Комментарии: Обзор рассказов на конкурсе "Презумпция виновности

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Обзор рассказов на конкурсе "Презумпция виновности - 2019"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/05/2019, изменен: 05/05/2019. 28k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

8. *Уоллес Мия 2019/05/05 22:58
  Спасибо!

  Относительно персонажей. Как каждый автор, я знаю о героях намного больше, чем написано в рассказе, и могла бы подробно описать их вкусы, привычки и жизненный путь. Но меня остановил простой вопрос: а нужна ли читателю эта информация? Например, в первой версии у Антона появилось предположение, что неведомые злоумышленники, возможно, хотят посягнуть на единственную ценность Раисы Григорьевны - квартиру. Но женщина объяснила, что это невозможно, потому что она в свое время сознательно отказалась от приватизации квартиры, имея перед глазами весьма показательный случай, когда одинокий и еще не старый пенсионер, живший в соседнем доме и т.д., и т.п. Или, к примеру, я знаю, что Олеся - вторая жена Чегодаева, а сосед - хранитель ключей - всю жизнь болеет за "Спартак" 😁. Все это можно сообщить читателю, но стоит ли? Персонажи станут чуть объемнее, но действие начнет пусть ненадолго, но пробуксовывать.

  Относительно облико морале Чегодаева полностью согласна. Но, во-первых, мы так и не знаем, кого собирался прикончить киллер - его или кого-то из гостей (и здесь мне сознательно хочется оставить некоторую недосказанность), а во-вторых, то, что Антону даже не приходит в голову призадуматься: а достойна ли жертва спасения?, очень важно для автора. Это и более чем характерный штрих к образу главного героя, и отсылка к одной из немногих серьезных мыслей, заложенных в рассказ 😁. Не важно, каким человек видится себе и окружающим: каждый заслуживает быть выслушанным, и никто не имеет права посягать на чужую жизнь. В общем, все в гуманистических традициях русской классики 😁.
  Еще раз спасибо.

7. *Джеймс-Джеймс Моррисон-Моррисон 2019/05/06 00:44
  Спасибо, Наталья Станиславовна! Точно, так и есть. Кажется, что вы держите мой рассказ за руку, всматриваетесь в линии, во всякие там холмы Апполона и описываете то, что автор так и не сумел донести до читателя, хотя и очень хотел. При этом вы чрезвычайно тактично записываете на счет "тонких писательских ходов" мои промахи, возникшие при радикальной и поспешной перестройке первоначального замысла эксперимента. Да, конечно, эксперимента, в этом вы абсолютно правы.
  Простота детективных задач, тут, Наталья Станиславовна, вы поставили единственно верный диагноз: конфликт между личностями профессора важнее перипетий с убийством в гостинице.
  А промахи... Фактически Джун и гости отеля изъяты из рассказа полностью, хотя они нужны, читатель должен иметь возможность хотя бы мельком их увидеть. Но прежде всего Николь. Да, она всюду рядом, но она почти прозрачна. Специально? Да. А иначе вышел бы какой-то недообраз или полуобраз, в то время, как Никки занимает чуть ли ни центральное место в конфликте между Генри и Филом. Как было бы возможно вместить сюда историю ассистентки профессора и самого профессора, еще совсем нестарого человека, который успешно подавляет в себе чувства к своей помощнице? Больше того, он пользуется ей как вещью, хотя и отчаянно ревнует ее к невесть откуда взявшемуся сопернику. А его соперник, пусть грубоват и совершенно ничего не смыслит в поэзии, зато, не задумываясь, готов закрыть от пули. Он просто и искренне любит девушку. А сама Николь, как она приняла смерть Фила? Как она относится к Генри?
  Вместе с тем я не оправдываюсь, мол, конкурсный размер и так далее, совсем нет. Просто замысел был другой, а в последний момент...

