Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Откуда берутся "паттерны" Лены Нигде
 (Оценка:1.45*39,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/07/2020, изменен: 12/07/2020. 21k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Пока без компа сижу - решил вспомнить.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    08:18 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (858/70)
    20:16 "Поле боя - Украина" (102/1)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1)
    09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    336. Lorenzobup 2023/05/24 06:38 [ответить]
      https://hipolink.me/vacancies
    335. Lorenzobup 2023/05/24 06:18 [ответить]
      https://hipolink.me/vacancies
    334. Рик 2022/12/05 18:13 [ответить]
      > > 333.Савин Влад
      >> > 332.Рик
      >Не совсем понял.
      >А что такое "высокопримативные" и "низкопримативные"?
      
      а вот это один из самых интересных вопросов.
      
      там деление по способу и типу социализации.
      высокпримативный способ организации - это так называемая "стая с альфасамцом".
      иерархичная структура с разбивкой на альф-бет-гамм.
      
      с низкопримативными сложнее.
      
      по ним меньше материала у меня четкое ощущение что по ним многое специально замалчивается.
      
      тип их социализации не понятен но он явно другой чем у высокопримативных.
      
      может стоя с лилером. может прайд. может индивидуализм как у кошек.
      
      я склоняюсьь варианту кошек.
      
      >Далее - Беты это те же Альфы но без харизмы, которые осознают это?
      
      не вообще без харизмы.
      а с меньшим ее уровнем.
      
      да осознают
      
      > - но к власти НЕ стремятся из принципа "мне теперь не только за себя но и за этих д..ов отвечать??"
      
      а это может и не беты.
      а низкопримативные.
      
      тоесть те кто вне иерархии.
      
      
      >То есть сами по себе сильны цену себе знают и ездить на себе не дадут - и даже руководить могут, если надо - но кайфа от власти не испытывают совсем, и очень легко с властью расстаются. Не сходится с вашей версией что "не хватает"?
      
      нет.
      это те самые низкопримативные.
      
      вторая кучкеа.
      
      гречка.
    333. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2022/12/05 17:43 [ответить]
      > > 332.Рик
      Не совсем понял.
      А что такое "высокопримативные" и "низкопримативные"?
      
      Далее - Беты это те же Альфы но без харизмы, которые осознают это?
      Не факт. За мои года (я 1963 г.р.) я повидал и достаточно альф-"дубов" (типа, я начальник ты дурак, власть это ПЛЮШКИ - однако в упор не видевших что это еще и ОБЯЗАННОСТИ) - и "Бет"(??) которые вроде и умные, и со стержнем - но к власти НЕ стремятся из принципа "мне теперь не только за себя но и за этих д..ов отвечать??"
      То есть сами по себе сильны цену себе знают и ездить на себе не дадут - и даже руководить могут, если надо - но кайфа от власти не испытывают совсем, и очень легко с властью расстаются. Не сходится с вашей версией что "не хватает"?
    332. Рик 2022/12/05 17:36 [ответить]
      > > 330.Савин Влад
      >> > 329.Рик
      >Ну тогда можно подробнее - разницу на Ваш взгляд между классами?
      
      потому что у вас градация одна - и линейна.
      
      а на самом деле - градаций несколько и они пересекаются между собой.
      
      в этом и сложность.
      
      представьте две кучки зерна.
      гречка и горох.
      где наверху лучшее - но соответственно у гороха лучший горох у гречки - гречка.
      а внизу х худшие но опять таки худшее горох и гречка.
      
      а потом смешайте обе кучки и попробуйте создать пирамиду заново.
      
      вы думаете что лучшее в горохе гречке будет наверху и худшее внизу?
      
      как бы не так.
      
      если наверх попадет лучшее из гороха - он потащит к себе в ближнее окружение не лучшее из гречки а среднее а за неименеем среднего худшее НО ИЗ ГОРОХА.
      
      таким образом пирамида разляжется так - сверху лучший горох, чуть ниже средний горох.
      еще ниже - ЛУЧШИЕ ИЗ ГРЕЧКИ и ХУДЩИЕ ИЗ ГОРОЖХА.
      
      а еще ниже - наихудшие из гороха и средние да и все остальные из гречки.
      
      таким образом в иерархии даже средние из гороха бубуд стоять выше чем наилучшие из гречки.
      
      теперь берем человеческое общество.
      
      в нем есть высокопримативные и низкопримативные.
      
      и иерархия в обществе заточена таким образом что высокопримативные - это горох.
      а низкопримативные - гречка.
      
      и вот все высшие места в иерархии человечества заняты горозом. тоесть высокопримативными.
      
      что они дальше будут делать с иерархией?
      
