Комментарии: Паутина Света [3 том]

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [3 том]
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/10/2013, изменен: 16/06/2016. 1014k. Статистика.

Аннотация:
3-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).

Объем всего текста 20,3 а.л.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
13:34 Велат "Лопух" (6/1)
13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7)
12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

830. RUpert. 2013/10/16 21:48
  > > 826.Paganell 8-)
  >А чего это вы фрагмент? Выложите ВСЁ завещание пожалуйста!
  Неуважаемый, к фрагменту претензии есть?
  Нет? Тогда не вижу смысла в вашей реплике.

829. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/16 21:41
  > > 827.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 823.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Или вовсе аякаси проголосовали под видом депутатов :-)

  *ехидно* Кстати, нопэрапоны такое могут.

828. RUpert. 2013/10/16 21:39
  > > 811.al103
  >Экстерриториальность,
  В каком месте? Даже остров-отступное в аренде на 99 лет.

  >право на ношение оружия (включая несовершеннолетних, это при том, что 90% полиции не имеют такого права НА РАБОТЕ, не говоря уж о гражданских),
  Для не некоторых аякаси маг - еда.
  Оружие - вынужденная мера самозащиты.

  >наверняка что-то еще есть.
  Почетное право гонять аякаси на своей терригории.
  С шансом свернуть себе шею.

  >Да, все эти права завязаны на обязанности... но это вообще-то норма

  Высокий риск (круглосуточный) - высокая оплата.

827. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 21:35
  > > 823.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Между прочим, это кошмар как бы не похуже терроров в парламенте: депутат (или даже депутаты), голосующие не так, как это согласовано с главой фракции, а так, как пожелала зверовидная НЁХ. "Чисто случайно" проскочившая мимо охраны из простых людей, ага.

  Или вовсе аякаси проголосовали под видом депутатов :-)

826. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/16 21:34
  > > 821.RUpert
  >Кстати, завещание в части, касающейся кланов довольно скромное:
  >"Никаких контактов до 16-ти лет. Не просвещать о нашем "мире", мире аякаси и магов - "пусть у ребёнка будет детство" - это так они написали.
  А чего это вы фрагмент? Выложите ВСЁ завещание пожалуйста!

825. Сергей 2013/10/16 21:36
  > > 822.HEKPOMAHT
  >> > 820.Сергей
  >>Сначала быстро и "как бы мимоходом" дается какая-то информация (в данном случае - намеренно убивать магией нельзя), затем даются несколько примеров этого (тот бедняга-отец наверняка желал прибить уродов), а затем идет тихая и незаметная подмена понятий (убивать магией - нельзя), которую уже и закрепляют различными способами.
  >А кто будет определять меру намеренности? Куратор от правительства, которое и установило законы? Суд назначенный правительством, которое и установило законы? Даже если всего лишь суд магов, то вы уверены, что большинство ее оправдают, а не попытаются закопать, даже в случае ненамеренного убийства магией? Если вы не помните, то ее пытались засудить аж за "сотрудничество с аякаси"! А тут такой повод...

  Её? Оправдают! Просто потому, что "поднимать лапку" на принцессу клана по такому "мутному" поводу... несколько опрометчиво. Вообще, повторю еще раз, что этот закон - искусственно организованный рычаг давления на безклановых магов для их лучшей управляемости.

  P.S. По поводу "сотрудничества с аякаси" - а Вы уверены, что ее пытались именно засудить, а не выведать, как она, не имея клановых способностей Амакава, вообще умудрилась "сотрудничать" с не самыми слабыми духами?

824. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/10/16 21:34
Сегодня у меня достаточно сложный по компоновке текст запланирован. Не знаю, как получится со временем, пока пытаюсь в голове все разложить. В любом случае, прода пишется)

823. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/16 21:32
  > > 812.HEKPOMAHT
  >> 660.RUpert
  >>Кланы - наемные работники. Иначе финт с законом бы не прошел.
  >Самый прикол в том, что этот закон создал замечательный дуализм. В случае, если правительство его принявшее захватят террористы, а какой-то аякаси захочет его спасти, перебив терроров, то маги со всей ответственностью могут броситься защищать террористов (люди же) от демонов. В то же время если то же самое правительство попытается перебить уже дух, то маги могут просто отойти в сторонку и честно в глаза сказать, что они позвонили в полицию, а контракта на уничтожение нападавшего духа от правительства у них нет, поэтому они не в праве вмешаться.
  >Интересно, как скоро до правительства дойдет вся жопа их положения?

  Натурально -- после того, как одно правительство будет вырезано буйным духом (можно частично, лучше -- полностью), следующее правительство плюнет на указания из Америки и сделает "как было, когда всё работало".

  На этой почве даже непримиримые Джи могут замутить с аякаси гешефтмахер, да. Тем более, что убивать кого-либо даже не обязательно -- вполне можно обойтись майндтриком (со стороны аякаси). Между прочим, это кошмар как бы не похуже терроров в парламенте: депутат (или даже депутаты), голосующие не так, как это согласовано с главой фракции, а так, как пожелала зверовидная НЁХ. "Чисто случайно" проскочившая мимо охраны из простых людей, ага.

822. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/16 21:24
  > > 820.Сергей
  >Сначала быстро и "как бы мимоходом" дается какая-то информация (в данном случае - намеренно убивать магией нельзя), затем даются несколько примеров этого (тот бедняга-отец наверняка желал прибить уродов), а затем идет тихая и незаметная подмена понятий (убивать магией - нельзя), которую уже и закрепляют различными способами.
  А кто будет определять меру намеренности? Куратор от правительства, которое и установило законы? Суд назначенный правительством, которое и установило законы? Даже если всего лишь суд магов, то вы уверены, что большинство ее оправдают, а не попытаются закопать, даже в случае ненамеренного убийства магией? Если вы не помните, то ее пытались засудить аж за "сотрудничество с аякаси"! А тут такой повод...

821. RUpert 2013/10/16 21:22
  > > 769.Stripes
  Вот, отвечаю, как просили.

  >Отделение СоцКома города Такамия. Директор отделения - некий Коуджи-сан. Далее, Директор действует исходя из своей присяги Клану Джингуджи, и уже потом исходя из АПК Японии.
  Это как это? Живет гражданин, законам не подчиняется, но пользуется социальными благами? Может все проще - присяга не противоречит АПК?
  Более того, она там прописана в части, касающейся магсообщества.
  Но остальные юридические нормы тут причем?

  >Сотрудник ответственный за непосредственно полевую работу так же является магом и отвечает сначала перед присягой и потом перед АПК.
  Опять же, чем маги по сути отличаются от МЧСников?
  За что им такие привилегии - поплевывать на законы?
  Рожа не треснет?

  >Вышестоящие лицо сказало Директору - "парня не трогать". Директор отдал честь и принял к сведению - ибо иначе риск собственным благополучием (скорее всего - пожизненный, Кланы же), если не жизнью. Что тут такого сложного?
  Ну давай посмотрим. Условия задачи: решение есть, исполняется, вывод - есть веские основания. Аргументы "против": решение незаконное и непрактичное.
  Законность обошли, организовав фактически фиктивную опека.
  Приходящий инспектор комитета, констатирующий "жив-помер". Не смешно.
  Но кланам, выходит, приходится соблюдать (формально) законность.
  А про непрактичность я писал. Идиотизм в чистом виде.
  Шансы малька угробиться увеличили до максимума.
  Завещание на причину такой вопиющей хрени не тянет.
  Кстати, завещание в части, касающейся кланов довольно скромное:
  "Никаких контактов до 16-ти лет. Не просвещать о нашем "мире", мире аякаси и магов - "пусть у ребёнка будет детство" - это так они написали." Причем тут "жить не в приюте, а дома" - хз.

  Вот, годится ответ?

