Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Беловодье (вбоквел к Пс4) [фрагмент] [заморожен]
 (Оценка:3.58*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 03/02/2014, изменен: 09/10/2014. 57k. Статистика.
  • Статья: Проза, Фэнтези
  • Аннотация:
    Эти события начинаются в России мира Паутины Света весной 2009 года, и причиной их старта стала успешная боевая совместная операция двух ЧВК и трех кланов экзорцистов Японии. Несколько лишних слов, сказанных после боя... и очередной "вкусный" кусочек информации утекает в чуткие уши заинтересованных лиц.
    Технически эта книга - сборник отсортированных по территориальному признаку глав из "Паутины" - истории связаны между собой. В принципе, можно считать "Беловодье" "пятым томом" основной истории. Главы будут добавляться в том ПС4 и сюда в порядке хронологии таймлайна, так что очередность прод не пострадает :)
    От автора: Собирая "расширенный мир" для фанфика по Химари, я внезапно обнаружил, что скопился огромный ворох информации, который фигурирует как бы за кадром: отношения между демонами и магами в разных странах, легенды как отражения реальных событий прошлого, кое-какие загадки истории... и, самое главное, все это активно юзается в тексте как бэк-граунд. То есть, в голове у меня он есть, а вот у читателей - нет, и узнать неоткуда. Что ж, этот текст даст ответы на некоторые вопросы вроде: существует ли Дед Мороз? Чем занимается Призрак Коммунизама? Какая связь между волхвами из "Вещего Олега", опричниной Ивана Грозного, "не святым старцем" Распутиным и взрывом атомной бомбы "Кузькина Мать" на северном полигоне СССР? Ну и всякие мелочи, вроде нативного населения лесов и болот центральной и восточной России, добрые и злые духи... Ну и конечно же извечные "кто виноват?" и "что делать?" :)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31)
    23:40 "Форум: все за 12 часов" (452/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:40 Myrmice O. "Ри На'я. Новая жизнь - 2. " (238/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:40 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    246. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/02/14 00:05
      К слову о проклятиях.
      КГ-шные проклятия Джи -- нихрена не магические, Юто (и его аллергия) подтверждает!
      
      *крепко подумав*
      А ведь из Джингуджи потрясные хилеры могли бы получиться...
    245. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/02/14 00:00
      > > 244.Besovski
      >> > 242.Paganell 8-)
      >>> > 223.Besovski
      >>"Задолбал." (с)
      >ок дятел (с)
      Не дятел, а тролль!
      
      ЗЫ, я понял, кого мне смутно напомнил ГГ. Энрик "Little Devil" Галларате...
    244. Besovski 2014/02/14 00:00
      > > 242.Paganell 8-)
      >> > 223.Besovski
      >>ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      >>точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
      >"Задолбал." (с)
      
      ок
      
      
    243. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/02/13 23:53
      > > 241.Кутейников Дмитрий
      >Вот только насколько "наследие крови" хорошо звучит в РУССКОМ сеттинге?
      Замечательно звучит. Ибо русское родное. Намного лучше, чем "кеккей генкай", нано!
    242. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/02/13 23:54
      > > 223.Besovski
      >ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      >точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
      "Задолбал." (с)
      КГ -- это КГ.
      Стандартный уровень маны не требует от "вообще".
      Продвинутый уровень -- это не КГ + мана. Это КГ + МАГИЯ.
      Совмещение двух разных подходов.
      И техники экзорцистов -- совмещённые. Не КГ-шные, но КГ-шно-магические.
      2 в 1.
      
      У Джингуджи стандартный уровень -- контактные проклятия и, возможно, исцеление. Пруф -- слова Мастера в комментах про "чёрных целителей". Безумцы найдут. Иначе говоря -- работа с живыми организмами.
      Продвинутый -- "некромантия". Точнее -- создание аякаси-танатогенов.
      Имхо, они так воздействуют на организм жертвы своим "КГ" и магией, что возникновение танатогена 100%-но.
      