6. Карла 2019/05/04 23:21
Наталья, спасибо за всё: и что внимательно прочитали, и что так подробно разобрали "по косточкам" :) Собственно, рассказ, действительно, планировался быть "детским". И вы правы: скорее всего, не надо было его подгонять под "взрослый" :(

5. *Сопкин Д. В. 2019/05/03 00:45
  > > 3.Наталья Рыжкова
  >> > 1.Идейный
  >> > 2. *Сопкин Д. В. 2019/05/02 20:35 ответить
  > Хотя у меня была подруга детства, у которой выявилась довольно рано проблема.... Э-э-э, как бы это приличными словами-то объяснить?
  И такое слово есть: нимфомания (а по-народному, пардон, бешенство матки или слабость на передок). Доводилось тоже наблюдать на примере одной соседки - и муж ее мирился с ролью многорогого.
  > Если вы будете переделывать рассказ в повесть (надеюсь), то эту ситуацию можно как-то объяснить с позиции Кирилла хотя бы

  Такие планы имеются. Ибо в рассказе не хватило даже место выяснению их отношений.

4. Идейный 2019/05/03 01:01
  > > 3.Наталья Рыжкова
  >> > 1.Идейный


  >
  >> > Не скрою, сюжет рассказа изначально был немного другим, и в конце виновником всех бед главного героя оказывался совсем не тот, кого мы видим сейчас в рассказе. Но, к сожалению, я сильно не попал в рамки конкурса, поэтому упростил сюжет. Не хотел терять часть остросюжетной динамики рассказа.
  >
  > А кто?:) Все-таки мафиозные разборки? Или это авторский секрет?:) Вы можете после конкурса выложить в своем основном разделе другой вариант, объем и тема на вас уже не будут давить.
  Я уже упоминал в комментах, что главным злодеем мог быть... Зуб. Он тоже левша, и шестнадцать ударов битой по голове бывшему подчиненному, как два пальца... В тексте упоминалось, что Зуб хотел наказать покойного. А Лена, хотя и любила мужа, но была в любовной связи с Зубовым. Поэтому, когда она двинула по голове Котову, то испугавшись позвонила любовнику (командировка, кстати, как раз и проходила вместе с Зубом). Зуб знал, что ГГ вышел с тюрьмы в этот день и должен был прийти в гости, поэтому организовал подставу. Заодно, избавился от Котова, который начал грести под себя бизнес Зуба. А Димку сыграли в темную (жена вколола ему тот же препарат, что дала ГГ) Когда Димка очнулся, то Лена сказала ему, что это он убил Котова, и только, подставив друга, он сможет выбраться с этой переделки..... Как-то так.

3. *Наталья Рыжкова 2019/05/02 21:13
  > > 1.Идейный
  >Наталья Станиславовна, мое почтение и благодарность за неординарный и интересный обзор.
  >Даже удивительно, что вы в основном хвалили мой рассказ.

   Не стоит удивляться, на самом деле не такой я уж и прибитый пылью динозавр:) - мне многие вещи нравятся... На самом деле, в Вашем рассказе действительно произвела положительное впечатление структурность. Это говорит о том, что Вы можете в любом жанре работать - к чему сердце лежит.


  > > Не буду спорить по пунктам, которые вызвали у вас разночтение или недосказанность....

   Это нормально: люди всегда исходят из своего опыта и особенностей, окружающих его постоянно. Конечно, какие-то моменты будут восприниматься не так и не этак:).

  > > Не скрою, сюжет рассказа изначально был немного другим, и в конце виновником всех бед главного героя оказывался совсем не тот, кого мы видим сейчас в рассказе. Но, к сожалению, я сильно не попал в рамки конкурса, поэтому упростил сюжет. Не хотел терять часть остросюжетной динамики рассказа.

   А кто?:) Все-таки мафиозные разборки? Или это авторский секрет?:) Вы можете после конкурса выложить в своем основном разделе другой вариант, объем и тема на вас уже не будут давить.

  > > Еще раз спасибо.

   Не за что. В самом деле, прочитала рассказ с немалой долей удовольствия.

  > > 2. *Сопкин Д. В. 2019/05/02 20:35 ответить
  > > Огромное спасибо, Наталья Станиславовна, за такой подробный и полезный разбор. Во многом согласен с высказанными замечаниями. Изо всех сил пытался сократить число действующих лиц - но "Остапа несло"... Потом еще с 50 до 45 К сокращал, так что местами это сокращение тоже сказалось не лучшим образом.

