Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Восточный фронт (Мв-12)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 22/08/2015, изменен: 13/03/2016. 1536k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Старая версия МВ-12 и нач. МВ-13
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101)
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    18:32 "Поле боя - Украина" (107/6)
    18:02 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (882/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:32 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (17/16)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. Кошляк Артем Валерьевич 2015/10/07 15:42 [ответить]
      > > 572.Савин Влад
      >Хотя сразу вижу "подводный камень": историки ведь заинтересуются тем же что Гумилев, ну не "монголы" тогда на Русь приходили! Вводить запрет на изучение?
      Нет, зачем. Просто сравнивать с Еврорейхом. Мол, шли многие кочевые и полукочевые народы, но руководили ими, преимущественно, монголы. Как в Еврорейхе на командных должностях стояли, преимущественно, немцы.
    589. Дмитрий 2015/10/07 14:29 [ответить]
      >Топливо - флотский мазут, наверное можно и сырую нефть заливать?
      
      если это то, что понимается сейчас - то смесь мазута с солярой
      
      Нефть залить можно - только ходить на ней не стоит :)
    588. Библиотекарь 2015/10/07 12:32 [ответить]
      Только если они влезут первыми при раскручивании досрочной холодной, вполне могут развопиться, что вас тут не стояло. Оно нам надо?
      Придется быть постоянно на стреме и планировать все филигранно - мол, как только - так сразу.
      Тут без второго Роммеля будет трудновато прибрать нужное.
    587. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/10/07 12:27 [ответить]
      > > 581.Савин Влад
      
      >Но тогда амеры, перекрывая кран, имеют возможность влиять на нашу войну?
      
      Имеют. Влад, вам на это указывали еще месяц назад, когда обсуждалась тема топлива для сухопутной и воздушной операции. А также ограниченность емкостей для хранения топлива на ДВ. В тот раз вы отмахнулись от проблемы. Впрочем, дело дошло до разговора о поставке на ДВ миниНПЗ, который можно смонтировать и запустить в ограниченные сроки.
      Что же касается мазута, то кмк именно с ним особых проблем не будет. На Камчатке создадут запас, завозя мазут из СшА, а Приморье как-нить будет перебиваться своей Сахалинской нефтью плюс привозное топливо. А еще до начала войны на ДВ, прекратятся поставки нефти япам. Что есть плюс к доступным источникам нефти.
      Со светлыми углеводородами в АИ должен быть больший напряг в АИ. Впрочем затихание БД после оккупации Кореи вполне можно в АИ объяснить тем, что запасы топлива подошли к концу, а пиндосы под разными предлогами почти перестали его привозить нам танкерами. Весьма разумное с их стороны действие. На что можно ответить остановкой размена территориями в Европе. И если вы согласитесь на предлагаемый вам вариант пиндосы купили размен Франции на Италию за счет признания нашей первоочередности в получении репараций с Германии, то получится интересный вариант :
      -наши задерживаются во Франции и начинают ее активно грабить
      - какой-то процент выплат репараций с Германии, Италии и т.д. АА таки должны начать получать сразу. Ну скажем, 15-20 процентов от того, что получает Ссср В 45М. Дык вот эти выплаты СССР приостанавливает. И извещает об этом АА.
      -возможны и другие действия. Типа передачи части Китая под контроль КПК.
      Через некоторое время пиндосы, оценив перспективы, начнут ломаться. Тем более, что быстро с Японией у них все равно не выйдет. А наши, почитай, уже запнули на ДВ все, на что официально заявляли претензии. И даже местами больше. Да и с затиханием БД и постоянным подвозом нефтепродуктов у наших начнется пополняться запас. Так что... усе выйдет хорошо. А холодная война меж тем уже начнется. Притом в то время, когда еще не кончилась ВМВ. Выходит красиво (в книге)
      Кстати это означает, что прыгать на Хоккайдо не треба. Пущай пиндосы в японскую метрополию первыми влезут.
    586. Иван 2015/10/07 12:16 [ответить]
      > > 583.Савин Влад
      >> > 582.HeleneS
      >Слово "баский" = красивый, так говорили на Урале. Причем произношение было похоже именно на "батый".
      >Если вспомнить сколько в историю вошло правителей, королей и вождей с дополнениями к именам Мудрый Сильный Красивый Удалой и проч... То версия очень правдоподобная - откуда пошло имя сына Чингисхана!
      >Вот только совершенно непонятно, с чего бы МОНГОЛЬСКОМУ хану брать себе РУССКОЕ прозвище?
      
