Russischer Angriff : другие произведения.

Комментарии: Разруха
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Russischer Angriff
  • Размещен: 13/01/2024, изменен: 13/01/2024. 35k. Статистика.
  • Очерк: Политика
  • Аннотация:
    Что есть Разруха?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    21:00 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (399/68)
    20:58 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (314/15)
    20:55 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (400/2)
    20:43 Странникъ "Остановитесь" (450/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Russischer A.
    00:07 "Это ужасное царство" (146/1)
    09/11 "Херсон как социальный эксперимент" (31)
    08/11 "Как уничтожить Израиль?" (11)
    07/11 "Вершина человеческой эволюции " (3)
    03/11 "Для цитат сгодится!" (18)
    31/10 "Десант бездарей" (169)
    31/10 "Краткая история Моисеевой " (314)
    31/10 "Квасной патриотизм" (14)
    10/10 "Почему студент потеет на экзамене" (12)
    15/09 "О советах Генштабу" (62)
    15/09 "Содомский грех" (59)
    23/08 "Про "гуано-самолеты"- 2.0" (153)
    22/08 "Мнение В.С.У.шного окопника" (17)
    21/05 "Информация о владельце раздела" (18)
    19/05 "Разруха" (523)
    19/04 "Мировой еврейский заговор" (13)
    18/04 "Могильщики Самодержавия" (21)
    01/04 "О мистере Сикорски" (62)
    19/03 "Что натворил Дрейфус?" (19)
    12/03 ""Сын майора" или "Капитанская " (28)
    12/03 "Осторожно! Все русские - шпионы!" (8)
    06/03 "Авианосцы" (42)
    22/02 "Про "гуано-самолеты"" (378)
    16/02 "Выступление тов. Шарикова " (21)
    16/02 "Взгляд из Преисподней" (33)
    15/02 "Наследники Ленина" (4)
    14/02 "Черный август французской " (5)
    13/02 "Когда я на почте" (16)
    12/02 "Правильное обращение" (24)
    03/02 "Чье Рождество?" (6)
    25/12 "Ссыкуны на грузинской границе" (444)
    07/12 "После "напилинга"" (22)
    28/11 "По произволу Высших Сил" (138)
    22/11 "В кругу "Друзей"... не щёлкай" (4)
    20/11 "Господин Всея Руси" (19)
    20/11 "Хпп-1812" (63)
    07/11 "Какая прелесть!" (6)
    12/10 "О репрессиях против европейских " (49)
    06/04 "" (23)
    24/03 "Ларсиане" (22)
    15/03 "Операция "Верхний Ларс"" (7)
    31/12 "Мгновение" (23)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    273. *Russischer Angriff 2024/01/22 13:47 [ответить]
      > > 272.diligent88
      >> > 264.Russischer Angriff
      
      >ЭТО КТО В "ПЛОМБИРОВАННОМ ВАГОНЕ" (C НЕМЕЦКОЙ АГЕНТУРОЙ) УЧИЛСЯ В СЕМИНАРИИ? Cплошной кибуц.
      
      У того, кто в пломбированном, прадед был выкрестом и антисемитом. Так что семья у Ильича была православная.
      А семинария - это Сталин, Микоян, Василевский.
      
      >Формально крещеные были. Крупская.
      
      Так в Российской империи интересные законы были. Безбожие было под запретом. А согласно сведениям, полученным МВД, таковых было 8% населения. Некоторые секты христианского толка, будучи запрещенными, маскировались под разрешенные конфессии.
      Прусский этнограф, который по заказу Николая Первого провел исследование русской жизни в Центральной России, вопрошал: "А вы уверены, что там живут православные христиане?" То есть, православные храмы были, народ их по обязанности посещал, но сам верил во что то другое.
      После этого пруссака, МВД создало секретную комиссию из славянофилов и направила ее проверять выводы пруссака. В итоге, обследовали 17 губерний и пришли к выводу, что отражаемая в официальных отчетах, подаваемых по линии святейшего Синода, картина церковной жизни не соответствует реалиям народной жизни.
      Очки умели и тогда начальству втирать.
    272. diligent88 2024/01/22 11:59 [ответить]
      > > 264.Russischer Angriff
      >Ребята, наиболее безбожные кадры революционеров вышли из тех, кто в гимназиях изучал "закон божий" или учился в семинариях.
      
