Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Откуда берутся "паттерны" Лены Нигде
 (Оценка:1.45*39,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/07/2020, изменен: 12/07/2020. 21k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Пока без компа сижу - решил вспомнить.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    11:44 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (862/74)
    20:16 "Поле боя - Украина" (102/1)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:48 Коркханн "Угроза эволюции" (748/37)
    11:47 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:46 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    6. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/07/12 15:13 [ответить]
      > > 4.омикрон
      >при строительстве своего комизма пришлось бы все же одного постоянного руководителя оставить - себя. :) И иметь репрессивный аппарат (пусть и в лице простых граждан, которые сегодня работают безопасниками, а завтра металлургами или учителями) для жестокого подавления инакомыслящих. :)
      
      ЧТо себя во главе (пусть это будет зваться "диспетчером" а не Вождем, косметика однако) эт я согласен.
      Но вот про "сегодня металлург а завтра деградантов ловлю" не верится.
      У нигдешки ведь бзик - что "хобби это работа".
      То есть безопасник должен иметь ЛЮБОВЬ к своему делу.
      
      И что подходит по психологии? Кому ПРИЯТНО людей дефектовать и решать - этот праведник, этого врасход (зачеркнуто) впариж?
      
      Даже если в мягком варианте - ну тут учитель подойдет. Мерипопинс в английском первоисточнике - кто изрекает непогрешимые истины и попробуй не исполни.
      Кто привык чужую личность через колено ломать.
      Возможно даже с гордостью считая себя "инженером человеческих душ".
    5. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/07/12 15:04 [ответить]
      ТАк еще интересно (имеет отношение к сюжету) - мысль после вчерашнего просмотра фильма Эквилибриум.
      А ведь "безопасники" это САМАЯ БОЛЬШАЯ ГРУППА РИСКА!
      Реально - ведь им, просто чтоб эффективно бороться с ересью, надо ЭТУ ЕРЕСЬ ЗНАТЬ и не только на уровне лозунгов! Но и понимать ее смысл, отслеживать изменения.
      И - диалектика, которой не понимает Лена. Что из факта следует его отрицание - говоря "А=Б" мы неявно подразумеваем что "не А не равно не Б". То есть из утверждения что "это ересь потому что..." следует, "А ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО"?
      Это НЕ страшно, когда в ДЕЙСТВИТЕЛЬНО правы, и на подъеме.
      Но вот когда в реале оказывается что у вас Эквилибриум, витрина над ложью, а оппонент И ПРАВДА лучше, эффективнее - то туши свет!
      Умные безопасники как раз первыми и переметнутся - как герой Эквилибриума. Ну а тупицы, они наохраняют!
      Причем никакие механизмы отслеживания предателей НЕ сработают. Такие как ГГ - они и "классово близкие", и имеют заслуги в прошлом. И вполне естественно поначалу прикрывают свои сомнения "интересами дела" - как там было, "не надо повстанцев убивать, отдайте их мне для допроса".
      И с малой трещины, сомнения (как там с щенком в машине) уже неудержимо пойдет по нарастающей.
      
      Мда, а ведь тогда выходит что "нам не умные а верные нужны" это тоже естественный ход "застойных" обществ?
    4. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/07/12 14:55 [ответить]
      >Вишенка на торте - а кто этим должен заниматься? Если нет полиции, как и любых органов власти? Есть какие-то "безопасники" - но Лена заявляет что "они сугубо частные люди, консультанты - и прав у них не больше чем у всех других". Так кто же должен хватать "деградантов" (как Лена называет нарушителей) и исполнять им приговор? КАЖДЫЙ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ КОММУНАР! Должен считать свои долгом - разоблачение и истребление "фиф" и "деградантов". И гордиться этим - как в фильме "Эквилибриум" (который я вчера смотрел - вот до чего похоже! Правда, там полиция все ж есть!).
      
      Мне другое напомнило.
      