      А почему оно русское?
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/relig/1350
      "
      ...
      БАТУ — БАТУ, БАТЫЙ Драгоценный камень. По мнению Н.А.Баскакова, в основе имени Батый лежит монгольское слово бата, означающее крепкий, здоровый; надежный, постоянный . Имя хана Золотой Орды. Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена.
      ...
      "
      
      >Или это на Руси его так прозвали - а сам он себя так не называл?
      
      У него было имя Бату вроде как.
      До сих пор такое имя существует.
      
      Ну и поковеркали на Руси и стал Батый.
    585. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2015/10/07 11:51 [ответить]
      > > 579.Савин Влад
      >> > 577.Женек
      Добрый день, уважаемый Влад!
      >А считая что и в АИ Транссиб перегружен, и флот числом поболе (а особено авиация, которой тоже ГСМ нужен) - вот не знаю, тогда на ДВ нефтепереработка была, или всю горючку по Транссибу везли?
      Была - в конце 30-х (простите, не помню, в 1938 или 1939 запустили Хабаровский НПЗ, перерабатывавший сахалинскую нефть (перевозка баржами через Татарский пролив и, далее по Амуру), мощностью 400 тыс. т в год). Это и был "первенец" нашей дальневосточной нефтепереработки..
      >Охинская нефть уже шла в дело?
      По-моему, Хабаровский НПЗ именно нефть Охи и перерабатывал..
      
    584. HeleneS 2015/10/07 11:53 [ответить]
      > > 583.Савин Влад
      >Вот только совершенно непонятно, с чего бы МОНГОЛЬСКОМУ хану брать себе РУССКОЕ прозвище?
      А с чего вы взяли, что это русское прозвище? У нас заимствованных слов дофига и больше. Именно поэтому я говорила о привлечении к изучению истории других ученых, включая лингвистов.
      А до красивого, так одно другому не мешает, самый страшный человек может быть очень красив. Хотя мне всегда казалось, что баский скорее ближе к броский, бросающийся в глаза, выдающийся.
      Хотя по словарям http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/318474/%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
      там ещё украинский вариант синонимичный резвому, лихому отметился.
    583. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/07 11:38 [ответить]
      > > 582.HeleneS
      >И приходили монголы, другой вопрос кого в те времена этим именем называли.
      Таки отец мне рассказывал, что сам слышал пацаном на Урале слово "Батый" какового имени (верно Бушков заметил) у монголо- и тюркоязычных народов НЕТ!
      Слово "баский" = красивый, так говорили на Урале. Причем произношение было похоже именно на "батый".
      Если вспомнить сколько в историю вошло правителей, королей и вождей с дополнениями к именам Мудрый Сильный Красивый Удалой и проч... То версия очень правдоподобная - откуда пошло имя сына Чингисхана!
      Вот только совершенно непонятно, с чего бы МОНГОЛЬСКОМУ хану брать себе РУССКОЕ прозвище?
      Или это на Руси его так прозвали - а сам он себя так не называл?
      Тоже не сходится - с чего бы русским называть "красивым" того, кто русские города жег? Назвали бы "жестоким" или "грозным" или "ужасным"!
    582. HeleneS 2015/10/07 11:31 [ответить]
      > > 572.Савин Влад
      >Хотя сразу вижу "подводный камень": историки ведь заинтересуются тем же что Гумилев, ну не "монголы" тогда на Русь приходили! Вводить запрет на изучение?
      Ни в коем случае. Подводить к мысли, что в принятой истории было много мифического, а нужен серьезный научный подход. С результатами археологических раскопок, с техническими методами определения возраста находок. Радиоизотопный (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 ), включая радиоуглеродный (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7), анализы рулят. С привлечением ученых разных специальностей (технического, естественно-научного и гуманитарного профиля) и инженеров.
      А единство народа... Исходить из идеологии - в истории было многое (один народ бил второй, потом второй бил первого, а потом они вместе били третьего, знаете, как в деревне, когда можно собачится с соседом в собственное удовольствие, когда с стенка на стенку с другой деревней, то плечом к плечу с этим соседом), но это наша история. И только от нас зависит куда мы повернем ей дальше. И вместе мы однозначно сильнее.
      И приходили монголы, другой вопрос кого в те времена этим именем называли. Особенно, если сведения есть только даже не от третьих, а от десятых рук.
    581. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/07 11:11 [ответить]
      > > 580.Иван
      >> > 579.Савин Влад
      >Критично по доставке, или критично по добыче?
      >Опять же пара лишних эшелонов погоды не сделают?
      >Особенно если годичная передышка?
      Таки считайте - по ттд КР тип Калинин, полный запас топлива 1660т, которого хватало на 5500 миль.
      Топливо - флотский мазут, наверное можно и сырую нефть заливать?
      И сколько надо, чтобы обеспечить полноценную боевую деятельность двух крейсеров?
      (мда, я еще слишком смело приписал к П-Камч. пять дивизионов ПЛ + от амеров по ЛЛ 2 АВЭ + 4 ЭМ Флетчер + десантная флотилия. Где для всего этого топливо взять и хранить? Подозреваю что танкерами из США возить будет проще быстрее и дешевле -чем по Транссибу и далше через "японскую таможню".
      Но тогда амеры, перекрывая кран, имеют возможность влиять на нашу войну?)
      