      любей ценой выталкивать со всех высших и средних постов низкопримативных вниз.
      а наверх протаскивать даже самую посредственность но высокопримативную.
      
      а как столкнуть вниз допустим высокоранговую гречку?
      она ж по всем параметрам кроме примативности ЛУЧШЕ среднего гороха?
      
      а ей надо ПРИДУМАТь критерии по которым она "плохая".
      
      и по этим критериям спихивать.
      
      а вот дальше возвращаемся к вашей иерархии.
      
      бурве - это альфы.
      допустим вы правы.
      
      а вот дальше ситуация пошла ветвится.
      
      потом что беты - это "бойцы" тоесть высокопримативные которые точно также любят власть но недостаточно харизматичны чтобы сами стать альфами.
      
      или - не бойцы а мошенники, жулики. тоесть не сильны а хитры чтоб дерджаться за счет хитрости.
      
      в индийской табели о ранкгах альфы - это брахманы. а вот беты - это кштарии (блойцы) или вайшьи (торговцы, мошенники, жулики)
      
      а вот ниже идут "мужики" тоесть гаммы.
      
      но это дележка высокопримативного социума.
      
      а в него намешан низкопримативный а там совсем другие социальные роли.
      
      и вот там - на перваых местах идут ваши б"сами по себе"
      которым не нужна власть - но сами собой помыкать не дадут.
      
      ну а ниже - те которые как раз помыкать собой дают.
      
      одлнако для альфы или брахмана тот который сам по себе - ВРАГ.
      потому что ЧУЖОЙ.
      
      он ВНЕ пирамиды высокой примативности
      
      чужой.
      
      относительно него включается ксенофобия.
      
      убить затравить уничтожить.
      
      ее можно выключить - если тот кто сам по себе ОЧЕНЬ ПОЛЕЗЕН социума альф-бет.
      
      но - это опускает его на роль ПРИВЕЛИГИРОВАННОЙ ГАММЫ.
      
      а его то этот статус по харакрету не устраивает.
      
      и у него часто начинается вечная война а бетами.как с бойцами так и с мошенниками.
      
      на альфу ему чаще всго плевать - он считает себя равным ей.
      
      но он считает себя выше бет. потому что они подчиняются а он -0 нет.
      
      а они считают себя выше его - потому что по понятиям он ГАММА а они беты.
    331. Рик 2022/12/05 17:40 [ответить]
      > > 330.Савин Влад
      >> > 329.Рик
      
      
      проявленый-непроявленый это тоже достаточно не сложно если понимать принцип.
      
      смотрите.
      
      при рождении у человека как бы калейдоскоп их генотипов.
      
      поуровню примативности.
      
      человек может родится
      - низкопримативным
      - высокопримативным
      - неопределенным.
      
      низкопримативными и высокопримативными сходу рождается примерно по 15% детей.
      остальные рождаются неопрределенными.
      
      и вот где то в 4 классе школы их начинают ломать.
      потому что определенность достигается сильными стрессовыми ситуациями.
      
      в которыхъ человек ломается или туда или суда.
      
      и занимаются этим педагоги в школах
    330. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2022/12/05 16:45 [ответить]
      > > 329.Рик
      Ну тогда можно подробнее - разницу на Ваш взгляд между классами?
      Я эти классы знал из психологии - но похоже у меня границы были другие.
      Ну вот в армии были (не знаю как счас - и срок другой и контрактников больше)
      - "Бурые" - любят власть, иерархию, ей упиваются (а также всякие внешние атрибуты вроде дембельских альбомов). Однозначно, альфачи.
      - "Сами по себе" - в отличие от бурых, к власти совсем не стремятся и не ценят. Но собой помыкать не дают - себе цену знают! Явно "стержень" имея. Беты?
      - "Мужики" - те кто просто тянут лямку - ни рыба ни мясо. Гаммы?
      - ну и "чуханы" - чмо. Которое может быть даже с дембельским стажем - а все равно отношение соответствующее. Омеги?
      
      Примерно так?
      
      Мне вот не совсем понятно, где ВЫ проводите грань между А и Б ?
      "Менее привлекательны" - а насколько?
      
      А грань между Б и Г ? Как это "Бета" может ПРОЯВИТЬСЯ? И значит, НЕпроявленный он - схож с Гаммой или даже Омегой?
      
      Могу предположить - вот я не вижу ничего плохого, чтоб подчиняться тому, кто более сведущ, кого я уважаю, и КТО МЕНЯ НЕ УНИЖАЕТ. Он старший, я младший - я слушаю его - но и он ОБЯЗАН что-то мне обеспечить. Ок? А если он со мной не считается - ну и я к нему, соответственно. Не уважаю, и ищу способ ответить.
      Реакция Беты? Гамма бы проглотил?
      