      В одной из книг по Звездным войнам, сюжет которой относится ко времени последней войны Республики с ситхами, появляется интересный персонаж - "просвещенная" леди ситх, организовавшая на подвластной ей планете оригинальный режим. В этом обществе все хорошо образованы (образование бесплатно и обязательно) и регулярно меняют свой род деятельности на какой-то иной, по приказу переходя с одной работы на другую (по совершенно разным специальностям, но все достаточно образованы, чтобы иметь хотя бы базовые навыки) - все это нужно правительнице для того, чтобы никто не поднялся слишком высоко, чтобы стать угрозой ей. При этом, однако, она уверяет, что и для самого народа это лучше, и приводит в пример некоторые проблемы, с которыми сталкиваются граждане капиталистической Республики и которых в ее обществе быть в принципе не может. Причем, что интересно, ГГ-джедайка в ответ может только бухнуть: а мы (граждане Республики), мол, сами хотим сталкиваться с такими проблемами! А ничего всерьез возразить не может. :)
      Функции безопасности выполняет "общественная безопасность", в которой тоже люди ротируются, как и везде, впрочем, по словам леди-ситха, если джедай захочет свергнуть местный строй - каждый гражданин сочтет своим долгом ее остановить.
      Разумеется, потом оказывается, что за красивым внешнем фасадом скрывается всякая гадость (кто-то поверил, что ситх действительно может быть хорошим? ;) ): и в этом "счастливом обществе" есть недовольные - потому что многие люди постоянно живут в неуверенности, вдруг их завтра назначат на работу, с которой они не справятся! - и проявивших открыто это недовольство всех укладывают не в тюрьму даже, а в ящики (чтобы место экономить), и там экспериментируют на них, испытывая химическое оружие на подопытных.
      
      Вот и Ленке Нигде при строительстве своего комизма пришлось бы все же одного постоянного руководителя оставить - себя. :) И иметь репрессивный аппарат (пусть и в лице простых граждан, которые сегодня работают безопасниками, а завтра металлургами или учителями) для жестокого подавления инакомыслящих. :)
    3. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/07/12 14:35 [ответить]
      > > 2.омикрон
      >ЕМНИП, в США тоже были какие-то попытки (в США вообще все такие идеалисты ехали строить разные коммуны, видимо, потому что свободных земель много было и законы допускали значительную автономию всяких таких поселений?) - как и везде, неудачные.
      
      НУ может быть.. Но ведь и там в итоге вышел - сначала Дикий Запад, а после капитализм!
      
      Ну а тут конкретно - вот мне любопытно, если Лена Нигде писала
      >Лена, а вы думаете, все эти нехорошие установки- "паттерны",
       > как вы их называете - нам,
      
       Их так называю не я, а словарь. Но Вы можете придумать иное слово и мне сообщить, если Вам так сильно хочется избегать буквосочетания "паттерн". Однако должна отметить, что это слово не несет заведомо негативной оценки к называемому им предмету.
       И это скорее не установки, а линии поведения.
      
       > выросшим в СССР, вражеской пропагандой внушены?
       > Или всякими темными личностями в подворотнях и курилках?
      
       Меня это поражает до глубины души, но именно официальной пропагандой. И я уже длительное время не могу понять, было ли это проделано по недомыслию, или с подачи людей, которые хорошо знали что делают...
      
      > Таки что вы думаете - какие редиски нам нехорошие мысли внушали касаемо всякого у вас запретного?
      
       Как ни странно, я вспомнила, что Сталин после войны крутил немецкие и американские фильмы. Та же "девушка моей мечты" крутилась в кинотеатрах. Мне говорили в детстве... Кстати, я эту кину не видела, но еще тогда же мне сказали, что она зело нравилась девочкам.
       Это была явная репликация буржуазной культуры. После этого на советском союзе можно было ставить крест, хотя советские этого еще не понимали.
      
      А выходит, что НИКАКОЙ "буржуазной культурой извне" тут и близко нет!
      А просто - за что нас любили в детстве! Вот и запечатлелось.
      
      И Лена, если вы считаете "пуля на месте за несанкционированную музыку" - то что тогда у вас положено за "заражение" детей чуждыми "паттернами" НА ВСЮ ЖИЗНЬ?
    2. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/07/12 14:23 [ответить]
      >Вот не припомню я, чтоб кто-то во Франции или Германии пытался общину в фаланстере построить
      
      ЕМНИП, в США тоже были какие-то попытки (в США вообще все такие идеалисты ехали строить разные коммуны, видимо, потому что свободных земель много было и законы допускали значительную автономию всяких таких поселений?) - как и везде, неудачные.
    1. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/07/12 14:19 [ответить]
      Тем кто помогал мне собирать материал - выполняю обещание. И простите что так затянул - ну руки не доходили!
      
      А читателям МВ - это тоже в тему пойдет. Как детей воспитывать в том мире! Ведь у героев дети уже подрастают!
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"