      >Про Оху:
      >http://infojd.ru/19/ohanog_ist.html
      >Нефтедобыча идет полным ходом...
      Добыча да - а дальше переработка в бензин и солярку?
      (и мазут в остатке, когда оные из нефти отжали).
    580. Иван 2015/10/07 11:01 [ответить]
      > > 579.Савин Влад
      >> > 577.Женек
      >Но вот неск сот тонн мазута выделить (а на 2 крейсера - так и за 1000т) это было критично!
      >А считая что и в АИ Транссиб перегружен,
      
      Критично по доставке, или критично по добыче?
      Опять же пара лишних эшелонов погоды не сделают?
      Особенно если годичная передышка?
      
      Про Оху:
      http://infojd.ru/19/ohanog_ist.html
      Нефтедобыча идет полным ходом...
    579. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/07 10:41 [ответить]
      > > 577.Женек
      >В РеИ у нас не было года на подготовку в течение которого не надо оглядываться как бы не спровоцировать японцев. Так что время на обучение есть, тем более военное время...
      Таки дело не во времени - а уж матросиков гонять по заведованию даже в базе, сам бог и КОрабельный Устав велели!
      Но вот неск сот тонн мазута выделить (а на 2 крейсера - так и за 1000т) это было критично!
      Есть ведь задачи, входящие в курс БП, которые только в море в походе можно отработать!
      А считая что и в АИ Транссиб перегружен, и флот числом поболе (а особено авиация, которой тоже ГСМ нужен) - вот не знаю, тогда на ДВ нефтепереработка была, или всю горючку по Транссибу везли?
      Охинская нефть уже шла в дело?
      
    578. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/07 10:29 [ответить]
      > > 570.Sturmflieger
      Товарищ Сар(в миру Пол Пот)в данный момент учится в колледже в Кампонгтяме.
      Товарищ Ким в звании капитана РККА командует 1-м(корейским)батальоном 88-й(китайской)бригады РККА в Хабаровском Крае.
      Товарищ Муаммар совсем мелкий(по разным данным не то 5-ти не то 3-х лет от роду),кочует по ливийской пустыне с родным бедуинским племенем Каддафа.
      Товарищ Фидель недавно поступил на юрфак Гаванского университета.
      Командантэ Че(Эрнесто Гевара Ласерна)заканчивает колледж в Кордове(Аргентина)и собирается поступать в мед,в университет Буенос-Айреса.
      С этим - все как в реИ. С чего бы иначе?
      
