготовке пилотов стран членов НАТО по подготовке обращения с ядерным оружием. Немцы уже модернизировали свои Торнадо.
      
      Это нормально. Учат союзников обращаться с ОМП, само ОМП оставляя у себя.
      В особый период спецБП перевозят на базы союзников, и они выполняют вылеты (пуски ракет) с чужими боеприпасами по чужим (ну, или общим) плана.
      
      Так в холодную войну и у НАТО, и у наших было.
      Чехи/поляки и прочие должны были, когда начнется, наносить по НАТО ядерные удары своими ракетами - но с нашими спецБЧ, с наших РТЮ полученных. И по обще-ОВДшным (АКА нашим) планам.
      Ну и ФРГшники и прочие - они всю дорогу готовились на своих Старфайтерах/Фантомах (да и Торнадо, наверное) американские Б-61 и прочие таскать.
      
      Такова жизнь.
    489. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2015/10/05 14:05 [ответить]
      > > 485.Библиотекарь
      >>482. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/05 12:50 ответить
      >Да, обязательно отчет этнографов....
      >Это вам не тропики!
      Тут я пас (ну если только с помощью). Поскольку совершенно не этнограф, тем более по Японии.
      (хотя подозреваю что выживание в горной тайге потребует от японцев точно таких же навыков и быта, как аборигены Сибири)
      
      > 486.uyl124
      >Был цикл боевой фантастики лет ...надцать или ...дцать назад - "Седьмой авианосец".
      Ага читал, всю серию. Цикл откровенно дебильный - Клэнси в сравнении с этим, реалист!
      Высокомудрые америкосы, кто все разруливают и всем указывают, наводят порядок!
      А ведь (без шуток) всякие там псаки и Чорные принимают тот мир за "как должно быть"?
    488. uyl124 2015/10/05 13:32 [ответить]
      > > 487.Иван
      >> > 481.uyl124
      >>> > 473.Иван
      >>>Вот только экспонента растет быстрее степенной функции.
      >>Во-первых, население развитых стран тоже растет более-менее по экспоненте,
      >
      >Вы хотите сказать развивающихся?
      
      Нет, как раз развитых. Если брать и развивающиеся - в школе читал, что рост ближе к гиперболическому с пределом в 2030-2035 г. Сейчас, конечно, это уже не так. Хотя это не столь важно - главными тезисами в этой цепочке комментов были: (а) рантье-паразиты расплодились во Франции и не только; (б) проценты они не могут получать, не давая кредитов за рубеж. Я в основном с таким слишком уж упрощенным и догматическим подходом не соглашался.
      >
      >>так же как и валовой продукт в естественных единицах
      >
      >Шарик не резиновый.
      >Количество площади для теплоотдачи в космос ограниченно...
      >Так что конец рано экспоненциальному росту или поздно придет всё равно :)
      
      Ну, это когда еще будет. От Солнца приходит 1,36 кВт/м2 - вряд ли выработка энергии, разбросанная на площадь большого круга, скоро к этому приблизится. К тому же естественными единицами киловатт-часы уже не могут служить (в США, например, всерьез говорят об УМЕНЬШЕНИИ общего энергопотребления, причем, разумеется, без возврата в пещеры) - скорее уж процессорные циклы или число айфонов :)
      
    487. Иван 2015/10/05 13:11 [ответить]
      > > 481.uyl124
      >> > 473.Иван
      >>Вот только экспонента растет быстрее степенной функции.
      >Во-первых, население развитых стран тоже растет более-менее по экспоненте,
      
      Вы хотите сказать развивающихся?
      
      >так же как и валовой продукт в естественных единицах
      
      Шарик не резиновый.
      Количество площади для теплоотдачи в космос ограниченно...
      Так что конец рано экспоненциальному росту или поздно придет всё равно :)
      В пределах Земли.
      
      В пределах Солнечной системы - тоже ограничено площадью и массой планет.
      А до других звезд - еще пилить и пилить. Эйнштейн, гад такой, скорость ограничил. И таки да, степенная зависимость.
      
    486. uyl124 2015/10/05 13:08 [ответить]
      > > 482.Sturmflieger
      
      >...может японское "племя"прятаться.Вообще это будет интереснейший культурный феномен--насколько такое"племя"будет отличаться от японцев в Японии.
      
