Комментарии: Происшествие в Кольцовском переулке

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Происшествие в Кольцовском переулке
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/09/2020, изменен: 02/09/2020. 30k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ разделил 1-2 места с рассказом "Дачница" Марьяны Олейник на конкурсе Летний Детектив-2020 (ЛД-10)

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2020/09/02 16:27
   Переношу комментарии, полученные рассказом в ходе конкурса ЛД-10:

   27. *mek (mek#bk.ru) 2020/08/26 20:31 ответить
   > > 26.Изольда
   >> > 25.ВК
   >> 4. Прозоров по словам автора вылил в спиртовку последнее. Чуть позднее - пояснение - на один день осталось. Тут небольшое, но противоречие. То есть или таки последнее или все же предпоследнее.
   > Он мог просто так выразиться. Но можно и исправить на предпоследнее:)
   Ни в коем случае не надо исправлять! Если персонаж выражается всегда предельно аккуратно и старается избегать противоречий - он точно иностранный шпиён.
   > Никто из персонажей не лишен человеческих слабостей, их поступки не всегда логичны... В этом, в их живости и узнаваемости, как раз, на мой взгляд, один из больших плюсов рассказа:)
   Полностью поддерживаю. Люди никогда не ведут себя строго логично. Это противно самой человеческой натуре.
  26. *Изольда 2020/08/26 18:06 ответить
   > > 25.ВК
   Можно, пока автор где-то гуляет, я свои пять копеек вставлю? В качестве, так сказать, ответной взаимовыручки, просто как неравнодушный читатель, ну, и самой интересно:)
   >По второму чтению вот какие косяки отметились:
   >1. Автор утверждает, что Пихаловна "точно знала" что ее самогон чист. Откуда бы? Она ж экспериментировала с другой бутылкой.
   Думаю, она говорила не о конкретной бутылке, а о качестве своей продукции в целом, за которое ручалась. Да и сам Егорыч признал, что раньше жалоб на самогон Пихаловны не поступало...
   >2. Друг Степана - как они общались, если Степан знал о его жизни? Телефон??? Письма? И почему при этом не рассказывал жене? Это луше бы исправить, потому, что несложно :)
   Возможно, это осталось за кадром ввиду дефицита места.
   >3. Очень скользкий момент - а как произошел залив спирта в бутылку? Ребята ж за столом сидели, а когда начинали так еще и Клава была рядом...
   Это, безусловно, важно, ведь злодей должен был иметь не только мотив (с которым все ясно), но и возможность. В то же время легко представить суету, возникающую, когда накрывают стол для нежданного гостя... Нигде же не сказано, что бутылка ни на секунду не оставалась без присмотра? Значит, возможность быстро вылить туда что-то (речь ведь, насколько я поняла, о 20-30 миллилитрах) у ГЗ была.
   >4. Прозоров по словам автора вылил в спиртовку последнее. Чуть позднее - пояснение - на один день осталось. Тут небольшое, но противоречие. То есть или таки последнее или все же предпоследнее.
   Он мог просто так выразиться. Но можно и исправить на предпоследнее:)
   >5. Почему Пихаловна на предварительном этапе не упомянула Прозорова, что было бы логично.
   Когда перед тобой рисуют перспективу сесть за убийство, логика может на какое-то время и изменить...
   >6. И наконец - а как Прозоров до портфеля то добрался? Дверь в прихожую не запиралась?
   Насколько я поняла, в прихожей портфель оказался уже после разыгравшейся драмы. До того мог лежать где-то на стульчике - на виду у хозяина...
   Никто из персонажей не лишен человеческих слабостей, их поступки не всегда логичны... В этом, в их живости и узнаваемости, как раз, на мой взгляд, один из больших плюсов рассказа:)
  25. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/08/26 14:00 ответить
   По второму чтению вот какие косяки отметились:
   1. Автор утверждает, что Пихаловна "точно знала" что ее самогон чист. Откуда бы? Она ж экспериментировала с другой бутылкой.
   2. Друг Степана - как они общались, если Степан знал о его жизни? Телефон??? Письма? И почему при этом не рассказывал жене? Это луше бы исправить, потому, что несложно :)
   3. Очень скользкий момент - а как произошел залив спирта в бутылку? Ребята ж за столом сидели, а когда начинали так еще и Клава была рядом...
   4. Прозоров по словам автора вылил в спиртовку последнее. Чуть позднее - пояснение - на один день осталось. Тут небольшое, но противоречие. То есть или таки последнее или все же предпоследнее.
   5. Почему Пихаловна на предварительном этапе не упомянула Прозорова, что было бы логично.
   6. И наконец - а как Прозоров до портфеля то добрался? Дверь в прихожую не запиралась?