      >Жан наш Бидель(Бокасса)в РИ в это время служил в Нормандии в армии ДГ в звании старшего сержанта,как в этой реальности--САП его знает...
      Хомейни,после того как его вышибли из медресе в Куме за нелояльность к шахской власти,нелегально преподаёт исламизм дуракам,готовым за это платить.
      По сюжету - вполне мог оказаться у Тассиньи. А после - если колонии за Францией останутся, то ДГ может такого кадра сначала в офицерское звание, ну а после "своим человеком" на какой-то престол (или президентское кресло)
      
      >Товарищ Арафат в РИ жил в Каире,где в возрасте 16 лет заканчивал школу(что с ним происходит в этой реальности(после всех тех чудес что Авторским САПом случились с Египтом и Ближним Востоком)и жив ли он вообще--неизвестно).
      А вот с этим - поворот круче всех. Он и впрямь племяшем Верховного Муфтия был, который АГ запродался и по Берлинскому радио выступал?
      В реИ муфтий отделался легким испугом. А в АИ британцы злы за то что в Египте было - так что муфтия повесят. И Насера за компанию тоже.
      Хотя 16летнего пацана могут и не тронуть. И будет он за дядю мстить, примкнув к каким-нибудь "братьям-мусульманам"?
      
    577. Женек 2015/10/07 10:12 [ответить]
      > > 572.Савин Влад
      
      >Проблема с Сахалином - КР Калинин и Каганович оказывается, в реИ даже к августу 45 числились "не прошедшими курс БП". Каганович ладно, в 44 флаг поднял - но Калинин в 42 ??
      >Оттого в реИ они всю войну стояли в базе. В АИ -мог Лазарев их хотя бы к обстрелу берега (десант в Торо) привлечь?
      
      В РеИ у нас не было года на подготовку в течение которого не надо оглядываться как бы не спровоцировать японцев. Так что время на обучение есть, тем более военное время...
    576. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/07 10:10 [ответить]
      > > 575.НФе
      >> > 572.Савин Влад
      >Зайдите в почту, пожалуйста.
      Уже. Усе ответил!
    575. НФе 2015/10/07 09:18 [ответить]
      > > 572.Савин Влад
      Зайдите в почту, пожалуйста.
    574. Иван 2015/10/07 09:12 [ответить]
      > > 572.Савин Влад
      >Вводить запрет на изучение?
      
      Угу. Доиграетесь с запретами.
      Ну откопают нечто этакое. Ну так цари проклятые народ темным держали...
      К примеру.
      
    573. Е.С.А. (:-) 2015/10/07 09:19 [ответить]
      > > 572.Савин Влад
      >Проблема с Сахалином - КР Калинин и Каганович оказывается, в реИ даже к августу 45 числились "не прошедшими курс БП". Каганович ладно, в 44 флаг поднял - но Калинин в 42 ??
      >Оттого в реИ они всю войну стояли в базе. В АИ - мог Лазарев их хотя бы к обстрелу берега (десант в Торо) привлечь?
      Вы учитывайте, что в РеИ перерыв между окончанием войны в Европе и началом на Дальнем Востоке составлял всего 2 с лишним месяца - и это в условиях быстрой переброски войск из-под того же Кёнигсберга. У Вас же в АИ перерыв около ГОДА - соответственно не только войска можно перегнать, но и матчасть, потребную для повышения боеготовности кораблей. Так что единственный серьёзный минус - это то что у них это будут первые бои после боевого слаживания.
      
      Вот ещё. У товарища Мао был сын Сергей, эмигрировавший в СССР (поэтому имя русское) и воевавший в Красной Армии. Погиб в ходе Корейской войны при авиаударе американцев по командному пункту. Мао считал его недорослем, но тот был уже со сформированным взглядом на жизнь, в про-советском стиле.
    572. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2015/10/07 09:06 [ответить]
      Пока пауза - уточнение где счас АА. Склоняюсь к мысли что - завершают на Филиппинах.
      И будет эпизод там.
      
      Проблема с Сахалином - КР Калинин и Каганович оказывается, в реИ даже к августу 45 числились "не прошедшими курс БП". Каганович ладно, в 44 флаг поднял - но Калинин в 42 ??
      Оттого в реИ они всю войну стояли в базе. В АИ -мог Лазарев их хотя бы к обстрелу берега (десант в Торо) привлечь?
      