      Был цикл боевой фантастики лет ...надцать или ...дцать назад - "Седьмой авианосец". Идея такая: в ударе по Перл-Харбору должны были участвовать не шесть, а семь авианосцев. Но седьмой был замаскирован в какой-то большущей ледовой пещере (где-то на севере цепи островов) и в аккурат перед нападением оказался наглухо заблокирован ледовым обвалом. Лодки можно было протащить, чтобы порыбачить, а сам корабль - никак. Вот и рыбачили, держали себя в форме, раз в год прокручивали движки. Ну а через 40 лет завал рассосался (уж не помню деталей), и этот авианосец таки нанес удар не хуже предыдущих шести, хотя потерял при этом практически все самолеты. Такие вот попаданцы наизнанку. Дальше - больше (ну там много книжек и каждая следующая шизоватее всех предыдущих, хотя, казалось бы, и первая - дальше некуда), но это уже неважно.
    485. Библиотекарь 2015/10/05 13:08 [ответить]
      >482. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/05 12:50 ответить
      Да, обязательно отчет этнографов....
      Это вам не тропики!
      
      
      > > 478.дата112
      >> > 477.Библиотекарь
      >Т.е. вы предлагаете принять на себя всё то,что приготовила Япония для отражения агрессии?А американцам потом просто надо снести жалкие остатки береговой обороны японцев и практически без потерь занять бОльшую(южную) часть Метрополии(т.е. сделать примерно то же,что и в РеИ с Германией).
      А иначе мы просто не успеем прибрать значимую часть Хонсю. это будет даже не победа по очкам.
      Или проворачивать вариант роммеля, или все сделать филигранно по времени.
      Когда попония будет падать, запросто начнется гонка десантов, а тут еще и недобитые японцы под ногами вертятся.
      Хотя, конечно хочется подставить первыми амеров.
      Можно, например, в переписке американским президентом, Сталину заявить нечто вроде: " квантунская армия разгромлена за N дней.
      предположительная готовность высадки на территорию Японии 1 июля..."
      Должны янки занервничать, да после нашего марша по Китаю и Корее, освобождения Курил и утопления японского флота при "зеркальной Цусиме"? Могут, могут побежать впереди нас))))
    484. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/10/05 13:03 [ответить]
      Насчет Сахалина
      Не был, но таки предположу. Теоретически выживание в тайге именно для отдельных японских солдат возможно в течении некоторого времени. Япы привыкли питаться рыбой. С этим в реках Сахалина в общем-то весьма неплохо обстоит. Вот только ход рыбы уже вроде закончен, а потому накопление запасов на зиму под большим вопросом. Но теоретически бывшие рыбаки могут как-то наверно прожить. Насчет того, глушь или нет. Да, глушь. Более того, как такового местного населения там осталось минимум после того, как южной частью острова заправляли япы. Для заселения южной части острова завозились северные японцы и в немалом количестве корейцы в качестве рабочей силы. Последние в РеИ в основном выразили потом желание вернуться в Корею. Притом Южную. Так что Южный Сахалин требуется полностью заселять. И даже если б там не была такая уж глушь, то один хрен выслеживать отдельных япона-партизанен некому, если только они не начнут силой оружия экспроприировать жратву и прочие вещи у оставшихся пока там японцев и корейцев. А ежели начнут, то обиженные могут настучать куда следует и япона-партизаны прикажут долго жить.
    483. РАС 2015/10/05 12:53 [ответить]
      > > 475.Николай
      
      > В 1978 году геологи случайно обнаружили семейство Лыковых при обследовании реки Большой Абакан.
      