  24. *Шура Мещерская 2020/08/23 14:16 ответить
   > > 23.Nemo
   >22.Шура Мещерская
   >
   > >А что касается нашего уважаемого Ага, то не такой уж он и железный, как оказалось. Его тоже можно "пробить". Комментарий к рассказу о собаках тому подтверждение:)
   >Э, нет, не ведитесь. Совы не то, чем кажутся:)
   Я не ведусь, мне хочется в это верить:)) Хотя, если дело дойдет до выставления оценок лорду Кельвину г-ном Ага, как судье, я думаю, что сантименты будут побоку:)

  23. Nemo 2020/08/23 14:11 ответить
   22.Шура Мещерская

   >А что касается нашего уважаемого Ага, то не такой уж он и железный, как оказалось. Его тоже можно "пробить". Комментарий к рассказу о собаках тому подтверждение:)
   Э, нет, не ведитесь. Совы не то, чем кажутся:)

  22. *Шура Мещерская 2020/08/23 14:06 ответить
   > > 21.Dura Lex
   >> > 20.Шура Мещерская
   >>> > 19.Dura Lex
   > Но такие конкурсы, как ЛД (с малым количеством килобайтов), совершенно определенно, для желающих понять структуру детективной интриги помогают работать с ней. И хорошо показывают, что в детективе надо держать под контролем: любовь-морковь, описания природы, длинноты и так далее.
   Да-да, совершенно согласна с Вами. Испытала на собственной шкуре, так сказать.
   А что касается нашего уважаемого Ага, то не такой уж он и железный, как оказалось. Его тоже можно "пробить". Комментарий к рассказу о собаках тому подтверждение:)
   Так что, все сложно. Золотая середина нужна. Дело за малым, суметь её найти:)

  21. Dura Lex 2020/08/23 13:43 исправить удалить ответить
   > > 20.Шура Мещерская
   >> > 19.Dura Lex
   >>> > 18.Шура Мещерская

   >>Трудно, но этим и интересно. Кроме того, детектив вытягивает иногда рассказ. Заставляет автора прописывать, оживлять персонажи тщательно, чтобы поверили в детективную линию. Кто знает, как бы они "болтались" в тексте, если бы не были проводниками логики интриги.