      Про Гумилева, Великую Степь и "товарища Чингис-Хана" - пока воздержусь. Все ж в идеологии тогда было "на бой с проклятою Ордой" - и Ян успел уже написать Батыя, так что подрывать единство советского народа не хочется.
      Хотя сразу вижу "подводный камень": историки ведь заинтересуются тем же что Гумилев, ну не "монголы" тогда на Русь приходили! Вводить запрет на изучение?
    571.Удалено написавшим. 2015/10/07 07:27
    570. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/07 07:32 [ответить]
      > > 565.Денис
      >> > 564.Дитрих
      >> А как поживают товарищ Сар и товарищ Ким? А товарищ Муаммар и Жан наш Бидель? А Хомейни и товарищ Арафат?
      >:-) А так же товарищ Фидель и Командантэ Че? То же личности незаурядные.
      Даю справку:Товарищ Сар(в миру Пол Пот)в данный момент учится в колледже в Кампонгтяме.
      Товарищ Ким в звании капитана РККА командует 1-м(корейским)батальоном 88-й(китайской)бригады РККА в Хабаровском Крае.
      Товарищ Муаммар совсем мелкий(по разным данным не то 5-ти не то 3-х лет от роду),кочует по ливийской пустыне с родным бедуинским племенем Каддафа.
      Жан наш Бидель(Бокасса)в РИ в это время служил в Нормандии в армии ДГ в звании старшего сержанта,как в этой реальности--САП его знает...
      Хомейни,после того как его вышибли из медресе в Куме за нелояльность к шахской власти,нелегально преподаёт исламизм дуракам,готовым за это платить.
      Товарищ Арафат в РИ жил в Каире,где в возрасте 16 лет заканчивал школу(что с ним происходит в этой реальности(после всех тех чудес что Авторским САПом случились с Египтом и Ближним Востоком)и жив ли он вообще--неизвестно).
      Товарищ Фидель недавно поступил на юрфак Гаванского университета.
      Командантэ Че(Эрнесто Гевара Ласерна)заканчивает колледж в Кордове(Аргентина)и собирается поступать в мед,в университет Буенос-Айреса.
      
      
    569. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/10/07 00:41 [ответить]
      Хмм...конфе сделали обрезание?
    568. HeleneS 2015/10/06 19:54 [ответить]
      > > 567.Алексей
      *ворчливо*
      Если мы берем Северную Норвегию, то мы должны брать весь Нурланн, фьюльке столицей и центром, которого является Буде.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BD
      А центральную Норвегию так и быть оставим норвегам.
    567. Алексей (slesha@yandex.ru) 2015/10/06 19:09 [ответить]
      > > 555.Sturmflieger
      >ФДР думает:"В ООН советских ждут очень бурные обсуждения,а на каком собственно основании,Норвегия должна передавать СССР свои северные провинии?"
      >
       Ну у нас уже были не менее бурные обсуждения, хоть мы и не ООН.
       Уважаемый Sturmflieger, помнится в этих обсуждениях я выступал за границу "севернее Нарвика". Так вот я кажется ошибался (признаю). Если не врет мой "Атлас экономической географии" то получается что в обмен на гибель наших людей при освобождении Норвегии мы получим только море.. ПМСМ, если мы уж отдаем территории к северу от Тронхейма то не далее Му! Там и фьорд удобный для госграницы (с речкой до самых Шведов), а самое главное что севернее (между Му и Будё пара вполне приличных месторождений (медь и пирит). И в качестве бонуса там хоть пастбища не оленьи (чуть более пригодные для скота). Норвеги и Ко все равно истерить будут, так пусть хоть с нашей пользой.
    566. Библиотекарь 2015/10/06 18:57 [ответить]
      И наиболее интересные. С учетом качества человеческого материала - 2012 гарантируе.....
    565. Денис 2015/10/06 18:44 [ответить]
      > > 564.Дитрих
      > А как поживают товарищ Сар и товарищ Ким? А товарищ Муаммар и Жан наш Бидель? А Хомейни и товарищ Арафат?
      :-) А так же товарищ Фидель и Командантэ Че? То же личности незаурядные.
    564. Дитрих 2015/10/06 17:54 [ответить]
       А как поживают товарищ Сар и товарищ Ким? А товарищ Муаммар и Жан наш Бидель? А Хомейни и товарищ Арафат?
    563. Денис 2015/10/06 17:01 [ответить]
      > > 561.Sturmflieger
      >Полностью согласен,но как это сделать?Тут ведь надо будет убрать не только Мао а ещё Чжоу Эньлая и Кан Шэна.
      >Идеальныи конечно было бы подстеречь,когда Чжоу и Кан навестят Мао в Янь-Нини,да и навести на жилище Мао(оставив там радиомаячок)что-то вроде"Фрица",свалив всё на"японский империализм".Мог же Гитлер подарить япам энное количество"Фрицев"?
      Хмм, а как эти двое между собой без Мао, передраться могут? Или хотя бы просто могут ли сами без "вождя" "удержать" НОАК в "своих руках"?
      С лругой стороны неплохо бы навести на эту троицу реальных японцев, хотя опять таки и "удрать" случайно ведь могут (хотя наша группа спецназа вполне может японцам и помочь в этом вопросе), но тут опаснее, что сами японцы могут что либо заподозрить, когда им такую "фигуру" сдают.
    562.Удалено написавшим. 2015/10/06 16:49
    561. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/06 16:49 [ответить]
      > > 560.Денис
      >Я всё по поводу Мао, в предверии войны с Чаном пора бы его убирать от власти, что бы к войне успеть выдвинуть другого "единого" лидера НОАК, потом это намного труднее будет, тем более глупо "разбираться с Мао будет во время войны в Китае, а потом он авторитет на этой войне "заработает", что то же лишнее.
      Полностью согласен,но как это сделать?Тут ведь надо будет убрать не только Мао а ещё Чжоу Эньлая и Кан Шэна.
      Идеальныи конечно было бы подстеречь,когда Чжоу и Кан навестят Мао в Янь-Нини,да и навести на жилище Мао(оставив там радиомаячок)что-то вроде"Фрица",свалив всё на"японский империализм".Мог же Гитлер подарить япам энное количество"Фрицев"?
      