  ЗЫ. Кто-то упоминал "поделить наследство"?
  Хрен там. Выморочное имущество отходит государству.

820. Сергей 2013/10/16 21:17
  > > 817.HEKPOMAHT
  >Цитирую Куэс:
  >- Нам рассказывали, что за последние полвека, ни одного мага, убившего заклинанием намеренно, не было оправдано. Даже когда он защищал родную дочь от нападавших. Не только в Европе, у нас и в США так же. Еще одна причина, по которой магу нужно оружие. Можно стереть память, можно оглушить - убивать нельзя.

  Перечитайте еще раз то, что им говорили, обратив внимание на формулировку: "Нам рассказывали, что за последние полвека, ни одного мага, убившего заклинанием намеренно, не было оправдано". Это же классический психологический трюк с подменой понятий! Сначала быстро и "как бы мимоходом" дается какая-то информация (в данном случае - намеренно убивать магией нельзя), затем даются несколько примеров этого (тот бедняга-отец наверняка желал прибить уродов), а затем идет тихая и незаметная подмена понятий (убивать магией - нельзя), которую уже и закрепляют различными способами. Судя по тому, что этот на самом деле не слишком хитрый прием сработал на Куэс с ее воспитанием, убеждать в БМА умеют.

  >...другое дело, что вы говорите правду по поводу того, что закон можно обойти и Куэс об этом прекрасно знает, просто опыта не имеет

  Да-да. "Незнание закона не освобождает от ответственности! А вот его знание..." ;)

819. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 21:01
  > > 818.Kofter
  >Правительство, которое от безнадеги пытается договариваться с аякаси, включая таких слабовменяемых, как Шутен и Тама.

  Это в аниме, в манге не было.

818. Kofter 2013/10/16 21:09
  > > 812.HEKPOMAHT
  >Интересно, как скоро до правительства дойдет вся жопа их положения?

  Было в тексте. По прикидкам Мерухи 5-10 лет. Что будет через 5 можно увидеть в каноне. :-)
  Спойлер.
  Толпы аякаси на улицах городов, с которыми почти никто не борется. В Такамии, по моему только Куэс этим занималась. И то с переменным успехом.
  Правительство, которое от безнадеги пытается договариваться с аякаси, включая таких слабовменяемых, как Шутен и Тама.
  В такой ситуации вариантов у правительства немного будет. Или сдаваться на милость кланов... Или на милость аякаси.

817. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/16 20:56
  > > 814.Сергей
  >В случае же с Куэс и террористом, вся проблема в имеющихся свидетелях. Если их нет... Впрочем, если они есть, то тоже не проблема - "я поняла, что он сейчас выстрелит и попыталась сжечь его оружие, но из-за стресса использовала больше силы и вместе с оружием случайно сожгла и самого террориста".
  Цитирую Куэс:
  - Нам рассказывали, что за последние полвека, ни одного мага, убившего заклинанием намеренно, не было оправдано. Даже когда он защищал родную дочь от нападавших. Не только в Европе, у нас и в США так же. Еще одна причина, по которой магу нужно оружие. Можно стереть память, можно оглушить - убивать нельзя.
  Не может она убить, другое дело, что вы говорите правду по поводу того, что закон можно обойти и Куэс об этом прекрасно знает, просто опыта не имеет:
  Я не сообразила, что можно просто стереть память свидетелям и уничтожить трупы! Испугалась, дура!

816. Воин Ночи (shevgosh@mail.ru) 2013/10/16 20:52
Это ж птицеед - они не висят в сети. :-)

815. *Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2013/10/16 20:56
^,..,^

814. Сергей 2013/10/16 20:50
  > > 793.HEKPOMAHT
  >> > 788.Сергей
  >>Уже обсуждали этот момент раньше. Куэс вполне может "сжечь его огненным шаром", если это произошло ненамеренно. Скажем во время боя с аякаси из-за угла вылетает обезумевший "шпак" и "мордой лица" ловит "огнешарик", запущенный в демона. Больше чем уверен, что в такой ситуации ей за это ничего на будет ибо "умысла на убийство не было, несчастный случай".
  >Я о намеренно вообще-то с самого начала и говорю. Вот перед ней террорист, который собирается ее застрелить. Она его может пристрелить нахрен, или оглушить, а сжечь магией не может.