   По поводу вытягивания рассказа - соглашусь. Но есть еще один момент, который "сваливается" практически на каждого, кто начинает корпеть над детективом (серьезно корпеть, а не мимоходом). Во-первых, обнаруживается, что "зло" в виде маленького объема оборачивается положительной стороной: приходится учиться компоновать сюжет, а потом еще и резать. О, это жестокое "резать"!))) Плачешь и режешь, плачешь и режешь, а потом вдруг... И сюжет стал яснее, и интрига более стройная (а килобайты похудели при этом)).
   Дисциплинирует этот малый объем.
   А во-вторых, со стилем по-всякому бывает. Вот у меня неприятный недостаток в рассказе: для того, чтобы "вписаться" в интригу и объем, пришлось пожертвовать художественной частью, образы поданы жирными мазками, без тонкости, которая мне на самом деле намного милее((.
   То есть, пришлось взять себя в руки, четко очертить задачи для конкретно этого рассказа, а все остальное отодвинуть.
   При этом не факт, что с интригой получилось безукоризненно (судя по комментарию ника "Ага", который "всегда прав"))). Но мне нужно время, чтобы немного "отойти" и попытаться объективно взглянуть - насколько возможно.
   Иной раз же бывает, что легко и непринужденно написанный рассказ проглатывается, и читатель прощает автору какие-то проколы в детективе. Стараясь так не делать, все же не могу осуждать тех, кто выбирает этот путь. Для детектива это вряд ли полезно, но строить всех в одну линейку и ходить строем - это тоже как-то не очень)).
   Но такие конкурсы, как ЛД (с малым количеством килобайтов), совершенно определенно, для желающих понять структуру детективной интриги помогают работать с ней. И хорошо показывают, что в детективе надо держать под контролем: любовь-морковь, описания природы, длинноты и так далее.
   Спасибо за комментарий, призывающий к раздумьям...
  20. *Шура Мещерская 2020/08/23 10:23 ответить
   > > 19.Dura Lex
   >> > 18.Шура Мещерская
   >>> > 14.Nemo
   > Вы имеете в виду общее представление о произведении, в котором трудно разделить сюжет, образы, выразительные средства и стиль в целом, я правильно понимаю?
   > Да, это трудно, конечно...
   > А еще конкурс детективный (!). Надо учитывать увлекательность интриги, логику построения, доказательную базу - все равно жанровые особенности обойти нельзя.
   > Возможно, действительно, мы на конкурсе мало об этом говорим(((.
   Трудно, но этим и интересно. Кроме того, детектив вытягивает иногда рассказ. Заставляет автора прописывать, оживлять персонажи тщательно, чтобы поверили в детективную линию. Кто знает, как бы они "болтались" в тексте, если бы не были проводниками логики интриги.

  19. *Dura Lex 2020/08/22 23:31 исправить удалить ответить
   > > 18.Шура Мещерская
   >> > 14.Nemo
   >> 10.Dura Lex
   >>> А, собственно, по детективу есть что сказать?
   >>Отдельно от рассказа в целом? Это не ко мне.
   >Вот это самое интересное в вашем разговоре. Самая большая сложность для меня и в написании, и в оценивании работ...

   Вы имеете в виду общее представление о произведении, в котором трудно разделить сюжет, образы, выразительные средства и стиль в целом, я правильно понимаю?
   Да, это трудно, конечно...
   Соглашусь, что очень многое упирается в авторский стиль: он может помочь поверить в сюжет, даже если описаны какие-то невероятные события, не совпадающие с реальностью, а может помешать этому, даже если автор старательно воссоздавал... Нет, все равно не реальность, но свой "мир".
   А один умный человек лет двести пятьдесят тому назад пришел к выводу, что мир таков, каким он видится в нашем сознании)))).
   Наверное, должно возникнуть то самое чудо "автор-читатель", и это действительно магия.
   Но это мое мнение, а Вы же понимаете, сколько людей, столько и разных мнений)).
   А еще конкурс детективный (!). Надо учитывать увлекательность интриги, логику построения, доказательную базу - все равно жанровые особенности обойти нельзя.
   Возможно, действительно, мы на конкурсе мало об этом говорим(((.
  18. *Шура Мещерская 2020/08/22 22:21 ответить
   > > 14.Nemo
   > 10.Dura Lex
   > 8.Nemo
   >> А, собственно, по детективу есть что сказать?
   >Отдельно от рассказа в целом? Это не ко мне.
   Вот это самое интересное в вашем разговоре. Самая большая сложность для меня и в написании, и в оценивании работ...
  17. *Dura Lex 2020/08/22 21:28 исправить удалить ответить
   > > 14.Nemo
   > 10.Dura Lex
   > 8.Nemo
   >> В Вашем вопросе, Немо, содержится логическая нестыковка)).
   >какой ужас:)
   >>
   О, автор виноват, каюсь, каюсь. Такой злобный выпад с моей стороны получил соответственный отлуп:((.
   Да, читатель имеет право пинать, автор должен подставлять попу. Или щеку. Обе сразу.

   Нет смысла спорить, потому что у Вас, Немо, есть определенная картинка того времени. Она сложилась и на что-то опирается.
   Но у меня она тоже есть, и это отнюдь не глянец и лакировка того времени.
   Замечу только, что все регионы России жили по-разному всегда: хоть при Иване Калите, хоть сейчас. И тогда в нашем регионе было все неплохо - это правда, нравится она Вам или нет.