      У Момочи стандартный уровень -- "Глаза Смерти" (ну, почти).
      Продвинутый -- магические атаки аурой по наводке КГ.
      
      У Якоин стандартный уровень -- форсаж мозга.
      Продвинутый -- КГ-шный форсаж мозга, стабилизированный магией.
      Окончательно продвинутый -- то же самое ПЛЮС чисто магический "глаз ведьмы".
      
      У Амакава стандартный уровень -- изменение свойств материи.
      Продвинутый... А есть ли он? И нахрена он им? Хотя...
      О. Изменение свойств материи с целью создания магических артефактов, в том числе и из самих себя.
      
      У Тсучимикадо стандартный уровень -- создание КГ-шных НЕ-магических барьеров.
      Продвинутый (ИМХО) -- создание совмещённых КГ-шно-магических барьеров и печатей. Пруф -- слова Мастера в комментах о техниках Джи после отрывка о бое в пещере.
      
      У Охаяси основной уровень -- манипуляция электричеством.
      Продвинутый не заявлен, предположительно (имхо) -- те ещё громовержцы...
      
      У Кагамимори и Кемеровых -- тупо мало данных.
    241. Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2014/02/13 18:21
      Вот только насколько "наследие крови" хорошо звучит в РУССКОМ сеттинге?
      Понятно, в ПС - это, как я понимаю, "ваше, национальное, бампер от Тойоты". А у нас, кмк, не звучит... Я бы сказал "потомственная сила", или "дар"... "Родовая способность"...
    240. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/02/13 18:10
      > > 239.Ковтун Анатолий Витальевич
      >Мда особо вумный люди похоже даже не понимают что название пустой ветви с геномом вообще никак не связано, это тупо название не унаследовавших маг способность членов кланов!
      
      Я и говорю - путает людей и КГ.
    239. Ковтун Анатолий Витальевич (rybalov71@yandex.ru) 2014/02/13 18:07
      > > 238.Besovski
      >> > 237.Давыдов Сергей Александрович
      >>> > 236.Besovski
      >>>Сейчас пустой ветвью называют как раз КГ без магии, а то что было ххх лет назад или больше уже мало кого интересует
      >>
      >>Никого не интересует как раз что как называют.
      >
      >
      >всё с вами ясно
      
      Мда особо вумный люди похоже даже не понимают что название пустой ветви с геномом вообще никак не связано, это тупо название не унаследовавших маг способность членов кланов! Все, есть там у них геном нет уже не важно, они не маги!
    238. Besovski 2014/02/13 18:05
      > > 237.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 236.Besovski
      >>Сейчас пустой ветвью называют как раз КГ без магии, а то что было ххх лет назад или больше уже мало кого интересует
      >
      >Никого не интересует как раз что как называют.
      
      
      всё с вами ясно
      
      
    237. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/02/13 18:00
      > > 236.Besovski
      >Вот ведь у вас взгляд на вещи странный :)
      
      Наоборот, у вас.
      >Сейчас пустой ветвью называют как раз КГ без магии, а то что было ххх лет назад или больше уже мало кого интересует
      
      Никого не интересует как раз что как называют.
      >это исстория. Нормальным состояние КГ без магии был когда то , а сейчас это именно пустая ветвь с неполными возможностями.
      
      "Состояние КГ" никак не изменилось, вообще-то. Просто появились бонусы. Я уже сказал, по вашей логике руки без инструментов неполноценны. Это абсолютно то же самое.
      
      Не КГ без магии слаб, а экзорцист с одним КГ слабее, чем экзорцист с КГ и магией. Вы путаете КГ и людей.
      >Ну и тараканы у вас в голове поселелись...
      