  Да с чего Вы это взяли-то? У Куэс просто "синдром молодого бойца", когда все делается по уставам и инструкциям, а также недостаток опыта "правильных отмазок" (думаю с ее положением она просто мало сталкивалась с необходимостью этого). "Боевики" же, думаю, прекрасно умеют делать правильные "отписки" в армейско-полицейском стиле, типа: "... после чего правонарушитель совершил нападение на подоспевший отряд ОМОНа, нанеся личному составу травмы пальцев и кистей рук легкой степени тяжести, а также причинив материальный вред сотрудникам в виде порчи брызгами биологических жидкостей форменной одежды бойцов отряда, а двумя осколками зубной эмали - обуви прапорщика Загоруйко В.С."

  В случае же с Куэс и террористом, вся проблема в имеющихся свидетелях. Если их нет... Впрочем, если они есть, то тоже не проблема - "я поняла, что он сейчас выстрелит и попыталась сжечь его оружие, но из-за стресса использовала больше силы и вместе с оружием случайно сожгла и самого террориста".

  >Хотя какая разница между сжечь магией, оглушить и пристрелить я не вижу. Магическое воздействие возможно, смерть - возможна, а смерть в результате магического действия почему-то нет, дебилизм да и только.

  Да все понятно. Искусственно организованный рычаг давления на безклановых магов (клановые все равно отбрешутся) для их лучшей управляемости.

813. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/16 20:49
http://kotomatrix.ru/images/lolz/2013/06/07/kotomatritsa_Ia.jpg

812. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/16 20:39
  > 660.RUpert
  >Кланы - наемные работники. Иначе финт с законом бы не прошел.
  Самый прикол в том, что этот закон создал замечательный дуализм. В случае, если правительство его принявшее захватят террористы, а какой-то аякаси захочет его спасти, перебив терроров, то маги со всей ответственностью могут броситься защищать террористов (люди же) от демонов. В то же время если то же самое правительство попытается перебить уже дух, то маги могут просто отойти в сторонку и честно в глаза сказать, что они позвонили в полицию, а контракта на уничтожение нападавшего духа от правительства у них нет, поэтому они не в праве вмешаться.
  Интересно, как скоро до правительства дойдет вся жопа их положения?

811. *al103 (al103@mail.ru) 2013/10/16 20:08
  > > 660.RUpert
  >А какие-такие особенные ПРАВА у кланов? Вот обязанности есть, демонов гонять.
  >Кланы - наемные работники. Иначе финт с законом бы не прошел.

  Экстерриториальность, право на ношение оружия (включая несовершеннолетних, это при том, что 90% полиции не имеют такого права НА РАБОТЕ, не говоря уж о гражданских), наверняка что-то еще есть.

  Да, все эти права завязаны на обязанности... но это вообще-то норма (это обязанности без прав или наоборот фигня ни к чему хорошему не приводящая).

810. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 20:06
  > > 808.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Ну да. Цитаты -- штука многофункциональная.

  Повторюсь: при чём тут цитаты? Речь не о них.
  >Опять же: я вам автоцитирование не запрещаю, используйте любые аргументы, были бы только они к месту. Или вы очень хотите ко мне придраться, логических аргументов не находите, изъянов в моих высказываниях не усматриваете и потому цепляетесь к автоцитатам? lol

  И снова: при чём тут цитаты? Это вы к ним цепляетесь вместо логических аргументов, вообще-то.

809. Andrey_M11 2013/10/16 20:04
Товарищи, ну вы и флудерасты!
День не заходил...

808. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/16 20:00
  > > 805.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 804.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Заметьте: использовать для сравнения.
  >
  >Не только, тем более в данном случае.