      
    560. Денис 2015/10/06 16:12 [ответить]
      Я всё по поводу Мао, в предверии войны с Чаном пора бы его убирать от власти, что бы к войне успеть выдвинуть другого "единого" лидера НОАК, потом это намного труднее будет, тем более глупо "разбираться с Мао будет во время войны в Китае, а потом он авторитет на этой войне "заработает", что то же лишнее.
    559. Денис 2015/10/06 16:04 [ответить]
      > > 550.HeleneS
      >Кстати, о более поздних временах. В условиях Монголии, как ССР, можно было бы попробовать использовать Чойбалсана на уровне всего СССР. Он ещё не старый, 1895 года рождения, очень сильный и знающий русский (сперва выучил сам, потом учился в Иркутске). Вот только рак, скорее всего признаки заболевания проявились уже в 1947.
      А рак у него операбельный?
      А то он может оказаться неоперабельным только в ТО ВРЕМЯ, а с привезёнными знаниями с "Воронежа", уже станет как раз очень даже операбельным?
    558. Библиотекарь 2015/10/06 14:09 [ответить]
      > > 557.HeleneS
      >> > 556.Библиотекарь
      
      >Это касалось не только новейшей истории.
      А это уже индивидуальные предпосылки появления Руси, Российской империи и из нее СССР.
      
    557. HeleneS 2015/10/06 13:51 [ответить]
      > > 556.Библиотекарь
      >Почему?
      >Все логично. В рамках текущей идеологии. Первое государство рабочих и крестьян должно нести себя...
      Это касалось не только новейшей истории.
      
      
    556. Библиотекарь 2015/10/06 13:47 [ответить]
      > > 554.HeleneS
      >И в любом случае
      Надо.
      >Меня всегда убивал этот отрыв отечественной истории от общей. И большая избирательность этой общей истории.
      Почему?
      Все логично. В рамках текущей идеологии. Первое государство рабочих и крестьян должно нести себя...
      