      У вас. И это ваше замечание это подтверждает - вместо того, чтобы говорить по теме, вы перешли на личности.
    236. Besovski 2014/02/13 17:47
      > > 235.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 234.Besovski
      >>Пустая ветвь КГ не просто так называется, а из-за того, что КГ без маны, как у Хирое, Охаяси, младшего Кемерова. Имхо вы под свои ложные выводы пытаетесь подвести непонятно что...
      >
      >В точности наоборот. Просто назвали так, поскольку уже привыкли к магии. Блин, вы бы хоть справочный файл глянули, что ли... Магия - это способность демонов, КГ - людей. Потом скрестились, а ещё позже приловчились использовать вместе. КГ без магии - это НОРМАЛЬНОЕ состояние, с магией просто бывают бонусы.
      >А бывают - штрафы...
      
      Вот ведь у вас взгляд на вещи странный :)
      Сейчас пустой ветвью называют как раз КГ без магии, а то что было ххх лет назад или больше уже мало кого интересует, это исстория. Нормальным состояние КГ без магии был когда то , а сейчас это именно пустая ветвь с неполными возможностями.
      
      
    235. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/02/13 17:41
      > > 234.Besovski
      >Пустая ветвь КГ не просто так называется, а из-за того, что КГ без маны, как у Хирое, Охаяси, младшего Кемерова. Имхо вы под свои ложные выводы пытаетесь подвести непонятно что...
      
      В точности наоборот. Просто назвали так, поскольку уже привыкли к магии. Блин, вы бы хоть справочный файл глянули, что ли... Магия - это способность демонов, КГ - людей. Потом скрестились, а ещё позже приловчились использовать вместе. КГ без магии - это НОРМАЛЬНОЕ состояние, с магией просто бывают бонусы.
      А бывают - штрафы...
    234. Besovski 2014/02/13 17:39
      > > 231.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 230.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Вообще-то справедливости ради надо отметить, что в некоторых случаях взаимодействие КГ и маны порождает качественно новые способности. Кстати, Юто в этом плане -- пример неплохой. Да и "заложник", взятый у Момочи, кагбэ тоже... м-да.
      >
      >Это всё равно не делает неполноценным. Чистый КГ - первичен, бонусы от магии появились позже.
      
      > > 233.Ковтун Анатолий Витальевич
      >Пс. И напоследок всем сторонникам неполноценности генома без магии как бы стоит напомнить что многие геномы как бы дестабилизируются чем больше маг силы у пользователя.
      
      
      Пустая ветвь КГ не просто так называется, а из-за того, что КГ без маны, как у Хирое, Охаяси, младшего Кемерова. Имхо вы под свои ложные выводы пытаетесь подвести непонятно что...
      
      
    233. Ковтун Анатолий Витальевич (rybalov71@yandex.ru) 2014/02/13 17:35
      > > 231.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 230.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Вообще-то справедливости ради надо отметить, что в некоторых случаях взаимодействие КГ и маны порождает качественно новые способности. Кстати, Юто в этом плане -- пример неплохой. Да и "заложник", взятый у Момочи, кагбэ тоже... м-да.
      >
      >Это всё равно не делает неполноценным. Чистый КГ - первичен, бонусы от магии появились позже.
      
      Полностью согласен, мне к слову несколько не понятно почему многие тут по видимому считают возможность видеть свет и его радиус воздействия как производную от маны?? Это ведь абсолютно не верно, все что магия дает Юто это возможность чувствовать магические свойства предметов и собственно напитывать маг артефакты. И это прямые слова автора!
      Зрение получилось от смешивания геномов Амакава и сестры первого матриарха 12 клана, иначе говоря это скрещивание геномов схожее с Момочи. Радиус же вообще никоим разом с магией не связан, тупо логику включите и поймете что в запечатанном состоянии аура проводником света или тп просто не могла быть!!! Тем более его рост завязан на развитие генома а не маг силу.
      И к слову то что Амакава без магии не способны ощутить маг свойства материалов вовсе не значит что они не способны их менять, просто это будет сложнее так как им придется запоминать как чувствуются изменения этих свойств ну а после тупо подобное изменение делать. Хотя качество конечно будет намного хуже из за низкой точности.
      Пс. И напоследок всем сторонникам неполноценности генома без магии как бы стоит напомнить что многие геномы как бы дестабилизируются чем больше маг силы у пользователя.
      