  Ну да. Цитаты -- штука многофункциональная.

  >>И далеко не всегда, да и не везде.
  >
  >Очень часто.

  А что, обязан реже?

  >>Других авторов я тоже цитирую охотно, могли бы отметить.
  >
  >А при чём тут цитирование? Я про концепции.
  >Я, к слову, по поводу "архимага" тоже могу себя процитировать, но не вижу смысла...

  Опять же: я вам автоцитирование не запрещаю, используйте любые аргументы, были бы только они к месту. Или вы очень хотите ко мне придраться, логических аргументов не находите, изъянов в моих высказываниях не усматриваете и потому цепляетесь к автоцитатам? lol

807. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/16 19:55
  > > 802.Давыдов Сергей Александрович
  >Хмм... Магам запрещено убивать магией и лечить ей. А что насчёт вассалов Амакава?..
  Не лечить, а использовать на людях строго ограниченный список заклинаний двойного назначения. Лечить не запрещается всеми заклинаниями в этот список не входящими. Не передергивайте факты.

806. Повелитель кошек (dart-archangel@yandex.ru) 2013/10/16 19:54
  > > 802.Давыдов Сергей Александрович
  >Хмм... Магам запрещено убивать магией и лечить ей. А что насчёт вассалов Амакава?..
  Сейчас у них вообще с точки зрения законов прав нету. Как Куэс говорила - разумных убивать в первую очередь. На родине еще клан помнят и могут не обращать внимания(если не мешают), за пределами Японии и при расцвете сил клан навряд ли был широко известен.

805. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 19:52
  > > 804.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Заметьте: использовать для сравнения.

  Не только, тем более в данном случае.
  >И далеко не всегда, да и не везде.

  Очень часто.
  >Других авторов я тоже цитирую охотно, могли бы отметить.

  А при чём тут цитирование? Я про концепции.
  Я, к слову, по поводу "архимага" тоже могу себя процитировать, но не вижу смысла...

804. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/16 19:47
  > > 798.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 797.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Ну, их там нет и с моей колокольни, но вообще-то это ваша дурная привычка, которую я не раз отмечал - использовать везде собственные концепции...

  Заметьте: использовать для сравнения. И далеко не всегда, да и не везде. Других авторов я тоже цитирую охотно, могли бы отметить.

  Кстати, не вижу ничего дурного в уместном цитировании. В тему. Тем паче что бывает НАМНОГО быстрее найти нужную цитату из себя, чем на коленке формулировать то же самое.

  Вот аргументация по принципу -- "У нас в деревне был аналогичный случай: корова пёрнула, рога отпали!" -- это действительно фу.

803. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2013/10/16 19:45
  > > 797.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 767.Токанава Тояма
  >>> > 761.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Вообще-то мы на пару с GORDAN'ом жестоко флудили. Но нам позволительно: ведь оппоненты тоже апеллировали не к канону "Химари" и даже не к тексту "ПС", на рассуждали про сферических архимагов в артефакториальном вакууме.

  Мы люди из мира вещей. Естессно артефакты круто и самый хардкор! Эт диктует вся история нашей расы. Ток не было у нас магии. Но все равно переносим. Вот и получаются такие холивары, бессмысленные и беспощадные.

802. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 19:40
Хмм... Магам запрещено убивать магией и лечить ей. А что насчёт вассалов Амакава?..

801. *Ковтун Анатолий Витальевич (rybalov71@yandex.ru) 2013/10/16 19:37
  > > 788.Сергей
  >Уже обсуждали этот момент раньше. Куэс вполне может "сжечь его огненным шаром", если это произошло ненамеренно. Скажем во время боя с аякаси из-за угла вылетает обезумевший "шпак" и "мордой лица" ловит "огнешарик", запущенный в демона. Больше чем уверен, что в такой ситуации ей за это ничего на будет ибо "умысла на убийство не было, несчастный случай".

