1. Валерий.2013/12/22 14:25
[ответить]
не разрезаны листы-опупеть. а мы нац. идею ищем-а своей истории до сих пор подлинную не знаем. шо мы за народ такой.... не зря поднепровские ословянившие потомки иранских племён на майданах от нас открещиваются. правда они нам и вправду не совсем родные, но по культуре разве только идентичны.
2. * (bipopof@rambler.ru) 2013/12/23 20:50
[ответить]
За эти неразрезанные к 1995 году страницы надо было бы всенародно выпороть наших историков-русистов.
3. Крытик2014/01/01 05:37
[ответить]
Бярмия может быть вариантом написания слова Пермь, то есть далекие, окраинные земли, а не названием государства.
4. Al2014/06/08 16:46
[ответить]
Больше всего шокировало про книгу :(
5. Аслан2015/07/28 12:51
[ответить]
Если читать исландскую прядь о сыновьях Рагнара, то Ивар бескостный - старший сын и он основал город в Британии Йорк, убив обманом короля Эллу, а в Гардарику он военными походами не ходил. Такие же данные можно увидеть и в самой саге о рагнаре кожанные(меховые)штаны.
6. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/07/28 13:52
[ответить]
Чудесно, я щитаю:
"В поисках предков Рюрика мне пришлось в стенах библиотеки просмотреть все русские летописи".
Все, Карл, все!
Интересно, сколько томов ПСРЛ реально одолел наш непытаный гений?
"После летописей стал читать в библиотеке все северные саги варягов подряд, в том числе не только на русском, но и на других языках"
Ого! У нас, оказывается, знаток скандинавских языков!
"Однако никакого новгородского Рюрика в сагах не нашёл. Как-будто его и не было никогда"
Умный человек и искать бы не стал :)
"Тогда я решил осилить "Деяния датчан" Саксона Грамматика. Жил такой историк в Дании во времена летописца Нестора или чуть позднее. Он в своей книге писал не только о данах, но и об их соседях, в том числе о Руссии, о русах и славянах. К счастью, его книга имелась в Исторической библиотеке. При этом только в одном экземпляре, а издана ещё во времена Михайло Ломоносова"
Бедолага, чо тут скажешь. Не повезло - судя по электронному каталогу ГПИБ , есть издания 1576, 1644 и 1740, но есть и более новые издания - 1839 точно имеется.
Хреново искал наш гений, в общем.
"В каталоге я нашёл её карточку, сделал заказ и уже заранее знал, что книга написана на латинском языке. Поэтому прежде чем начать листать её страницы, я приготовил для работы словари латинского языка.
И вот книгу принесли. Большой и тяжёлый фолиант. Около тысячи страниц, а бумага-то не современная, тонкая, а давнишняя, толстая. Поэтому можете себе представить эту книгу и по размеру, и по весу. С трепетом стал листать страницы уникальной книги, желая найти в ней хоть что-нибудь о нашем Рюрике. И что же я увидел? Оказывается, страницы в книге не были отделены одна от другой!? И это после того, как она пролежала в библиотеке более двухсот лет!?
Я оглянулся вокруг. Весь читальный зал был полон людьми. Рядом со мной сидели профессиональные историки - кандидаты и доктора наук, студенты. И никто и никогда не брал в руки эту книгу!? А ведь её перевода на русский язык нет и до сих пор. Как же наши современные историки искали сведения о Рюрике, о русах, о Руси? Никогда не изучали такой ценный древний первоисточник? Не может такого быть!!! Но, оказывается, может. Такие вот у нас ленивые историки. Им легче переписывать какие-то факты друг у друга, чем искать истину непосредственно в древних фолиантах"
Наш гений даже и не подумал, что изданий Саксона (и даже переводов на английский, датский, немецкий, испанский, итальянский) - вагон и маленькая тележка. Фиг ли пользоваться фолиантом XVIII века, когда можно найти издание XIX или даже XX века?
Тем более что издание 1839 есть. Но наш балбес его так и не нашел.
Такие вот у нас ленивые читатели, которые потом еще и имеют наглость катить тележку на историков.
Впрочем, сей персонаж жжот вообще не по-деццки и заслуживает звания "Почетный фрик и Субфоменкоид Всея Руси" в этом году :)))
7. * (bipopof@rambler.ru) 2015/07/28 21:56
[ответить]
>>5.Аслан
>Если читать исландскую прядь о сыновьях Рагнара, то Ивар бескостный - старший сын и он основал город в Британии Йорк, убив обманом короля Эллу, а в Гардарику он военными походами не ходил. Такие же данные можно увидеть и в самой саге о рагнаре кожанные(меховые)штаны.
Вы правы, один из старших сынов носил имя Ивар. Этот сын был рождён Торой. Отцом же Рюрика был Ингвар, самый младший сын Рагнара, рождённый дочерью Эсберна.
8. * (bipopof@rambler.ru) 2015/07/28 22:05
[ответить]
Благодарю за отклик и юмор. Но прошу заметить, что в 1995 году в ГПИБ в картотеке была только одна книга Саксона Грамматика. Мне её и принесли.
>>6.Макс
>Чудесно, я щитаю:
9. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/07/28 22:06
[ответить]
Конечно, конечно... Ведь 1995 год по всем законам опережает 1839 год, кто бы спорил?
10. Аслан2015/07/30 10:04
[ответить]
>>7.Попов Борис Иванович
>Вы правы, один из старших сынов носил имя Ивар. Этот сын был рождён Торой. Отцом же Рюрика был Ингвар, самый младший сын Рагнара, рождённый дочерью Эсберна.
Не совсем так, Ивар был рожден Аслауг, дочерью Сигурда победителя Фафнира (Дракона) и матери Брунгильды, а младший сын Рагнара и Аслауг - Сигурд змей в глазу(или змееглазый в некоторых источниках).
Вообще, чтобы более менее представить себе картину исторических событий необходимо одновременно сравнивать летописи Древней Руси, саги скальдов (особенно Датские и Исландские, т.к. язык сохранился практически без изменений) и исторические хроники монахов (Нормандии, Британии, Франции и т.д.). Тогда более менее четкое представление может сложиться. Для меня после такого анализа, реальное существование Рагнара - не так однозначно. Точнее все, что ему приписывают скандинавские скальды, вряд ли осилил он один, возможно Рагнаров было несколько, ведь скандинавы считали почетной традицией называть старших сыновей в честь прославившихся дедов и отцов. Та же история и с Хрольвом пешеходом, он же Роллон или Роберт первый нормандский. Ну а потуги многих писателей про то, что Одд - Олег и т.п. - Рюрик, это вообще нечто.