      
    555. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/06 13:46 [ответить]
      Уважаемый Влад,по поводу карикатуры на Роммеля в французских газетах.
      Фигура в мундире кайзеровской армии времён 1-й мировой и надпись:"Верден 1914"...
      Сражение за Верден было в 1916 году.Тогда уж лучше "Марна 1914"(тогда немцы чуть не взяли Париж).
      По поводу Стокгольмской конференции:
      ИВС(в ответ на претензии УЧ насчёт проливов и Турции),говорит:"Турция вела свою войну"...
      ИВС может ещё напомнить УЧ и ФДР,как они с 1941/1942 годов считали,что война Финляндии против СССР это что-то "отдельное" и с войной Гитлера против СССР"не связано"и требовали от ИВС признать это(выставляя как условие получения Л-Л).
      ФДР думает:"В ООН советских ждут очень бурные обсуждения,а на каком собственно основании,Норвегия должна передавать СССР свои северные провинии?"
      Совершенно,непонятно,зачем выносить этот вопрос на ООН,которая ещё неизвестно что решит(ИВС должен помнить инфу из будущего про амеровскую"машину голосования"в 40-х/50-х в ООН,в которой даже в этой реальности СССР имеет как минимум вдвое меньше голосов чем АА)?
      Почему нельзя всё решить в Стокгольме(пока СССР ещё НУЖЕН АА)?И я остаюсь при своём мнении,лучший способ решить северонорвежский вопрос красиво и пристойно,заткнув норвегов и исключив любые крики о"русских захватчиках",это настоять на передаче норвегам Грендандии(которую Норвегия в начале 30-х пыталась силой отжать у датчан).Так как Дания это однозначный Еврорейх(сдались практически без боя,правительство и король остались в стране и сотрудничали с немцами--в этой реальности даже больше чем в РИ)и должна за это платить,то изъятие у неё Гренландии не вызовет вопросов(даже сами датчане не будут возражать если Гренландию запишут в счёт репараций)и США(оккупирующим Гренландию с 1940 и разместившим там свои базы),будет пофиг,кому принадлежит остров(и Дания и Норвегия зависят от АА).
      ИВС:"Основания очень простые,господа.Ещё в средние века то что называют севером Норвегии принадлежало России,там до сих пор живут сколты(помесь саамов и русских)которые считают себя русскими и у которых есть жалованные грамоты русских царей с 16 века.Потом эта территория долго была спорной,пока в 1828 году Россия не УСТУПИЛА Норвегии эту территорию,ради(как сказано в договоре)"мира и дружбы".И какой "мир и дружбу"мы получили?Даже если не вспоминать Квислинга и Еврорейх(норвежцы тут могут оправдываться что немцы их заставили,хотя они особо не сопротивлялись),достаточно вспомннить двадцатые годы,когда Норвегия,пользуясь ослаблением нашей страны после гражданской войны и отсутствием у нас военного флота на Севере,занималась систематическим варварским браконьерством в наших водах,причём считала это своим"правом",предъявляя притязания на все наши северные моря и требуя чтобы граница СССР проходила по береговой линии!Мало того,норвежцы высаживались на наше побережье и занимались разбоем в прибрежных селениях,не стесняясь пускать ход оружие!Норвежские военные корабли охраняли браконьеров и отгоняли огнём наших пограничников!Протесты СССР и апелляции к международному праву просто игнорировались.Только после появления в начале 30-х нашего Северного флота,норвежские браконьеры и пираты угомонились.Можно ли это назвать "дружбой"или хотя бы"миром"?Так что СССР в своём праве,забирая у недостойных соседей отданные им когда то земли.
      А отдавая норвегам территорию от Будё до Тронхейма,надо обязательно прописать её демилитаризацию(с правом СССР вернуть свои войска в случае нарушений),а также оставить за СССР берега Гломфьорда(чтобы потом обменять его шведам на что-нибудь вкусное--из островов на Балтике).
      Снова ФДР:"Какая рожа была у Черчилля когда он услышал американское предложение всё же считать Францию среди держав-победительниц"
      Уважаемый Влад,внесите пожалуйста ясность,ЧТО получил УЧ от ФДР в обмен на своё согласие на"Францию-победительницу"?Потому что ДАРОМ согласиться на это,УЧ НЕ МОГ.
      Также,хочется узнать ЧТО получил ИВС за согласие на предложение ФДР перевести Францию из еврорейховцев в"победители"?
      И это не может быть Южная Италия,так как её обменивали на Юго-Восточную Францию,а вопрос о признании Франции"победительницей"шел ДО этого и ОТДЕЛЬНО,так же как отдельно шёл вопрос об обмене Пфальца на восток Бельгии и Север Голландии,и ФДР ДОЛЖЕН был что-то дать ИВС за его согласие,потому что ДАРОМ ИВС на это не согласился бы.Так что же дал ФДР ИВС?
      "Спорили и геометрически измеряли спорные территории в Пфальце,Бельгии и Голландии"...
      А вот про спорные территории,можно чуть подробнее?В Бельгии такая вроде бы только одна--Эйпен-Мальмеди с немецким меньшинством,в Голландии тоже--Западная Фрисландия.А вот какие спорные территории в Пфальце?
    554. HeleneS 2015/10/06 13:12 [ответить]
      И в любом случае, данная дискуссия говорит о том, что в АИ-СССР пора писать новую историю - общую историю Евразии. Мало того, преподавать её в школах (во всей советской зоне влияния). Чтобы помимо истории отечества (естественно самого родного и любимого) было ощущение себя, как части единого целого, понимание, что в своем маленьком уголочке самостоятельно отсидеться не получится, как не получалось никогда в истории.
      Меня всегда убивал этот отрыв отечественной истории от общей. И большая избирательность этой общей истории.
    553. radson1 (radson1@yandex.ru) 2015/10/06 12:47 [ответить]
      > > 539.luddit
      >> > 535.uyl124
      >>> > 533.Кошляк Артем Валерьевич
      >>> Если вожди были талантливы, то Ойкумена получала на свою голову очередного Аттилу, Темучина или Тамерлана, если не очень, то появлялся тюркский Каганат или половецкое Дикое Поле.
      