   Но. Я, червь ничтожный, умолкаю, потому что автор виноват всегда. И чем я могу себя защитить, если читатель уже настроен отрицательно? Ответ прост - ничем, хоть на руках ходи.
   Ходить на руках не буду, скорбно принимаю все упреки. Пошел напиться, а потом топиться.:((((
  16.Удалено написавшим. 2020/08/22 21:21 восстановить
  15. Nemo 2020/08/22 21:12 ответить
   13.Брасс Джованни Джуниор
   11.Nemo
   >Мой дядя занимался спортивным ориентированием, постоянно в походы ходил - у него постоянно видел такой спирт. Иногда и дома они им пользовались, если по мелочи что-то разогреть (до проведения газа).
   Да, и в походы и брали, и дома иногда
   >
   >Но ведь насколько комфортнее старичку не тратить деньги на сухой спирт, а произвести бартер на вынесенное с работы. Тогда же значительная часть трудящихся относилась к несунам. Даже Тарапунька в одном фильме носил пояс с надписью "Через нашу проходную пронесу и мать родную".
   В принципе так. Но какой эквивалент? Кофе всегда был дорог. Анекдот был: переписка африканского и советского школьников - у нас тепло, мы пьем по утрам кофе и бегаем голенькими/ если мы по утрам будем пить кофе, тоже будем бегать голенькими.

  14. Nemo 2020/08/22 21:02 ответить
   10.Dura Lex
   8.Nemo

   > В Вашем вопросе, Немо, содержится логическая нестыковка)).
   какой ужас:)
   >
   > Во-первых, через год после Новочеркасских событий руководство страны кое-какой урок извлекло,
   Это оксюморон:) Зимой 63 даже крупы какие-то ходили получать по спискам в домоуправление, так замечательно было

   > Во-вторых, то самое сухое топливо, о котором вы говорите, не в каждом магазине продавалось.
   Наверное, не в каждом. и наверное, не всегда. Обычное дело

   > В-третьих, а где Вы увидели "рост благосостояния трудящихся", позвольте спросить? Кто-то из персонажей жирует?
   Написала же - в сортах кофе разбирается. Валюту - краденый спирт - на кофе тратит, значит, мясо у мужа в тарелке есть.
   > Опережая Ваше возражение по поводу большой суммы денег у совхозника:
   и не собиралась
   >включая Карибский кризис и убийство Кеннади?
   Убийство Кеннеди обязательно
   > Задачи детективного (в первую очередь - пусть и не все получилось) рассказа для конкурса Летнего детектива должно быть суровой хроникой Бытия?
   Автор пишет, читатель читает, оба в своем праве
   > А, собственно, по детективу есть что сказать?
   Отдельно от рассказа в целом? Это не ко мне.

  13. *Брасс Джованни Джуниор 2020/08/22 20:52 ответить
   > > 11.Nemo
   > 9.Фома Ерёмыч
   > 8.Nemo
   >>Сухой спирт - это для туристов баловство.
   >Если для туристов - какое же баловство?

   Мой дядя занимался спортивным ориентированием, постоянно в походы ходил - у него постоянно видел такой спирт. Иногда и дома они им пользовались, если по мелочи что-то разогреть (до проведения газа).
   Но ведь насколько комфортнее старичку не тратить деньги на сухой спирт, а произвести бартер на вынесенное с работы. Тогда же значительная часть трудящихся относилась к несунам. Даже Тарапунька в одном фильме носил пояс с надписью "Через нашу проходную пронесу и мать родную".
  12. *Dura Lex 2020/08/22 20:50 исправить удалить ответить
   > > 11.Nemo
   > 9.Фома Ерёмыч
   > 8.Nemo
   >>Сухой спирт - это для туристов баловство.
   >Если для туристов - какое же баловство?
   Еще какое баловство! Что-то туристам перепадало от армейцев - от их сухим топливом снабжать действительно могли.