      ЭТО КТО В "ПЛОМБИРОВАННОМ ВАГОНЕ" (C НЕМЕЦКОЙ АГЕНТУРОЙ) УЧИЛСЯ В СЕМИНАРИИ? Cплошной кибуц.
      Формально крещеные были. Крупская.
      
      > > 267.Russischer Angriff
      > По его словам, в православии изначально было отрицательное отношение к использованию музыкальных инструментов.
      
      Да, при богослужении традиционно музыкальные инструменты не применяются. Ещё одно отличие от католиков.
      
      Некоторые музыканты на Великий Пост не назначают концерты.
      Прямого запрета нет, традиция. Некоторые даже миссионеры в Пост выступают.
      Под ответственность личную и своих духовников...
    271. diligent88 2024/01/22 11:48 [ответить]
      > > 265.Semenoff
      >Я вообще не понимаю этой мании с навязыванием людям того, чего им не хочется.
      
      Конечно христианам надо учиться отдельно! И вообще всем нашим, "белоухим'. Культурные инородцы, типа корейцев и городских татар, пусть решают за своих детей сами.
      
      Если не получается организовать Православную гимназию (не набирается платежеспособного спроса, или мало христиан, или нет "адмресурса")...
      Ну, мы обьясним детям, что учителя врут. (Если ребенок поймет это сам, может уйти в чрезмерный цинизм).
      
      Мою собственная племянница стояла на полицейском учете.
      В школе разбила черно***...глазому голову, и он симулировал сотрясение мозга. Это не был потомок (или любовник) местного хана, перед которым ментовка стелется.
      Сошло благополучно (черно...глазый урод пошел искать сговорчивых НатаЩШ...)
    270. Кыш 2024/01/22 11:24 [ответить]
      Собор Парижской Богоматери нынче сам похож на козью морду.
    269. Гость 2024/01/21 21:27 [ответить]
      >268
      И чё сразу Квазимодо...
      ****
    268. Кыш 2024/01/21 21:13 [ответить]
      Если вам показалось, что правители настраивают против себя народ, то либо вы не народ, либо вас настраивают не правители. Или правители не вашего государства. Но это не так важно. Кто победил в итоге, тот и молодец. Среди молодцов никогда не было и не будет тех, кого настраивали.
    267. *Russischer Angriff 2024/01/20 21:44 [ответить]
      > > 266.Nemo
      >264.Russischer Angriff
      
      >Может, лучше всей семьёй в музей или на балет-оперу? Или на лыжах?
      
      А тут кому и что нравится. У нас работал инженер по технике безопасности, еврей. Так вот он пел в церковном хоре. И делал это не потому, что ему нравилось православие. Просто человек балдел от звучания того, что исполнял хор.
      Не знаю, насколько это верно, но он мне говорил про интересный подход у православных к песенному делу. По его словам, в православии изначально было отрицательное отношение к использованию музыкальных инструментов. Мол, человеку от бога дано все, чтобы голосом исполнить любое музыкальное произведение. Да так, что музыка приобретет божественное звучание.
    266. Nemo 2024/01/20 21:31 [ответить]
      264.Russischer Angriff
      
      >Ребята, наиболее безбожные кадры революционеров вышли из тех, кто в гимназиях изучал "закон божий" или учился в семинариях.
      Так все изучали, и все безбожники из бывших верующих 'произошли'
      >А СССР развалили те, к то в институтах учил марксизм-ленинизм.
      Опять же - все только его и учили (вернее, 'проходили' (мимо)) , другого ничего не преподавали, может только на философском факультете
      