    232. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/13 17:32
      Так а я о чём? Иллюзия неполноценности "чистого" КГ возникает лишь при взгляде "сверху", со стороны действующих магов-экзорцистов с клановыми талантами. А с ТЗ обычного человека любой обладатель мощного КГ, вроде Хироэ Канаме или тех же рядовых Момочи -- хомо супер.
    231. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/02/13 17:20
      > > 230.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Вообще-то справедливости ради надо отметить, что в некоторых случаях взаимодействие КГ и маны порождает качественно новые способности. Кстати, Юто в этом плане -- пример неплохой. Да и "заложник", взятый у Момочи, кагбэ тоже... м-да.
      
      Это всё равно не делает неполноценным. Чистый КГ - первичен, бонусы от магии появились позже.
    230. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/13 17:18
      > > 229.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 226.Besovski
      >>какая разница если это нужно сделать, а без маны сделать не получится?
      >
      >Если вам нужно дотянуться, а длины рук не хватает, это не значит, что без палки руки неполноценны.
      
      Вообще-то справедливости ради надо отметить, что в некоторых случаях взаимодействие КГ и маны порождает качественно новые способности. Кстати, Юто в этом плане -- пример неплохой. Да и "заложник", взятый у Момочи, кагбэ тоже... м-да.
      
      Впрочем, сие не отменяет того факта, что КГ и без маны вполне себе КГ. А то, что сочетание КГ+мана лучше, никто и не оспаривает.
    229. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/02/13 17:07
      > > 226.Besovski
      >какая разница если это нужно сделать, а без маны сделать не получится?
      
      Если вам нужно дотянуться, а длины рук не хватает, это не значит, что без палки руки неполноценны.
    228. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/13 17:07
      *facepalm.jpg*
    227. Besovski 2014/02/13 17:04
      > > 224.Теоретик
      >> > 223.Besovski
      >>ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      >>точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
      >
      > Цитируйте.(с)
      > В смысле пример приведите, пожалуйста.
      
      
      хз странный ты до безобразия. тебя цитировать и книгу? иди перечитай её и свои посты.
    226. Besovski 2014/02/13 17:04
      > > 225.Ковтун Анатолий Витальевич
      >> > 223.Besovski
      >>ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      >>точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
      >
      >Вообще то вы абсолютно не правы, часть применений Генома без магии недоступна, сами же его возможности от магии не зависят.
      >Вы применение от возможностей то отличайте.
      
      какая разница если это нужно сделать, а без маны сделать не получится?
      ману ведь можно взять из накопителя например.
      раз функционал КГ позволяет взаимодействовать с маной усиливая и совершая новые действия с материей и энергией значит это и есть полный функционал.
      Вы сами отделяете понятия агрегата=КГ и топлива=Мана.
      
      
    225. Ковтун Анатолий Витальевич (rybalov71@yandex.ru) 2014/02/13 16:53
      > > 223.Besovski
      >ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      >точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
      
      Вообще то вы абсолютно не правы, часть применений Генома без магии недоступна, сами же его возможности от магии не зависят.
      Вы применение от возможностей то отличайте.
    224. Теоретик 2014/02/13 16:51
      > > 223.Besovski
      >ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      >точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
      
       Цитируйте.(с)
       В смысле пример приведите, пожалуйста.
    223. Besovski 2014/02/13 16:36
      ещё раз. без маны часть действий КГ просто невозможно реализовать.
      точно также, как машина без бензина. да в ней можно сидеть, да её можно спустить с горки и она покатится, но не более :)
    222. Ковтун Анатолий Витальевич (rybalov71@yandex.ru) 2014/02/13 16:29
      Мне кажется нагляднейшим примером будет примерно такое сравнение:
      Геном - это комп, полностью функциональный но без каких либо приспособлений кроме основных.
      В таком случае Геном + Магия, -абсолютно тоже самое но к компу дополнительно подключены скажем принтер, камера, микрофон и тп. То есть возможность конечно расширены но это по сути тоже самое.
    221. Теоретик 2014/02/13 16:03
      > > 211.Besovski
      >да да...
      >вентилятор тоже работает, но кондишен лучше.
      