   >>А еще ключевое слово "в продаже" :)
   >Ну, может не всегда. но чаще, чем мясо:)

   Вы совершенно в этом уверены? Сколько лет Вам тогда было? Или у Вас тоже сведения от родственников. Или - гм - из других источников: книг, газет, мемуаров...
   Изучая это вопрос со всех сторон, мне пришлось прийти к выводу: все было очень по-разному, где-то лучше с одним, где-то лучше с другим.
   Совершенно определенно, что ХУЖЕ стало с семидесятых годов, а вот шестидесятые недаром остались в народной памяти достаточно благостным периодом (в том числе, и события в Новочеркасске повлияли). Тотальный дефицит, собственно, все-таки позже пришел.
   Моя мама до сих пор вспоминает, как на выпускной вечер выбирала в магазине (обычном, не на торговой базе!) ткань на платье из более чем широкого спектра. И в конце концов выбрала английский шелк, под который пришлось и подкладку покупать.
   Платье это висело у нее... До прошлого года. Качество ткани вызывало удивление.
   И вот - прямо сейчас моя мама подтвердила, что в начале шестидесятых с мясом в магазинах было лучше, чем десять лет спустя. Передаю ее слова.
   И опять-таки к нашим баранам!
   Какие претензии к детективу??? Не к мясу и спиртовке - к детективу!?
  11. Nemo 2020/08/22 20:38 ответить
   9.Фома Ерёмыч
   8.Nemo
   >Сухой спирт - это для туристов баловство.
   Если для туристов - какое же баловство?
   >А еще ключевое слово "в продаже" :)
   Ну, может не всегда. но чаще, чем мясо:)

   10. *Dura Lex 2020/08/22 20:31 исправить удалить ответить
   > > 8.Nemo
   >Поразил рост благосостояния трудящихся - всего через год после Новочеркасска, когда з/п рабочего не хватало на нормальное питание, передовик производства разбирается в сортах кофе:)
   >И кст, тогда в продаже был сухой спирт, такие белые большие таблетки, зачем снабженцу заморачиваться с ворованным метанолом?

   В Вашем вопросе, Немо, содержится логическая нестыковка)).

   Во-первых, через год после Новочеркасских событий руководство страны кое-какой урок извлекло, и об этом мне рассказывали не только мои родственники, но и другие представители старшего поколения, в частности, и те, которые тогда проживали в Новочеркасске (один из них ныне профессор некой академий в Москве, тогда был молодым человеком, остальные уже - увы - скончались).
   Во-вторых, то самое сухое топливо, о котором вы говорите, не в каждом магазине продавалось. Где работал снабженец из рассказа, неизвестно, с чего вы взяли что доступ был у всех снабженцев ко всему без разбора? Мой родственник работал директором вино-водочного завода. Его снабжали... Соответственно. Кроме того, снабженцу из рассказа легче было брать древесный спирт у соседки по многим соображениям - своим, между строк кое-что мелькает (или мне пришлось ампутировать?).
   В-третьих, а где Вы увидели "рост благосостояния трудящихся", позвольте спросить? Кто-то из персонажей жирует?
   Опережая Ваше возражение по поводу большой суммы денег у совхозника: пожалуйста, прочитайте исследования о работе совхозов и об их возможностях. Не путайте с колхозами. В совхозе брат моего дедушки за один год построил два дома для женившихся сыновей в конце пятидесятых. Я знаю, потому что он брал некоторую сумму в долг у своего брата, и вернул в тот же год (семейные хроники). Совхоз находился в Крыму и представлял собой процветающее предприятие, в котором молодоженам на свадьбу дарили ключи от машины.
   Слишком благостная картинка? Идиллия? А надо вспоминать только плохое? Что-то хорошее было, поколебавшись между черным и белым, для ЛД мне все-таки захотелось остановиться на чем-то хорошем.
   И оправдываться за это я не буду. Или вы хотели, чтобы в маленький рассказ были включены ВСЕ крупнейшие и трагические события тех лет, включая Карибский кризис и убийство Кеннади?
   Задачи детективного (в первую очередь - пусть и не все получилось) рассказа для конкурса Летнего детектива должно быть суровой хроникой Бытия?
   А, собственно, по детективу есть что сказать?
  9. Фома Ерёмыч 2020/08/22 20:27 ответить
   > > 8.Nemo
   >И кст, тогда в продаже был сухой спирт, такие белые большие таблетки, зачем снабженцу заморачиваться с ворованным метанолом?