  Учитывая что Куэс с Сидзукой именно так во время своего боя ну совершенно случайно порешили засевших в соседних знаниях террористов, то да судя по всему не будет.

800. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2013/10/16 19:41
  > > 739.Ковтун Анатолий Витальевич
  >> > 731.GORDAN
  >Все знать и уметь маг по определению не СМОЖЕТ и если запомнить требуемые схемы м материалами для какого то амулета еще можно, то времени для освоения аналогичного объема НАВЫКОВ для магии уже из раздела невероятного. Артефактор посмотрел в справочник, создал схему, воплотил ее в виде готового изделия ну может еще протестировал - принялся за следующее дело. Это Будет БЫСТРЕЕ и менее сложно чем учить и потом ОТТАЧИВАТЬ одно и тоже заклинание.

  Сделайте мне на руках имея только основополагающие материалы (из чего состоит) микросхему. Ну ладно радио. С чего спрашивается артефактор может сотвотрить вещь творящую что он сам не понимает. Мне вообще чудно откуда-то взявшееся у вас разделение сделать артефакт любой направленности куда проще чем создать заклинание любой направленности. Создать схему и вложить? хорошо создайем схему не владываем а используем? В чем основная разница? Артефактор вкладывает заклинание в предмет. Ему всеравно нужно владеть теми же знаниями, навыками, уровнем восприятия и инструментом - собой. Артефактор тоже маг и это лишь одно из направлений. Такое же как и все остальные.

  >Видимо не поняли(( Автономные формы будут по объему требуемых знаний, навыкам и просто сложности на ПОРЯДКИ превосходить аналогичные артефакты! Вот и все!

  Кто вам сказал? Все зависит от наличия функции самопдпитки и все, хоть к сильфу привяжу и будет живое автономное заклинание. И вы уж меня изивините но автономные формы будут играть на таком уровне где большинство артефактов прах и тлен. Лишь великие всякие.

  >Ага а все он видимо выучит за пару секунд медитации?? И дальше он тоже будет качать и развивать тоже все?? Есть определенный минимум знаний во всех отраслях а дальше по любому уже идет специализация.

  *пожимает плечами*

  >ОПЯТЬ ЖЕ ПОЯСНЯЮ ПРИ РАВНЫХ ПРОЧИХ И УСЛОВИИ ДОСТУПНОСТИ ВРЕМЕНИ НА ПОДГОТОВКУ БЫТЬ АРТЕФАКТОРОМ ВЫГОДНЕЕ!!

  НЕ ПИШИТЕ КАПСЛОКОМ
  а не артефактор что думаете за это время не будет готовиться. опять бесполезное сравнение. выгоднее вообще ритулистом быть в таком случае. размажет хоть целую гору артефактов готовь. проклятье гнить заживо и готов.


  > > 734.Paganell 8-)
  >> > 731.GORDAN
  >*чешет в загривке*
  >А зачем? Зачем, нэ? Пусть затрачивается меньше, что это меняет?
  >Чтобы раздолбать в хлам мешающую дороге скалу нужен боевик-архимаг.
  >Или один артефактор-шестёрка, который недельку походит вокруг скалы, понатыкает палок и рванёт. И стоить это будет на порядок дешевле.
  >Или один вообще не одарённый алхимик, который наварит ведро динамита и пара ребят с кирками. И стоить это будет на два порядка дешевле...

  Чтоб раздолбать скалу нужен маг. И все. Настоящий маг, а он уже придумает дцать способов как раздолбать эту скалу.

799.Удалено написавшим. 2013/10/16 19:35

798. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 19:34
  > > 797.Нейтак Анатолий Михайлович
  >И кстати, это также ответ на замечание Сергея Давыдова. Тащем-та, с моей колокольни в химариверсе архимагов нет, может быть -- пока нет, но сейчас -- таков медицинский

  Ну, их там нет и с моей колокольни, но вообще-то это ваша дурная привычка, которую я не раз отмечал - использовать везде собственные концепции...

797. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/16 19:34
  > > 767.Токанава Тояма
  >> > 761.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>А по существу вопроса скажу так: архимаг, настоящий -- это бывший человек.
  >
  >Анатолий Михайлович, Вы к тому, что в каноне для Куэс мало что поменялось? :)

  Вообще-то мы на пару с GORDAN'ом жестоко флудили. Но нам позволительно: ведь оппоненты тоже апеллировали не к канону "Химари" и даже не к тексту "ПС", на рассуждали про сферических архимагов в артефакториальном вакууме.

  И кстати, это также ответ на замечание Сергея Давыдова. Тащем-та, с моей колокольни в химариверсе архимагов нет, может быть -- пока нет, но сейчас -- таков медицинский факт. Там вообще отсутствуют, если верить автору, Перешедшие Силы.

  Обидно, но законы для этого универсума не я пишу...

796. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/16 19:31
  > > 795.Stripes
  >Да просто для западной модели мироустройства личная власть человека - всё равно что серпом по яйцам, прямо таки на интуитивном уровне.
  >Хотя, кажется мне, что именно в Европе с этим вообще клиника - а вот в Штатах помягче, национальный колорит однако.
  Не, Куэс четко указала: Европа, Штаты, Япония. А вот в других регионах похоже получше со здравым смыслом обстоит.

795. Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2013/10/16 19:29
  >> НЕКРОМАНТ

  Да просто для западной модели мироустройства личная власть человека - всё равно что серпом по яйцам, прямо таки на интуитивном уровне.
  Хотя, кажется мне, что именно в Европе с этим вообще клиника - а вот в Штатах помягче, национальный колорит однако.

794. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 19:27
  > > 792.aReader
  >P.S.Продолжая заниматься сексом с Агехой ГГ создает шанс получит двойню :)

  "Тогда держите, а я пошла за остальными" :-)
  Но вообще-то вряд ли... хотя всё возможно.

793. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/16 19:26
  > > 788.Сергей
  >Уже обсуждали этот момент раньше. Куэс вполне может "сжечь его огненным шаром", если это произошло ненамеренно. Скажем во время боя с аякаси из-за угла вылетает обезумевший "шпак" и "мордой лица" ловит "огнешарик", запущенный в демона. Больше чем уверен, что в такой ситуации ей за это ничего на будет ибо "умысла на убийство не было, несчастный случай".
  Я о намеренно вообще-то с самого начала и говорю. Вот перед ней террорист, который собирается ее застрелить. Она его может пристрелить нахрен, или оглушить, а сжечь магией не может. Хотя какая разница между сжечь магией, оглушить и пристрелить я не вижу. Магическое воздействие возможно, смерть - возможна, а смерть в результате магического действия почему-то нет, дебилизм да и только. Особенно учитывая то, что отрабатывать те же самые боевые чары для уничтожения аякаси ничем не запрещено и разницы, направить их не на аякаси, а на человека, ну в упор не вижу. Но в законах еще и не то пишут.

792. aReader 2013/10/16 19:25
  ГГ пора начинать искать выход на сгинувшие кланы. Без мастеров земли строить базу на Луне неудобно, а Дар слишком тяжелый. Без мастеров контроля воды, воздуха неудобно обслуживат базу. "глаза смерти" помогут при ремонте. И так далее.
  Этих люедй надо начинать искать чем раньше, тем лучше. Пока найдет, пока уломает, пока обучатся это много времени уйдет.
  P.S.Продолжая заниматься сексом с Агехой ГГ создает шанс получит двойню :)

791. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/16 19:24
  > > 789.neophyte
  >Если речь не о боевке и не о лечении - тупая маггловская техника сделает и архимага, и артефактора. В рутинных вопросах нам чудо без надобности.

  Эм, артефактор - это и есть тот, кто развивает технику. Магическую. Маг-инженер.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [3 том] ()

Комментарии: Паутина Света [3 том]
()