   Ой, это я понимаю, как никто другой! Только-только научилась контролировать процесс формирования РАССКАЗА, да и то все время душа норовит вывести на крупный объем. Видимо, мы с вами из тех авторов, кто вольно чувствует себя как как минимум в повести.

  > > А что касается девушки (к слову, это не болезнь, с точки зрения современной сексологии, а форма сексуального поведения, только ограниченного пользования),

   Не стану спорить , скорее всего, вы правы, покопав, вероятно, соответствующую литературу. Для меня это выглядит, как болезненное состояние... Хотя у меня была подруга детства, у которой выявилась довольно рано проблема.... Э-э-э, как бы это приличными словами-то объяснить? В общем, она не могла отказать представителю сильного пола в интимных отношениях. Мы с ней обсуждали это в молодости, и у меня создалось впечатление, что она не была безнравственной или распущенной (как ее частенько называли), но, скорее, зависимой... Как-то отдавало таким вот болезненным состоянием. Потому меня бесило, когда некоторые несознательные мужчины этим просто бессовестно пользовались. Выглядело, как эксплуатация ее состояния. Хотя, скорее всего (как теперь я предполагаю), они на эту тему не задумывались и не рассуждали.
   Если вы будете переделывать рассказ в повесть (надеюсь), то эту ситуацию можно как-то объяснить с позиции Кирилла хотя бы (все-таки главный герой - должен продемонстрировать свое понимание или представление). Это придаст иной ракурс истории, образу Олеси и другим персонажам - если они ПОКАЖУТ свое отношение к проблеме (как бы это не называлось научно, у девушки таки проблема!).

  > >... то помощь она предложила добровольно: "Если знаете, как с ним бороться, я готова". Из этого следует, что ее роль была разработана уже потом, после высказанного желания помочь в разоблачении злоумышленника.

   Да-да, этот момент совершенно понятен. Понятно и то, что ее предложением воспользовались. Из-за некоторого сюжетного хаоса в финале (и, наверное, борьбы с лишними килобайтами) не расставлены акценты, а лучше бы они были - как мне кажется.

   > > Еще раз спасибо за Ваш обозревательский труд.

   Не за что, вам спасибо за доброжелательное отношение к критике.

2. *Сопкин Д. В. 2019/05/02 20:35
  Огромное спасибо, Наталья Станиславовна, за такой подробный и полезный разбор. Во многом согласен с высказанными замечаниями. Изо всех сил пытался сократить число действующих лиц - но "Остапа несло"... Потом еще с 50 до 45 К сокращал, так что местами это сокращение тоже сказалось не лучшим образом.
  А что касается девушки (к слову, это не болезнь, с точки зрения современной сексологии, а форма сексуального поведения, только ограниченного пользования), то помощь она предложила добровольно: "Если знаете, как с ним бороться, я готова". Из этого следует, что ее роль была разработана уже потом, после высказанного желания помочь в разоблачении злоумышленника. И тут уже ее специфическими особенностями действительно воспользовались (к слову, дочь билетерши с эксгиби-шоу в кинотеатре - лицо реальное).
  Еще раз спасибо за Ваш обозревательский труд.

1. Идейный 2019/05/02 19:53
  Наталья Станиславовна, мое почтение и благодарность за неординарный и интересный обзор.
  Даже удивительно, что вы в основном хвалили мой рассказ. Не буду спорить по пунктам, которые вызвали у вас разночтение или недосказанность. Рассказ действительно во многом прост, поэтому эти пункты сравнительно легко объясняются с любой точки зрения, как мужской, так и женской. Хотя, возможно, я и не объяснил кое-что, понадеявшись на читательское воображение. Не скрою, сюжет рассказа изначально был немного другим, и в конце виновником всех бед главного героя оказывался совсем не тот, кого мы видим сейчас в рассказе. Но, к сожалению, я сильно не попал в рамки конкурса, поэтому упростил сюжет. Не хотел терять часть остросюжетной динамики рассказа. Еще раз спасибо.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Обзор рассказов на конкурсе "Презумпция виновности - 2019" ()

Комментарии: Обзор рассказов на конкурсе "Презумпция виновности - 2019"
()