   Сухой спирт - это для туристов баловство. А еще ключевое слово "в продаже" :)
  8. Nemo 2020/08/22 20:10 ответить
   Поразил рост благосостояния трудящихся - всего через год после Новочеркасска, когда з/п рабочего не хватало на нормальное питание, передовик производства разбирается в сортах кофе:)
   И кст, тогда в продаже был сухой спирт, такие белые большие таблетки, зачем снабженцу заморачиваться с ворованным метанолом?
  7. *Dura Lex 2020/08/22 16:26 исправить удалить ответить
   > > 6.Брасс Джованни Джуниор
   >Прочитал на одном дыхании с превеликим удовольствием. Все для читательского расследования предоставлено. И жизненно очень, все персонажи как на подбор. Красота!

   Большое спасибо за такой доброжелательный комментарий. Автор очень рад угодить читателям, которым не надо объяснять, что такое тушь "Ленинградская" и что из керосинки и примуса больше воняло, а что больше шумело))).
  6. *Брасс Джованни Джуниор 2020/08/22 04:58 ответить
   Прочитал на одном дыхании с превеликим удовольствием. Все для читательского расследования предоставлено. И жизненно очень, все персонажи как на подбор. Красота!
  5. Dura Lex 2020/08/18 15:06 исправить удалить ответить
   > > 4.Ага
   Постараюсь ответить, на что смогу)).
   Что ж, написано несколько тяжеловато, но грамотно :)
   Печально, но да, тяжеловатость есть. Шо поделать: авторский эксперимент над стилем, первый раз взялся за жирные мазки. Тут одно из двух: или оттачивать, или возвращаться к выработанному ранее. Склоняюсь ко второму.
   >Также порадовал стратегический расчет автора - идея аккурат на требуемый объем и текст информативно плотный.
   >Но, отсюда и недостатки. А именно - практически безальтернативный выбор злодея. Тут есть нюанс. С одной стороны плохо, когда много народу, куча улик и кто ж знает - какие из них "правильные". А тут даже "чисто психологически" :)) больше некому! То есть автор специально или нет, но заранее заставил читателя составить впечатление о героях в том смысле, что остальные просто не могли. Только физкультурник!

   Объясняться немного поздно, когда все уже выставлено, но попробую...
   Причина "безальтернативности" злодея указана верная. Автор чуял чувствительными местами, что за это будут бить)). Но кое-как защититься могу. При такой открытости личины гада все-таки остается замазан (хочется в это верить))) зачем бы ему ЭТО делать? То есть, мотив преступления - и есть то, над чем читатель должен был бы немного поломать голову (по задумке)). Вот насколько этот момент получился или нет - абстрагироваться от своего детища не могу пока, и ответ тает в тумане(((.

   >Это раз. Второе. Ну уж очень детали в лоб. Особенно со спритовкой этой и обменом на кофе. Метанол то бишь был только у него, жены и алкологика. Ну, и вывод очевиден.

   Тут тоже - да - не все получилось. Со спиртовкой, увы, "слишком в лоб" имеет место быть. Автор тянул до последнего, думая, как слегка... Завуалировать. Но так и не придумал((.
   Жена Степана предполагалась как ложный ход: доступ к древесному спирту, хорошие отношения с денежными знаками. Ее оправдывает: она ушла на работу и далее по тексту выводы героини.
   Степан вообще выведен из подозреваемых изначально: еще не разобрался в новых деньгах (действие происходит в 1963 году), потому что жена не допускает его к "тугрикам".
   Автор хотел просто логически порассуждать и предложить этот ход читателю))). Опять-таки, видимо, тяжеловесность стиля мешает((.