      >Дело конечно ваше, православное, но ежевоскрессное посещение храма всей семьей, даст более положительный эффект в деле воспитания верующих, нежели штудирование талмудов в религиозных школах.
      Может, лучше всей семьёй в музей или на балет-оперу? Или на лыжах?
    265. *Semenoff 2024/01/20 21:18 [ответить]
      > > 264.Russischer Angriff
      >> > 258.diligent88
      >>> > 257.Semenoff
      
      >Ребята, наиболее безбожные кадры революционеров вышли из тех, кто в гимназиях изучал "закон божий" или учился в семинариях.А СССР развалили те, к то в институтах учил марксизм-ленинизм.
      
      Поэтому и говорю, что не надо.
      Но некоторым очень хочется.
      :(((
      
      >Дело конечно ваше, православное, но ежевоскрессное посещение храма всей семьей, даст более положительный эффект в деле воспитания верующих, нежели штудирование талмудов в религиозных школах.
      
      Я вообще не понимаю этой мании с навязыванием людям того, чего им не хочется. Зачем тратить деньги на то, чтобы настроить против себя народ?
    264. *Russischer Angriff 2024/01/20 21:04 [ответить]
      > > 258.diligent88
      >> > 257.Semenoff
      >>Но слова Божьего не надо.
      >
      >Я полагаю, что это лучше решат родители.
      >(Есть же отборно иудейские образовательные учреждения...)
      
      Чем мне нравятся романтики старого режима, хоть "белые", хоть "красные", так это тем, что ничего не забыли и ничему не научились.
      Ребята, наиболее безбожные кадры революционеров вышли из тех, кто в гимназиях изучал "закон божий" или учился в семинариях.А СССР развалили те, к то в институтах учил марксизм-ленинизм.
      
      Дело конечно ваше, православное, но ежевоскрессное посещение храма всей семьей, даст более положительный эффект в деле воспитания верующих, нежели штудирование талмудов в религиозных школах.
    263. Al_Zloy (vtufkjvfy@yandex.ru) 2024/01/20 20:52 [ответить]
      > > 262.diligent88
      >Смысл метафоры в том, что историю и культуру народа излагают его "вековые подлые враги" (чего хотелось бы избежать).
      
      Вообще-то их излагают самые обычные женщины, окончившие педагогический ВУЗ, в большинстве своём русские и беспартийные. Где вы там нашли вековых врагов - только вам и ведомо.
    262. diligent88 2024/01/20 18:46 [ответить]
      > > 261.Гость
      >Да уже лет десять как с азербайжджанцами проблем минимум.
      
      Чем у людей меньше зряшных проблем, тем лучше.
      
      Я перемудрил с рассуждениями по аналогии.
      Пусть будут Греки-киприоты и Турки, или Сербы и боснийские Потурченцы...
      
      Смысл метафоры в том, что историю и культуру народа излагают его "вековые подлые враги" (чего хотелось бы избежать).
    261. Гость 2024/01/20 15:44 [ответить]
      > > 260.diligent88
      >> Я надеюсь, историю и культуру Армении в ростовских школах не поручают преподавать азербайджанцам. (Несмотря на миллион армянских проблем и недостатков...)
      
      Да уже лет десять как с азербайжджанцами проблем минимум. Армяне форсили. Но после Карабаха они слились.
      Так что сейчас кавказцы - першие русаки.
      ***
    260. diligent88 2024/01/20 15:03 [ответить]
      > > 259.Гость
      >С середины 90-х это два факультатива - история религий и мировая культурология.
      
      >> > 257.Semenoff
      >>А введение в историю религий и культур или какой-то его вариант
      
      Возможно, о Православии есть смысл спрашивать у православных.
      Недавно прямо на СамИздате пронаблюдал, какую дикую ересь марксисты и сталинисты излагают в качестве христианства.
      