      Вообще-то при семью Лыковых геологи знали
      с середины 1950-х. Это Пескова в КП пропустили
      в КП в 1978 году.
    482. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/05 12:50 [ответить]
      > > 480.Влад Савин
      >> > 476.дата112
      >>ЕМНИП на Пелелиу японская рота партизанила до 1947 года.А там островок сильно поменьше Сахалина будет.
      >Таки я спрашивал - кто Сахалин знает? Там реально, такая глушь, без всякой цивилизации, как на карте изображено?
      >А что, будет и в завершение эпизод, как там уже в 60е найдут целое "племя" затерявшихся японцев?
      >Партизанить там сложно - по причине отсутствия объектов для нападения. Разве что на пограничный наряд напасть?
      Если нападут на пограничный наряд,то долго после этого партизанить не получится--это ЧП,прочешут местность,выследят япона-партизанен и прихлопнут(или в плен возьмут).А вот если будут сидеть тихо и только прятаться,то вполне реально долго пробыть незамеченными.Достаточно сопоставить величину Сахалина и численность населения(тем более тогдащнего).Отбрасываем города и посёлки городского типа а также побережье и получается совсем малолюдно+горы и леса,да...может японское "племя"прятаться.Вообще это будет интереснейший культурный феномен--насколько такое"племя"будет отличаться от японцев в Японии.
      Этнографы,передерутся за возможность их изучить.
      Уважаемый Влад,прошу,когда придёт время,вставьте "выдержки"из"отчёта" в Академию Наук СССР.
      
      
    481. uyl124 2015/10/05 12:19 [ответить]
      > > 473.Иван
      
      >Вот только экспонента растет быстрее степенной функции.
      >Так что рано или поздно либо кредит за границу, либо ек проценты. Возможно вместе с банком и/или страной в ходе передела мира.
      >
      Во-первых, население развитых стран тоже растет более-менее по экспоненте, так же как и валовой продукт в естественных единицах (хотя и с разными показателями). Во-вторых, уже нет четкой границы между внешним и внутренним кредитом (или долгом). Больше всего долга на душу населения, по-моему, как раз у развитых стран. А в-третьих, даже в пенсионных фондах сейчас рекомендуется хотя бы половину суммы вкладывать не в "безопасные" ценные бумаги, а в акции (по крайней мере в США - что советуют в Европе или России, не знаю). Исключение - совсем уж дряхлые клиенты. Иначе прирост (за вычетом инфляции) будет уж вовсе мизерный. Так что, если вести себя так, как классики описывали, то да - проценты ёк и рантье ёк. А вот вложения в реальные фирмы в среднем за несколько десятилетий дают бОльший навар, чем ценные бумаги, даже с учетом всех крахов. Но вкладывать заработанные деньги в промышленность (через акции) - по-моему, то же самое, что вкладывать время, потраченное на то, чтобы их заработать. Опять же почти никакого паразитизма. Разве что с точки зрения тех, кто считает, что надо "просто все взять и поделить" (с) Шариков. А что проценты идут, на которые на пенсии можно будет неплохо жить - так извините, еще не коммунизм, чтобы просто так свои деньги отдавать чужим дядям.
      
    480. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2015/10/05 12:01 [ответить]
      > > 476.дата112
      >ЕМНИП на Пелелиу японская рота партизанила до 1947 года.А там островок сильно поменьше Сахалина будет.
      Таки я спрашивал - кто Сахалин знает? Там реально, такая глушь, без всякой цивилизации, как на карте изображено?
      Вообще-то знаю и в Ленобласти такое место - 100км глуши где никого и ничего. И не так уж далеко от Питера. Насквозь не пересекал, но по краю ходил - ощущения еще те.
      Знаю и "джунгли", где километр пройти, все проклянешь.
      (первое - болота между Киришской и Волховстроевской ж/д. Второе - вокруг оз.Вялье если идти от ст.Чаща Витебской ж/д и дальше до Мшинской - правда, я там лишь до самого озера доходил).
      Но вот Восточно-Сахалинский хребет, к востоку от р.Поронай. А что, будет и в завершение эпизод, как там уже в 60е найдут целое "племя" затерявшихся японцев?
      Партизанить там сложно - по причине отсутствия объектов для нападения. Разве что на пограничный наряд напасть?
    479. ToUR3000 2015/10/05 11:30 [ответить]
      > > 465.Женек
      >> > 464.ToUR3000
      >>> 458. Андрей Сухоруков
      >>Пара замечаний:
      >>1 Где по смыслу идёт словосочетание ТАК КАК стоит сокращение п.к. Опечатка? Может всё же - т.к. ?
      >
      >А какая разница между Так Как и Потому Как?
      