      
      
      осмелюсь спросить а каган Бумын и его брат Истеми- совершивший Великий западный поход раньше Джичи и Бату- они не талантливые вожди???
      Или Тонъюкук при царевичах 2 каганата??
      
    552. Makavchik__Vadim (vadim.makavchik@gmail.com) 2015/10/06 12:15 [ответить]
      > > 545.Савин Влад
      > Вот интересно, что скажут генетические исследования? Если в "самурайских" родах действительно окажутся айнские гены больше, чем в среднем по Японии?
      
      Да просто все. Ямато-Яматай это объеденение нескольких протояпоских и протоайнских племен, легендарных японских императоров рисуют замечательно бородаты, в особенности император Дэмму самый первый. Да и на фото императора Мэйдзи достаточно посмотреть, вполне европейская морда, даже с бородой. Свою культуру японцы восприняли отчасти у айнов, сэппуку в частности, и на коней забрались подражая айнам. Масса самурайских кланов это айны пошедшие на службу сегунам. И да смешивание протояпонцев и айнов происходило, генетическую экспертизу делали.
      
      
      
    551. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/10/06 11:32 [ответить]
      > > 498.Денис
      >Уважаемый Штурмфлигер.
      >По поводу отдачи Манчжурии и Сынтзяня НОАК, их поддежка дело конечно хорошее, вот только мы сами "поднимаем" Китай, а на кой нам будущая супердержава "под боком". Хотя конечно и совсем "бросать" их нельзя. Тут надо что то среднее выдумывать.
      Уважаемый Денис,Вы что-то перепутали.Где это я предлагал отдать Маньчжурию и Синьцзян НОАК?Не было такого!Я предлагал совсем иное.Так как Авторским САПом анонсировано продвижение наших в ходе Маньчжурской операции до Пекина включительно,я предлагаю продвинуться немного дальше и выйти на рубеж Хуанхэ в нижнем течении,от устья до Ордоса.После чего занятую территорию между заливом Бохай на востоке,низовьем Хуанхэ на юге,горами восточной Шэньси на западе и хребтами Яньшаня и Иньшаня на севере,быстренько передать китайским товарищам из НОАК(это и Мао заткнёт на время,такой кусок на ширмака получит!).А с этой территории прикрытой с юга большой рекой,с востока морем,с запада горами,а на севере граничащей с просоветскими Маньчжурией и Внутренней Монголией,НОАК будет очень удобно вести войну против Чана(которая в РИ началась в начале 1946,а в этой реальности возможно будет и раньше).
      А Маньчжурия находится к северу от хребта Яньшань,её никто НОАК отдавать не собирается(надеюсь).Что до Синьцзяна то он совсем в другой стороне и о нём отдельный разговор(но,надеюсь,китайским товарищам(как и Чану)и тут ничего не обломится).
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"