      Я надеюсь, историю и культуру Армении в ростовских школах не поручают преподавать азербайджанцам. (Несмотря на миллион армянских проблем и недостатков...)
    259. Гость 2024/01/20 14:51 [ответить]
      > > 257.Semenoff
      
      >А введение в историю религий и культур или какой-то его вариант
      
      С середины 90-х это два факультатива - история религий и мировая культурология.
      Это в продвинутых ростовских школах, кстати.
      ****
    258. diligent88 2024/01/20 14:44 [ответить]
      > > 257.Semenoff
      >Но слова Божьего не надо.
      
      Я полагаю, что это лучше решат родители.
      (Есть же отборно иудейские образовательные учреждения...)
      
      У Православных гимназий есть небольшая сложность - туда охотно отдают детей иноверцы, из-за общего плохого состояния образования.
      Это сложность, а не катастрофа...
    257. *Semenoff 2024/01/20 14:13 [ответить]
      > > 256.diligent88
      >> > 247.Semenoff
      >>Это однозначно хорошо.
      >>Подобное религиозная фигня в школе не нужна.
      >
      >Уважаемый, христианство одна из основ Европейской цивилизации (Русской тоже, более тысячи лет). Возможно, культурному человеку есть смысл получить общее представление о христианстве и Православии в частности.
      >
      >Чтобы в Эрмитаже не смотреть на "Иродиаду с головой Иоанна Крестителя" или там "Христа перед Пилатом" как баран на новые ворота.
      >Советские люди выглядели дикими папуасами в европейских музеях, включая "трофейный" Эрмитаж.
      >
      >Ну а квазирелигиозной фигней в советских школах и ВУЗах был марксизм ленинизм...
      
      
      Согласен.
      Но слова Божьего не надо.
      А введение в историю религий и культур или какой-то его вариант - да, безусловно нужен. и не только о православии прдеставление иметь, но и Славянском язычестве, Католицизме, протестантизме. Индуизме, Синтоизме и т.д.
      Я такого мнения придерживаюсь.
    256. diligent88 2024/01/20 14:09 [ответить]
      > > 247.Semenoff
      >Это однозначно хорошо.
      >Подобное религиозная фигня в школе не нужна.
      
      Уважаемый, христианство одна из основ Европейской цивилизации (Русской тоже, более тысячи лет). Возможно, культурному человеку есть смысл получить общее представление о христианстве и Православии в частности.
      
      Чтобы в Эрмитаже не смотреть на "Иродиаду с головой Иоанна Крестителя" или там "Христа перед Пилатом" как баран на новые ворота.
      Советские люди выглядели дикими папуасами в европейских музеях, включая "трофейный" Эрмитаж.
      
      Ну а квазирелигиозной фигней в советских школах и ВУЗах был марксизм ленинизм...
    255. *Semenoff 2024/01/20 14:02 [ответить]
      > > 253.Кыш
      >Церковь, которая шантажирует государство, рискует нарваться на замену. Реформация с топором стоит за углом.
      
      Русская православная церковь уже прошла несколько достаточно удачных реформаций. Её центр находится в РФ, а не за её границами. Церковь ни коим образом не претендует на мирскую власть и не лезет в политику.
      При этом проповедует патриотизм и позитивные ценности, поддерживает законную власть. В целом в РФ с церковью как общественным и религиозным институтом всё отлично. К чему тут ваши кровожадные фантазии, я понять не могу.
      
      
      >Сейчас очень удобный момент отряхнуть поповский прах с наших ног.
      
      Зачем, и что вы предлагаете на смену? Или, как это положено у идиотов-засоветчиков: сначала всё сломаем, а потом будем героически превозмогать?
      
      >Людям всегда нужна типорелигия. Не всем, но очень многим.
      
      Это верный тезис.
      
      >Но они не любят, когда она совсем идиотская. Им подавай что-то поближе к жизни.
      
      А это нет.
      Люди сильно разные.
      
      >Всякие обновленческие церкви всегда будут иметь перспективу. Кто успел отписаться от плоской земли и бога на облаке, тот и молодец.
      