   >Третье. Опять таки - да, есть и дополнительные улики - разговоры про машину и форму хранения денег и т.п. Кстати сказать, насколько я помню (хе-хе) в те годы просто на ровном месте, и уж тем более в небольшом городе купить Волгу было - оооо, как непросто. Впрочем, кто ж помнит :(
   О, тут у меня подстелена соломка в тексте)). Нет, автор не настолько древний, чтобы помнить, как тогда машины покупали, но слышал, что это было ОЧЕНЬ трудно. Недаром выбран именно 63 год. Волга-Газ 21 появилась в 1961 году. Понятно, что сначала ее "раздавали" партийной верхушке, министрам, аппаратчикам высшего звена. К 1963 году в очередь уже встали "низшие" слои. В финале рассказа автор постарался дать понять, что машину совхозники собирались приобретать... Скажем так, не совсем законным путем (отсюда и наличка, а не безнал). То есть, теоретически, денег там было даже больше пяти тысяч, потому что... Вероятно, предполагалась... (Жуткое слово!) взятка. Или у директора были "свои" люди, где надо. Потому и совхоз, а не колхоз - разный способ ведения хозяйства, и по всем выкладкам и данным понятно, что совхозы жили лучше и имели возможность немного "припрятать" свободных денег.

   >Так что в результате - неплохая на мой взгляд попытка. Во всяком случае, не побоюсь этого слова - правоверная :)))

   *Тут только молчание и долгое эхо от упавшего на пол тела*
  4. Ага 2020/08/18 14:32 ответить
   Что ж, написано несколько тяжеловато, но грамотно :)
   Также порадовал стратегический расчет автора - идея аккурат на требуемый объем и текст информативно плотный.
   Но, отсюда и недостатки. А именно - практически безальтернативный выбор злодея. Тут есть нюанс. С одной стороны плохо, когда много народу, куча улик и кто ж знает - какие из них "правильные". А тут даже "чисто психологически" :)) больше некому! То есть автор специально или нет, но заранее заставил читателя составить впечатление о героях в том смысле, что остальные просто не могли. Только физкультурник!
   Это раз. Второе. Ну уж очень детали в лоб. Особенно со спритовкой этой и обменом на кофе. Метанол то бишь был только у него, жены и алкологика. Ну, и вывод очевиден.
   Третье. Опять таки - да, есть и дополнительные улики - разговоры про машину и форму хранения денег и т.п. Кстати сказать, насколько я помню (хе-хе) в те годы просто на ровном месте, и уж тем более в небольшом городе купить Волгу было - оооо, как непросто. Впрочем, кто ж помнит :(
   Так что в результате - неплохая на мой взгляд попытка. Во всяком случае, не побоюсь этого слова - правоверная :)))
  3. Аноним 2020/08/16 12:46 ответить
   Хорошо.
  2. *Dura Lex 2020/08/15 20:00 исправить удалить ответить
   > > 1.Координатор ЛД
   >Есть вопросец "семАчки" - это намеренно или ошибка?))
   >Подозреваю, что намеренно. Замечательное погружение в советский коммунальный колорит.

   Да, Вы правы - намеренно). Но так у нас говорят. Даже до сих пор от бабушек, которым за 80, можно услышать. И даже увидеть - когда они сидят с "семачками" на перекрестке. А вот летние киношки уже тю-тю((.

   >Добро пожаловать на конкурс!

   Спасибо.
  1. *Координатор ЛД (karapet9@ukr.net) 2020/08/15 19:52 ответить
   Есть вопросец "семАчки" - это намеренно или ошибка?))
   Подозреваю, что намеренно. Замечательное погружение в советский коммунальный колорит.
   Добро пожаловать на конкурс!

2. *Координатор ЛД-10 2020/09/02 16:56
Поздравляю с замечательным рассказом!

3. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2020/09/02 17:03
Огромное спасибо! Рада была поучаствовать в "отпускном" конкурсе - таком легком и приятном.

4. *mek (mek#bk.ru) 2020/09/02 17:48
Поздравляю с победой!
Было сразу понятно, что рассказ мощный и ему призовое место суждено, но у меня были другие фавориты (в том числе и не попавшие в финал).

5. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2020/09/02 18:07
  > > 4.mek
  >Поздравляю с победой!

   Спасибо за поздравление!

  >Было сразу понятно, что рассказ мощный и ему призовое место суждено, но у меня были другие фавориты (в том числе и не попавшие в финал).

   Не сомневаюсь в этом:). Увы, намеревалась написать очерк или статью по поводу возможностей эксперимента в детективе, начала, поняла, что очерк разрастается, а хотелось все-таки не надоесть:)), к тому же хором пришли всякие жизненные обстоятельства, помешавшие воплощению.
   Но надеюсь разобраться с началом трудового этапа (это всегда несколько сумбурно и хлопотно) и вернуться к размышлениям по поводу коллизии "детектив-vs-эксперимент". Они, конечно, философичны:), но все-таки достаточно реалистичны, если учитывать нашу литературную ситуацию (нашу - подчеркиваю!:)).

6. *mek (mek#bk.ru) 2020/09/02 18:19
Да все эксперименты ВК зарубит.
Некоторые похвалит, но всё равно зарубит.

7. *Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru) 2020/09/02 18:36
Никогда бы не подумала, что мне может так понравится подобный рассказ, бытовыху не жалую. Но не в этот раз. Рассказ удивительно живой, гармоничен и "живописен". Какая прелесть эта веранда с запахом кофе, жареных семечек, физкультурником в майке, нарядной Клавкой... Прочитала на одном дыхании. Объем, конечно, ограничивает творческие планы, но он хорош тем, что заставляет оттачивать описания и образы, поэтому читается на одном дыхании. Браво!

8. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2020/09/02 18:48
  > > 7.Павлова Татьяна
  >Никогда бы не подумала, что мне может так понравится подобный рассказ, бытовыху не жалую. Но не в этот раз. Рассказ удивительно живой, гармоничен и "живописен". Какая прелесть эта веранда с запахом кофе, жареных семечек, физкультурником в майке, нарядной Клавкой... Прочитала на одном дыхании. Объем, конечно, ограничивает творческие планы, но он хорош тем, что заставляет оттачивать описания и образы, поэтому читается на одном дыхании. Браво!

   Спасибо тебе, Танюша! Да, объем заставляет крутиться:). Правда, в данном случае мне казалось, что получилось уж очень утрировано, на нюансы не хватило ни формата, ни сюжетных разворотов.
   И бытовуха, м-да... Я ее тоже как-то не очень, потому много раздумывала перед тем, как "расписаться". Не хочется укладываться в ложе "криминальных хроник". Возможно, как раз некоторая грубоватость и избыточность красок в этом случае помогла не выйти в это самое "бытовое преступление". Трудно сказать:)). Но я благодарна тебе за поддержку несказанно. Жаль, что тебя не было на ЛД.

  > > 6. *mek (mek#bk.ru) 2020/09/02 18:19 удалить ответить
   > > Да все эксперименты ВК зарубит.
  > > Некоторые похвалит, но всё равно зарубит.

   Рыцарю-Крестоносцу положено охранять Святое Королевство. Так что я его не только не осуждаю, но и.... понимаю.

9. *mek (mek#bk.ru) 2020/09/02 19:02
  > > 8.Рыжкова Наталья Станиславовна
  > Рыцарю-Крестоносцу положено охранять Святое Королевство. Так что я его не только не осуждаю, но и.... понимаю.
  Полностью присоединяюсь к вашему заявлению.
  Просто это значит, что экспериментировать надо вне рамок конкурсов ДК, или уж подавать на конкурсы, но заранее ни на какие места не рассчитывая, как это делаю я.
  А статью (очерк, эссе) пишите. Будет полезно.

10. *Кучеренко Людмила 2020/09/02 19:19
Мне безумно нравится концовка, где Пихаловна сама же про себя и говорит, как она исключительно по доброте сердешной, от сердца оторвала.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Происшествие в Кольцовском переулке ()

Комментарии: Происшествие в Кольцовском переулке
()