       Неверная аналогия. Если КГ+магия это вентилятор, то КГ это веер. вентилятор без сомнения удобнее, но поток воздуха можно создать и веером.
      
      >Если КГ без маны не может выполнить, что-то значит он не полнофункциональный.
      >по аналогии машина - она может катиться с горки без бензина, а с бензином выбор действий у машины намного больше, но машиной в отсутствие топлива она не перестаёт быть.
      
       Опять-же неверная аналогия, скорее велосипед и мотороллер(до мотоцикла недотягивает).
      
      >Ого не больше, разрушать или не разрушать :)))
      >как пример парализованый человек всё видит, но делать нечего не может.
      
       Читайте внимательнее, у КГ с магией идёт спонтанное неустановленное(предположительно телекинестической природы) воздействие на линии. Что по результату аналогично поражению ножом этих линий. Сам КГ отвечает за обнаружение уязвимостей, и от магии не меняется.
      
      >Как я и говорил без маны это далеко не то, что с маной, тоесть неполноценный, а частичный. Достаточно большой спектр воздействий и манипуляций КГ возможен только при наличии маны.
      
       Повторяю ещё раз, воздействие парома не усиливается, за счёт маны увеличивается дальность возможного наложения парома. Повторить любой амулет Юто возможно и пустой ветви Амакава. Правда обучение будет сложнее.
    220. Linig (knujfjl@mail.ru) 2014/02/13 15:57
      > > 219.Besovski
      >что согласен? часть эффектов, которые можно сделать с КГ без маны не работают.
      > > 216.Нейтак Анатолий Михайлович
      >с магией будет "расширенный функционал"
    219. Besovski 2014/02/13 15:35
      > > 218.Vova
      >> > 216.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Дано:
      >>1. КГ работает БЕЗ магии;
      >>2. КГ с магией работает ЛУЧШЕ.
      >>...то есть, как я и сказал, спор про стакан.
      > Согласен.
      
      что согласен? часть эффектов, которые можно сделать с КГ без маны не работают.
    218. Vova 2014/02/13 15:24
      > > 216.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Дано:
      >1. КГ работает БЕЗ магии;
      >2. КГ с магией работает ЛУЧШЕ.
      >...то есть, как я и сказал, спор про стакан.
       Согласен.
      
      
    217. Besovski 2014/02/13 14:48
      > > 215.neophyte
      >Хм, ну вот Айджи в пещере своим наследием крови создал магическую фигуру - печать воли - и активировал ее, подав ману. Куда мы это зачтем - полная сила наследия? Тандем? Семпайпава?
      
      
      еслибы не было маны как он бы её активировал?
       вот в чём суть.
    216. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/13 14:47
      Дано:
      1. КГ работает БЕЗ магии;
      2. КГ с магией работает ЛУЧШЕ.
      
      Вывод? Максимальная отдача от КГ без маны невозможна, дело лишь в том, что принять за "нормальный" уровень способностей. Если чистую генетику, без магии, то с магией будет "расширенный функционал"; если сочетание "маг с КГ", тогда получится, что немаги с КГ могут не так много, да и маги без КГ тоже не слишком круты. Вопрос точки зрения, не более того.
      