      Спорно. Более трёх четвертей подобных "обновленцев" - это откровенно деструктивные секты авторитарного толка.
      
      >Семь пятниц на неделе тоже нельзя. У нас нельзя, а у пендосов, пожалуй, можно.
      
      А здесь действие ваших лекарств, видимо, закончилось, и снова начался бред.
    254. Гость 2024/01/20 13:31 [ответить]
      > > 253.Кыш
      >Церковь, которая шантажирует государство, рискует нарваться на замену.
      
      Восстановив старое здание церкви?
      ****
    253. Кыш 2024/01/20 13:24 [ответить]
      Церковь, которая шантажирует государство, рискует нарваться на замену. Реформация с топором стоит за углом. Сейчас очень удобный момент отряхнуть поповский прах с наших ног. Людям всегда нужна типорелигия. Не всем, но очень многим. Но они не любят, когда она совсем идиотская. Им подавай что-то поближе к жизни. Всякие обновленческие церкви всегда будут иметь перспективу. Кто успел отписаться от плоской земли и бога на облаке, тот и молодец. Семь пятниц на неделе тоже нельзя. У нас нельзя, а у пендосов, пожалуй, можно.
    252. *Russischer Angriff 2024/01/19 17:44 [ответить]
      > > 251.Semenoff
      >> > 250.viet2
      
      >Там было куда больше нюансов. Например, потерю земель и бизнесов им всё-таки компенсировали жалованьем.
      >Здесь же тупо отобрали всё.
      
      Они и сами виноваты. Люди взрослые, должны были понимать, где возникнут гнилые вопросы. И не упираться рогом, а вести переговоры. Те, кто это делал, у них все выходило. Вот смотрите:
      
      http://samlib.ru/img/r/russischer_a/rifma-5/wyrica-2.jpg
      
      Этот храм принадлежит религиозной общине трезвенников. Их руководитель смог поладить с Советской властью и найти устраивающий обе стороны вариант. При храме была создана трудовая коммуна, ей была выделена земля, на которой прихожане трудились. Причем, коммуна существовала долго. Ну а потом ее руководитель, братец Чуриков не поладил с властями и пошел по "вражьей" статье. Но это уже 30 годы. Впрочем, он и в царское время временами конфликтовал с властями.
      Так что варианты были. Те же обновленцы их смогли найти.
      А причина конфликта в том, что высшие иерархи РПЦ к 1917 году деградировали как руководители. Будь они адекватны времени, они легко сумели бы найти нужные компромиссы. Причем, не поступаясь верой.
      Того же Христа можно было представить первокоммунистом. И не погрешили бы против истины.
    251. *Semenoff 2024/01/19 17:22 [ответить]
      > > 250.viet2
      >> > 243.Russischer Angriff
      
      >Тут есть нюанс. Сначала Российская империя отняла у церкви её имущество и взамен посадила церковь на казённое жалование. Очень похоже на раскулачивание.
      
      Там было куда больше нюансов. Например, потерю земель и бизнесов им всё-таки компенсировали жалованьем.
      Здесь же тупо отобрали всё.
      
      >Вот любопытно - Сталину и советской власти предъявляют за раскулачивание и коллективизацию крестьян, а российским императорам/императрицам за раскулачивание церкви - не предъявляют, наоборот - хвалят.
      
      Вообще-то предъявляли, и не раз.
      Одна из причин, почему РИ отказалась от института Патриаршества.
    250. viet2 (forumtchanin@rambler.ru) 2024/01/19 17:15 [ответить]
      > > 243.Russischer Angriff
      >
      >
      >Кроме того, церковная недвижимость на территории Российской империи никогда не принадлежала церкви.
      