      Словосочетание Потому как в тексте встречал крайне редко, сокращение п.к. вообще первый раз в жизни. Т.К. встречается регулярно.
      
      >>2 Какой такой счётчик боеприпасов? В первой части интервью подчёркивалось, что счётчиков не было...
      >
      >Ошибаетесь. В тексте прямо сказано, что на УДТ на 37 мм пушке он был.
      >
      >Его не было на УДЛ.
      
      У меня в голове осталось вот это:
      
       А.С. А не боялись, что подвернётся вам воздушный противник, а вы без боеприпасов?
      И.Г. Почему без боеприпасов? Я же говорю, в пулемётах патроны были, но я тебя понял... В том первом для себя бою, когда я стрелял по японской колонне, то расход боеприпасов не контролировал сознанием совершенно. И это была ошибка, которую я в дальнейшем старался не повторять. Я ведь поэтому и японский штурмовик сбивал, стреляя даже не короткими, а коротюсенькими очередями - патронов по 6-8 на пулемёт. Стреляю и думаю, что не дай бог, патроны кончатся.
      
       А.С. А как посчитали, сколько патронов оставили?
      И.Г. Счётчиков пулемётных патронов у меня не было (которые Яковлев, кстати, мог бы и поставить!), тут я ориентировался 'на чувство'. И оно меня не подвело. Осталось у меня патронов примерно столько, сколько я и хотел оставить.
      
      
    478. дата112 2015/10/05 11:21 [ответить]
      > > 477.Библиотекарь
      >Нам один фиг придется не терять скорости.
      >ибо амеры-то высадятся, но японцы сумеют подготовиться.
      Т.е. вы предлагаете принять на себя всё то,что приготовила Япония для отражения агрессии?А американцам потом просто надо снести жалкие остатки береговой обороны японцев и практически без потерь занять бОльшую(южную) часть Метрополии(т.е. сделать примерно то же,что и в РеИ с Германией).
      
      
    477. Библиотекарь 2015/10/05 11:12 [ответить]
      Нам один фиг придется не терять скорости.
      ибо амеры-то высадятся, но японцы сумеют подготовиться.
    476. дата112 2015/10/05 11:11 [ответить]
      >26. omikron 2015/10/04 23:18 ответить
      > Разве наши не высадятся на Хоккайдо? Там, вроде бы, нет таких серьезных укреплений, как на Кюсю, так что нам кровищи удастся избегнуть?..
      Ну,тут КМК есть два варианта:
      1.Мы таки влезаем на Хоккайдо(ДО десанта США в Метрополию).Вся американская нация в едином порыве встаёт и доолго рукоплещет нам.Ведь мы в результате вынуждены перемалывать все те японские войска,которые при другом раскладе встречали бы десант американцев.И тут без разницы-пытаемся мы всего лишь удержать небольшой плацдарм на Хоккайдо или у нас аппетиты побольше-мы имеем кровавую японо-русскую мясорубку.А американцы при этом легко и без особых проблем высаживаются прямо хоть у Токио.Оно нам надо?
      2.Мы таки НЕ влезаем на Хоккайдо(ДО десанта США в Метрополию).В общем,сидим и ждём(чего?).Что имеем- русско-японскую ВОЗДУШНУЮ мясорубку-над Кореей и Сахалином(авиация Метрополии-это ИМХО очень серьёзно).На выходе-стачиваем практически полностью японскую авиацию ценой такого же практически полного стачивания своей авиации на ДВ. Результат-американцы всё так же нам доолго рукоплещут,за такую своевременную нейтрализацию одного из важнейших факторов,мешающих их высадке в Японии.
      Какой вариант выбрать?
      >> 452.uyl124
       >В РИ был японский зольдатик, который, кажется, 28 лет прятался в джунглях..
      ЕМНИП на Пелелиу японская рота партизанила до 1947 года.А там островок сильно поменьше Сахалина будет.
      