      Ну и Г. и О. ? "Омеги" с претензиями как Вы пишете - это как?? Или мы видели разных Омег?
      
      И что такое низкопримативный и высокопримативный? Свой-чужой? А по какому признаку? Внешнему? ИЛи сильно отличающемуся поведению?
      (то есть если бы в класс попал негритенок - он автоматом бы оказался в Омегах?)
      
      Хотя тоже непонятно. В Питере, Институт Культуры - 90 проц. там Ж. - и как правило, "приехала в Питер поступатт в ЛГУ, Политех, ЛИТМО.. (список продолжить), не прошла, назад в провинцию не хочется, а поступлю в Инс.Культуры".
      Так блин! У них там просто бешеной популрностью пользовались как раз арабы и негритосы (были там и такие среди студентов, немного, но - емое, как султаны с гаремом!)
      ЭТО КАК?
    329. Рик 2022/12/05 16:15 [ответить]
      > > 327.Савин Влад
      >И вот тут разница - альфач реально крутой или просто от природы наделенный а внутри слабак.
      
      еще раз - у вас сам разрез в котором вы смотрите - не правльный.
      
      там нет градации "трус-слабак".
      
      сначала идет градация "свой-чужой".
      
      обычно по параметру высокопримативный - свой.
      низкорпримативный - чужой.
      
      и вот сперва идет этот отсев.
      
      потом высокопримативного начинают тестировать на уровень, альфа бета или гамма.
      
      а низкопримативному наоборот тобьяснять что ни альфой ни бетой он не будет а если хочет жить должен показать себя полезной гаммой...
    328. Рик 2022/12/05 16:13 [ответить]
      > > 327.Савин Влад
      >Я ж повелся.
      >И меня не выдавливали, и не "использовали". Учил честно.
      >Мужик нормальный - мне кажется, искренне верил.
      
      я же говорю - я могу только предполагать.
      я не видел его я не видел ваших товарищшей я знаю только вас.
      
      а вы - типичная бета.
      
      поэтому вас натаскали на бету и оставили в покое.
      
      >В моем конкретном случае за боксером система (школа) НЕ стояла - учителя предпочитали разборок "не замечать" но уж точно, не поощряли.
      
      значит вы просто не видели как поощряли. и кого на кого натравливали.
      
      >Но - вот позиция этого альфы. Что вот счас МЕНЯ КОНКРЕТНО, одного, без всяких рядом и вокруг, изувечат - мне это надо?
      
      обычно - надо.
      потому что для альфы статус в стае - чаще всго важнее здоровья и жизни.
      
      да и потом они обычно не умеют ПРОГНОЗИРОВАТь несколько вариантов.
      
      у них он всегда один - я каааак дам а они все и лягут.....
      
      > - МНЕ ЭТО НАДО?).
      
      
      нет.
      но альфу тоже натаскивают.
      в первую очередьь на понимание границ.
      на понимание того что это тут он альфа.
      
      а в дургой месте будет бетой а за альлфу ему бороться надо будет.
      
      там все не так просто.
      
      иерархия штука сложная.
      
      там много делений и не все из них прямые.
      
      например первое деление - на высокопримАтивных и низкопримАтивных.
      
      низкопримативные - это дно пирамиды которые не могут подняться выше гаммы.
      
      высокопримативные могут цже занимать все 4 места в пирамиде.
    327. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2022/12/05 16:09 [ответить]
      > > 326.Рик
      >> а сам внимательно смотрел - кто поведется.
      ??
      Я ж повелся.
      И меня не выдавливали, и не "использовали". Учил честно.
      Мужик нормальный - мне кажется, искренне верил.
      
      >альфач силен не сам по себе.
      >он силен толпой.
      >и поддержкой .. в армиии офицеров, а школе учителей.
      >во дворе - ментов и воров -авторитетов.
      
      Во! А тут ГОРЯЧО!
      (мои примеры)
      В моем конкретном случае за боксером система (школа) НЕ стояла - учителя предпочитали разборок "не замечать" но уж точно, не поощряли.
      Но - вот позиция этого альфы. Что вот счас МЕНЯ КОНКРЕТНО, одного, без всяких рядом и вокруг, изувечат - мне это надо?
      Или когда Система оказывается даже ПРОТИВ (опять "от Альфы": я этого ботана проучу, но легко это сделать уже не удастся, а если по-крупному, то это уже разборки с ментами и в перспективе колония - значит ек вуз, хорошая работа и все прочее - МНЕ ЭТО НАДО?).
      Похоже?
      
      И вот тут разница - альфач реально крутой или просто от природы наделенный а внутри слабак.
      Ну читал, что "слон в отличие от других зверей трус - привык что врагов у него в природе нет он и так больше всех - и подраненый, уже не нападает".
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"