      
      Тут есть нюанс. Сначала Российская империя отняла у церкви её имущество и взамен посадила церковь на казённое жалование. Очень похоже на раскулачивание. Вот любопытно - Сталину и советской власти предъявляют за раскулачивание и коллективизацию крестьян, а российским императорам/императрицам за раскулачивание церкви - не предъявляют, наоборот - хвалят.
    249. *Russischer Angriff 2024/01/19 16:11 [ответить]
      > > 244.Semenoff
      >> > 242.Nemo
      
      >Сначала была борьба государства против церкви.
      >Потом было взятие останков православия под контроль государства.
      >На этом эксперимент по отделению церкви от государства свернули.
      >Хорошо получилось или плохо - сказать тяжело.
      
      У Сталина возникла такая же проблема, с которой столкнулся ранее Константин Великий, а затем Наполеон. Если церкви не платишь ты, значит ей заплатят твои враги. Реалии жизни на оккупированных немцами территориях это ясно показали. Но что немцы? К сентябрю 1943 года насчет них уже было все ясно. А вот насчет союзников ясности не было. Профинансировать РПЦ, используя ее в качестве подрывной организации, для них нетрудно.
      В принципе, именно на таком шантаже государства и построено благополучие церкви.
    248.Удалено написавшим. 2024/01/19 15:44
    247. *Semenoff 2024/01/19 16:06 [ответить]
      > > 246.Nemo
      >244.Semenoff
      >242.Nemo
      >>На этом эксперимент по отделению церкви от государства свернули.
      >>Хорошо получилось или плохо - сказать тяжело.
      >По крайней мере, советских школьников не напрягали законом божиим:)
      
      Это однозначно хорошо.
      Подобное религиозная фигня в школе не нужна.
      Тут прямо да, большой плюс.
    246. Nemo 2024/01/19 15:42 [ответить]
      244.Semenoff
      242.Nemo
      
      >На этом эксперимент по отделению церкви от государства свернули.
      >Хорошо получилось или плохо - сказать тяжело.
      По крайней мере, советских школьников не напрягали законом божиим:)
    245. Nemo 2024/01/19 15:38 [ответить]
      243.Russischer Angriff
      242.Nemo
      
      >Вообще то, вопрос об отделении церкви от государства, сугубо дискуссионный.
      ? Дискуссии между кем? И о чем? О целях, результатах или методах?
      >Кроме того, церковная недвижимость на территории Российской империи никогда не принадлежала церкви. А значит, государство вправе использовать ее так, как ему угодно.
      В нашем городе в одном из храмов был органный зал, пока церковь не отобрала здание. Такое использование можно только приветствовать. Но устраивать в церкви, напр, склад не особо умно
    244. *Semenoff 2024/01/19 15:25 [ответить]
      > > 242.Nemo
      >Ещё про хорошее в СССР - отделение церкви от государства. Хотя разрушенные и разграбленные храмы жалко. Как и пострадавших верующих
      
      По факту период отделения был очень небольшим по историческим меркам - 20 лет.
      Сначала была борьба государства против церкви.
      Потом было взятие останков православия под контроль государства.
      На этом эксперимент по отделению церкви от государства свернули.
      Хорошо получилось или плохо - сказать тяжело.
    243. *Russischer Angriff 2024/01/19 15:10 [ответить]
      > > 242.Nemo
      >Ещё про хорошее в СССР - отделение церкви от государства. Хотя разрушенные и разграбленные храмы жалко. Как и пострадавших верующих
      
      Вообще то, вопрос об отделении церкви от государства, сугубо дискуссионный. Церковники за это выступали еще при царе. Большевики просто пошли навстречу их желаниям. Но церковные мечтатели кое о чем не подумали. Например о том, что отпустив церковь на вольные хлеба, государство не обязано ее содержать. Вот и остались попы без казенной службы и зарплаты. Что им явно не понравилось. Кроме того, церковная недвижимость на территории Российской империи никогда не принадлежала церкви. А значит, государство вправе использовать ее так, как ему угодно.
      В общем, за что боролись, на то и напоролись. Потому и власть у них моментом стала и сатанинской, и безбожной.
    242. Nemo 2024/01/19 14:51 [ответить]
      Ещё про хорошее в СССР - отделение церкви от государства. Хотя разрушенные и разграбленные храмы жалко. Как и пострадавших верующих
    241. *Semenoff 2024/01/19 13:43 [ответить]
      > > 240.Кыш
      >Кто не знает, какую страну они спасли, не прошёл отбор беседовать со мной. По правде сказать, даже не выработал ценз на звание разумного.
      >Есть идиоты, которые думают, что человеку наука-история зачем-то там нужна для бантика, чтобы считаться культурным человеком. Это всё %уйня. Человеку история нужна только для того, чтобы найти в ней правильные примеры для себя. Примеры, как можно стать на порядок сильнее, умнее, эффективнее. Как можно личными усилиями добиться результатов, о которых никто обычно и не мечтает. В недрах истории есть такая информация. А остальное там практически труха.
      