      ...то есть, как я и сказал, спор про стакан.
    215. neophyte 2014/02/13 14:23
      Хм, ну вот Айджи в пещере своим наследием крови создал магическую фигуру - печать воли - и активировал ее, подав ману. Куда мы это зачтем - полная сила наследия? Тандем? Семпайпава?
    214. Besovski 2014/02/13 14:13
      > > 213.neophyte
      >И о чем спорим?
      спор о том, что теоретик говорит КГ без маны полнофункциональный, только ослабленный.
      я говорю, что без маны КГ, кроме того, что ослабленный ещё и неполнофункциональный, раз часть операций без маны недоступна.
      как то так.
    213. neophyte 2014/02/13 13:50
      И о чем спорим?
      Мы знаем, что наследие крови различается по силе, например, брат и сестра Момочи - дар Соры сильнее.
      Мы знаем, что наследие крови тренируется - радиус парома у отца втрое больше радиуса маленького Юто.
      Мы знаем, что у одаренных наследие ярче выражено и чаще работает спонтанно - слова Сандры в начале 4 тома.
      Мы знаем, что магии нет, есть физика.
      Логичный вывод - наследие использует те же самые либо смежные разделы мозга, что и магия. Люди с лучше развитыми извилинами волшебства показывают лучшие результаты в наследии, если оно у них есть. Как, например, талант к точным наукам не исчерпывается математикой.
    212. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/13 13:48
      В споре этом мне слышится отголосок классического кипиша насчёт того, наполовину полон этот стакан или таки наполовину пуст.
    211. Besovski 2014/02/13 13:42
      > > 210.Теоретик
      >> > 209.Besovski
      >>по аналогии с КГ Охаяси
      >Можно считать огрызком, можно не считать, но свободными электронами они управляют и без магии. Так что работает.
      
      да да...
      вентилятор тоже работает, но кондишен лучше.
      
      >
      > >Амакава, Якоин и Царёва без маны это огрызок неполнофункциональный.
      > И ещё раз, КГ полностью Функционален и без маны, мана его усиливает, добавляя плюшки и расширяя зону охвата.
      
      Если КГ без маны не может выполнить, что-то значит он не полнофункциональный.
      по аналогии машина - она может катиться с горки без бензина, а с бензином выбор действий у машины намного больше, но машиной в отсутствие топлива она не перестаёт быть.
      
      
      >
      > Да и на примере Момочи, можно видеть, что мана не даёт прямого усиления КГ. Как видят уязвимости без магии, так видят их и с магией. Магия там добавила возможность воздействовать магией на линии, не больше.
      
      Ого не больше, разрушать или не разрушать :)))
      как пример парализованый человек всё видит, но делать нечего не может.
      
      
      > Так для парома любой сложности она ему и не нужна, ману он использует для запитывания конструкции, и подходит ему не только своя, но и любого другого мага. Конкретно Амакава магия даёт возможность видеть линии и прокладывать их на удалении от тела с помощью магической ауры. Ну и упрощает использование парома(вплоть до спонтанного проявления). Больше ничего.
      
      Как я и говорил без маны это далеко не то, что с маной, тоесть неполноценный, а частичный. Достаточно большой спектр воздействий и манипуляций КГ возможен только при наличии маны.
      
    210. Теоретик 2014/02/13 13:22
      > > 209.Besovski
      >Огрызок, какой там работает, без маны она слабее Якоин и ощутимо, но жить в объективном времени будет дольше и без таблеток.
      
       У Якоин то что мы видим сейчас, это КГ + специальная магическая техника настроенная на КГ, отсюда и такой нехилый результат, да и проблемы со здоровьем оттуда-же. Не всех Якоин учат такой технике, и тех кого не учат, живут достаточно долго, но таких высот разумеется не достигают, даже если маги. По причине отсутствия в тексте Якоин с магией но необученной технике, сравнить её по возможностям с Хирое не представляется возможным. Даже геном Якоин в точности не известен.
      
      >Проклятия работют на мане,
      
       Проклятия с маной сильнее(а вот чем - хз, возможно просто возможностью наложить не прикасаясь) чем без неё, но работают и без маны.
      
      >по аналогии с КГ Охаяси
      Можно считать огрызком, можно не считать, но свободными электронами они управляют и без магии. Так что работает.
      