    475. Николай 2015/10/05 10:52 [ответить]
      > > 468.Sturmflieger
      >> > 466.Влад Савин
      >>> > 452.uyl124
      >>Япона партизаны в горах Сахалина?
      >>Особенно если уроженцы Хоккайдо - природа похожая, как выживать в ней знают?
      >>В принципе наверное можно и зиму прожить -если заготовить запас мяса, рыбы, грибов и орехов? Или вывести в горы продсклад.
      >Ну,если эти япона-партизанен проявят себя какими-то действиями,то их выследят и накроют довольно быстро.А вот если просто забьются в горную глушь и будут там жить в пещерах,в ожидании момента когда на остров вернутся войска Императора и можно будет вступить в бой(как делали их земляки в Ю-В-А и на Гуаме)--есть шансы протянуть долго.И до 60-х и до 70-х.
      
       В 1978 году геологи случайно обнаружили семейство Лыковых при обследовании реки Большой Абакан. История о семье отшельников, незнакомых с современной цивилизацией, получила огромный резонанс в советской прессе тех лет. Семья староверов, прожила свыше 40 лет отшельниками в горах Абаканского хребта Западного Саяна (Хакасия).
      
      
      
    474. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/05 10:45 [ответить]
      > > 470.omikron
      >> > 458.Андрей Сухоруков
      >>Продолжение фанфика:
      >
      >Этак фик скоро займет бОльшую часть книги. :)
      >Надо же и не только летчикам дать повоевать и порассказать об этом...
      Не придирайтесь.У товарища Сухорукова хорошо получается,завидую его знаниям в авиации.А про другие войска никто фанфиков не пишет(мой скромный опус про Фогеля не в счёт,я честно предупредил что в немецких танках слабо шарю,так что Автор переделал почти всё и правильно сделал).В описании морских и сухопутных боёв,надежда только на Автора.
      
      
    473. Иван 2015/10/05 10:33 [ответить]
      > > 462.uyl124
      >> > 461.Sturmflieger
      >(кто помнит "вчера были раки по 3 рубля"?)
      Ютуб помнит :)
      http://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgxPcM
      
      >>>Банк давал! А откуда банк брал? Таки (упрошенно) давал в долг за границу (как царской Россиии) под проценты.
      >...все экспонаты (чаши, кувшины и т.д.): "Это придумали помещики, чтобы спаивать крепостных".
      
      Вот только экспонента растет быстрее степенной функции.
      Так что рано или поздно либо кредит за границу, либо ек проценты. Возможно вместе с банком и/или страной в ходе передела мира.
      
      > > 458.Андрей Сухоруков
      >Продолжение фанфика:
      >"... Из интервью с летчиком 776-го ИАП 32-й истребительной Краснознаменной авиационной дивизии 9-й ВА 1-го Дальневосточного фронта полковником И.Ф.Гайдаем (Альт-история 2002 г.)
      Хм... это интервью или книжка?
      Уж больно длинное. :)
      Если вместе с предыдущими считать.
      
      Хм... Хороший фанфик получается.
      Интересно, японского императора твой Гайдай видел?
      И куда у него последний вылет? На Кокуру или Нагасаки? :):)
      
      ---------
      "Вот в пустую кабину стрелка Черных и забрался. "
      Вообще-то был еще случай, когда людей перевозили в гондолах шасси (шасси не убирали). У Берегового в воспоминаниях; так обслугу один раз перевозили при перебазировании аэродрома.
      
    472. Андрей Сухоруков 2015/10/05 10:28 [ответить]
      > > 468.Sturmflieger
      >Уважаемый Влад,а нельзя ли дать размышления Пу И?А то одни япона генералы,а императора Маньчжурии забыли....
      Поддерживаю.
      Мне тоже интересно.
      Как наши вели себя с Пу И, как до войны (были ему намёки на будующие обстоятельства).
      Что и как было с Пу И во время её.
    471. omikron 2015/10/05 10:19 [ответить]
      > > 466.Влад Савин
      
      >А если учесть что японское население на Ю.Сахалине было (мне уже в 80е мой приятель геолог рассказывал байку,или нет? - что в советское время какое-то количество этнических японцев сумело даже депортации избежать, на Сахалине осталась, так их было свыше приказано по документам писать корейцами, чему они сильно обижались)
      Было-было. Мне бабушка, на Сахалине в молодости жившая, то же самое рассказывала: что были с японскими фамилиями, а потом вдруг все стали с корейскими.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"