      Много ничем не оправданного высокомерия и спеси, много слов, а смысла нет. Как нет и ответа на четко поставленный вопрос.
      А по сути мы наблюдаем типичный шаблонный ответ засоветчика, который изрыгает штампы, не задействуя межушной ганглий.
      Давай я тебе подсказку дам, Кыш.
      Была Российская Империя, по итогам Октябрьской Революции она распалась на целую кучу государств: Польшу, Финляндию, Трибалтику, Украину, Грузию и тому подобное.
      Так вот её, Российскую Империю, Ленин и Сталин не спасли, они её развалили.
      Так какую страну спасли от развала большевики?
      Подсказываю, она потом еще Третьим рейхом стала.
    240. Кыш 2024/01/19 10:13 [ответить]
      Кто не знает, какую страну они спасли, не прошёл отбор беседовать со мной. По правде сказать, даже не выработал ценз на звание разумного.
      Есть идиоты, которые думают, что человеку наука-история зачем-то там нужна для бантика, чтобы считаться культурным человеком. Это всё %уйня. Человеку история нужна только для того, чтобы найти в ней правильные примеры для себя. Примеры, как можно стать на порядок сильнее, умнее, эффективнее. Как можно личными усилиями добиться результатов, о которых никто обычно и не мечтает. В недрах истории есть такая информация. А остальное там практически труха.
    239. *Semenoff 2024/01/19 07:40 [ответить]
      > > 238.Кыш
      >Ленин и Сталин тупо спасли страну от неминуемой гибели.
      
      Какую именно страну они спасли от неминуемой гибели?
      Знаю, вопрос со звёздочкой, сложный, не для безмозглых засоветчиков, но ты напрягись!
    238. Кыш 2024/01/19 02:07 [ответить]
      Ленин и Сталин тупо спасли страну от неминуемой гибели.
    237. *Semenoff 2024/01/19 00:35 [ответить]
      > > 236.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 234.Russischer Angriff
      >>> > 233.Semenoff
      >А вот подумайте, почему при Путине Россия как никогда спокойная страна
      по части разных бунтов и беспорядков.
      
      А не зачем бунтовать. Да и протестовать, в общем-то, тоже особо не зачем.
      Жить можно, больше того, чем дальше - тем лучше. Можно напрягаться - и чего-то добьёшься. Можно особо не напрягаться - и тоже как-то проживёшь. Можно уехать куда хочешь.
      
      >Во времена СССР даже при Брежневе было похлеще.
      >И в Беларуси в 2020-м полыхнуло неслабо. На протесты богаче чем РФ.
      
      Даже инициированные извне протесты и бунты всегда основываются на чём-то.
      