       >Амакава, Якоин и Царёва без маны это огрызок неполнофункциональный.
       И ещё раз, КГ полностью Функционален и без маны, мана его усиливает, добавляя плюшки и расширяя зону охвата.
      
       Да и на примере Момочи, можно видеть, что мана не даёт прямого усиления КГ. Как видят уязвимости без магии, так видят их и с магией. Магия там добавила возможность воздействовать магией на линии, не больше.
      
      >>>кагамимори без маны тоже имхо не будет работать.
      >>Ну ИМХО это конечно круто
      >Читайте книгу.
       Читаю, опровержения работы без маны не вижу.
      
      >Огрызок от способностей отца.
      >Что там работает дымка не о чём. читайте штурм ДРЦ. Толку от того КГ без маны...
       Основное свойство манипулирования фотонами работает, то что слабее я этот факт не отрицал. Однако полагаю, что организовать невидимость себя он не сумел из-за недостатка навыка. Хотя это конечно-же ИМХА, и в расчёт её можно не принимать.
      
      >Работает, но не сильно. Иначе тому же Юто мана была бы не нужна для части действий.
      
       Так для парома любой сложности она ему и не нужна, ману он использует для запитывания конструкции, и подходит ему не только своя, но и любого другого мага. Конкретно Амакава магия даёт возможность видеть линии и прокладывать их на удалении от тела с помощью магической ауры. Ну и упрощает использование парома(вплоть до спонтанного проявления). Больше ничего.
    209. Besovski 2014/02/13 12:53
      > > 208.Теоретик
      >> > 206.Besovski
      >>пример якоин у которых без маны не работает на полную,
      > Работает, Хирое как пример.
      
      Огрызок, какой там работает, без маны она слабее Якоин и ощутимо, но жить в объективном времени будет дольше и без таблеток.
      
      
      >>у джингуджи помоему тоже,
      > Пруф.
      Проклятия работют на мане, по аналогии с КГ Охаяси, Амакава, Якоин и Царёва без маны это огрызок неполнофункциональный. Читайте книгу раз вам пруф нужен.
      
      
      >>кагамимори без маны тоже имхо не будет работать.
      >Ну ИМХО это конечно круто
      Читайте книгу.
      
      
      >>У Кемерова младшего ведь тоже еле работает без маны.
      >Но ведь работает.
      
      Огрызок от способностей отца.
      Что там работает дымка не о чём. читайте штурм ДРЦ. Толку от того КГ без маны...
      
      
      > И ещё раз, КГ не магия и работает без неё. Это как-бы основа сеттинга.
      
      Работает, но не сильно. Иначе тому же Юто мана была бы не нужна для части действий.
      
    208. Теоретик 2014/02/13 12:32
      > > 206.Besovski
      >пример якоин у которых без маны не работает на полную,
       Работает, Хирое как пример.
      >у джингуджи помоему тоже,
       Пруф.
      >кагамимори без маны тоже имхо не будет работать.
      Ну ИМХО это конечно круто
      >У Кемерова младшего ведь тоже еле работает без маны.
      Но ведь работает.
      
       Как пример, американка с удачей, не маг а работает, Охаяси, не маг а работает.
      
       Сложно общаться, если тебя постоянно не замечают. Если КГ нацелен на воздействие на людей при общении то он будет воздействовать как ману не отсасывай.
       И ещё раз, КГ не магия и работает без неё. Это как-бы основа сеттинга.
      
      
    207. Vova 2014/02/13 12:26
      > > 175.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 170.хи
      >Ну вы даёте :-) Это же типичное начало истории про ОЯШа, только что ГГ более активный :-)
       Скорее типичное начало триллера, хотя ОЯШи тоже бывают разные: Лелуш из Кода Гиасса, Ягами Лайт из Death Note, киллерши из Gunslinger Girl, диклониусы из Elfen Lied, школьники-маньяки из Higurashi no Naku Koro ni...
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"