      А тут можно было даже оппозиционировать и хорошо на этом зарабатывать - как это годами, если не десятилетиями, делал Навальнер, да и не только он.
    236. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/01/18 21:49 [ответить]
      > > 234.Russischer Angriff
      >> > 233.Semenoff
      А вот подумайте, почему при Путине Россия как никогда спокойная страна по части разных бунтов и беспорядков.
      Во времена СССР даже при Брежневе было похлеще.
      И в Беларуси в 2020-м полыхнуло неслабо. На протесты богаче чем РФ.
    235. *Semenoff 2024/01/18 21:25 [ответить]
      > > 232.Nemo
      >223.Semenoff
      > 221.Nemo
      
      >>А начавшиеся как раз при позднем СССР межэтнические конфликты?
      >Там уже был понятно, что это начало конца. А семидесятые были спокойные. И в Вардзоб ездили, в горы ходили без страха, и на Кавказ
      
      
      В этом плане соглашусь. Была относительная безопасность и хорошая криминогенная ситуация.
      
      https://shorturl.at/motx6
      и
      https://su90.ru/crime.html
      
      > > 234.Russischer Angriff
      >> > 233.Semenoff
      >>> > 229.Russischer Angriff
      >>
      >>Естественно, были те, кто были против и они начали вооруженное сопротивление.
      
      >А оно стоило того? Тем более, что народ за белыми не пошел. Каледин это быстро понял и просил не губить казаков.
      
      Действия красных тоже сыграли в этом не малую роль.
      
      >В 1993 году Ельциным были уже недовольны. Найдись среди тех же коммунистов смелые и деятельные люди, народ бы их поддержал. Но не нашлось.
      
      Народ не поддержал коммунистов даже в 1996, там почти фифти-фифити было с маленьким перевесом в пользу Зюганова. Так что в 1993 шансов на поддержку у коммунистов было немного.
      Да и кого там было поддерживать?
      
      >Так что наличие контры для внутренней смуты - обязательное условие.
      
      Контра - слова неправилньое, злое, с негативным окрасом и самым широким толкованием, но пределньо антинаучное. Короче все. как любили большевики. :)
      Не контра, а интересанты и лидеры этой смуты, внутренние или внешние.
      
      >>Прежде всего - это война освободительная.
      
      >Странная какая то эта освободительная война. Большинство народа вовсе не желало "освобождаться".
      
      Если бы оно не хотело освобождаться, то "освободителей" бы передушили как курей и на этом бы всё закончилось.
      
      >>Я кстати, подозреваю, что треть - это многовато и явно завышенная цифра.
      >Я тоже думаю, что она примерная. Или в расчет принималась треть АКТИВНОГО населения. Хотя, кто его знает? В начале войны в Колониях жило 1.4 миллиона человек. По окончанию войны, вместе с британцами ушло 200 тысяч населения (в Канаду и Вест-Индию). Не до 30% не хватает еще 200 тысяч. Хотя кто знает масштабы внутренней резни?
      
      Скорее всего именно треть активного.
      Условно: двое буйных были за независимость и один против.
      А половина людей перешла на сторону победителей.
    234. *Russischer Angriff 2024/01/18 21:10 [ответить]
      > > 233.Semenoff
      >> > 229.Russischer Angriff
      
      
      >
      >Естественно, были те, кто были против и они начали вооруженное сопротивление.
      
      А оно стоило того? Тем более, что народ за белыми не пошел. Каледин это быстро понял и просил не губить казаков.
      
      >Значит дело не в наличии контрреволюционеров, а от уровня поддержки идей и руководителей, их представляющих в обществе, и от их уровня находить компромиссы.
      
      В 1993 году Ельциным были уже недовольны. Найдись среди тех же коммунистов смелые и деятельные люди, народ бы их поддержал. Но не нашлось.
      Так что наличие контры для внутренней смуты - обязательное условие.
      
      >Прежде всего - это война освободительная.
      
      Странная какая то эта освободительная война. Большинство народа вовсе не желало "освобождаться".
      
      >Я кстати, подозреваю, что треть - это многовато и явно завышенная цифра.
      Я тоже думаю, что она примерная. Или в расчет принималась треть АКТИВНОГО населения. Хотя, кто его знает? В начале войны в Колониях жило 1.4 миллиона человек. По окончанию войны, вместе с британцами ушло 200 тысяч населения (в Канаду и Вест-Индию). Не до 30% не хватает еще 200 тысяч. Хотя кто знает масштабы внутренней резни?
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"