Комментарии: Паутина Света [3 том]

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [3 том]
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/10/2013, изменен: 16/06/2016. 1014k. Статистика.

Аннотация:
3-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).

Объем всего текста 20,3 а.л.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:34 Велат "Лопух" (6/1)
13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7)
12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:38 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:38 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:34 Велат "Лопух" (6/1) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. Сергей Олегович (rou.alex@yandex.ru) 2013/10/17 11:47
  > > 945.Rad
  >>Ну, на суше даже от М163 "Вулкан", либо "Гепард", у них, "Шилка", "Тунгуска", "Панцирь" у нас ей станет крайне худо...
  >>Про море - установка "Дуэт" - шансов на выживание - ноль.
  >Если попадут. Если неожиданно для неё. И только если она не тренироваласть с этими установками предварительно.
  >А вот если тренировалась(Юто может озаботится своим полигоном, и её тренировками), то всё для них печально.
  > Печально и грустно. Особенно что она сама придумаля(творчески подошла) и отработала, до рефлекса, решения для всех возможных вооружений людей.
  Лучше всё-таки с янки воевать, как ни странно, относительно вменяемой ЗСУ у них нету. "Вулкан" с вооружения сняли, а дальше глухо...

949. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/17 11:42
Автору: у вас в обновлении по ***** и ****** объяснений нет.

948. *al103 (al103@mail.ru) 2013/10/17 11:48
  > > 937.RUpert
  >Потому преполагаем, что местными законами кланам РАЗРЕШЕНО иметь тяжелую стрелковку на своей территории. Это, кстати, логично.

  Когда одни люди имеют возможность делать что-то, что запрещено законом другим людям это О УЖАС называется привилегия/особые права. Если кланам разрешено иметь тяжелое вооружение (как то минометы, пулеметы, ракетные установки), при том, что НЕ на основании того, что являются гос служащими, то они имеют привилегированное положение относительно прочих граждан.

  >По законам Японии ПС - вполне. То, что остальному населению это не афишируется - ну вот такая политика.

  И по законам ПС не имеют. По умолчанию берется НАШ мир с изменениями только по пунктам где они прописаны. И да - Япония где гражданским разрешено оружие была бы совсем другой - там была очень серьезная причина его запретить, когда она кончилась возникла другая для неразрешать... блин, это даже большее изменение чем демоны в рамках данных в манге и ПС.

  ЗЫ. И не надо про самозащиту - вот в Англии например от бандитов ПО ЗАКОНУ запрещено защищаться.

947. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/17 11:39
  > > 939.Paganell 8-)
  >Армейский притащат. И вообще -- подозрительно...

  Не было бы подозрительно - изначально не допрашивали бы :-)

946. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 11:35
> > 945.Rad
Сенён, бессмысленный и беспощадный...

945. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/10/17 12:03
  > > 942.Сергей Олегович
  >> > 931.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>А кто сказал, что Агеха будет летать на большой высоте? Скорее уж на сверхмалых, причём маневрировать -- куда там современным ЛА и даже гаррипоттеру на метле. Или опять-таки, она должна подняться повыше, чтобы по ней палить было удобнее? А ночные налёты устраивать она не сообразит, да?
  >Ну, на суше даже от М163 "Вулкан", либо "Гепард", у них, "Шилка", "Тунгуска", "Панцирь" у нас ей станет крайне худо...
  >Про море - установка "Дуэт" - шансов на выживание - ноль.
  Если попадут. Если неожиданно для неё. И только если она не тренироваласть с этими установками предварительно.
  А вот если тренировалась(Юто может озаботится своим полигоном, и её тренировками), то всё для них печально.
   Печально и грустно. Особенно что она сама придумаля(творчески подошла) и отработала, до рефлекса, решения и тактики для всех возможных вооружений людей.
  Ну вот что помешает ей не ставить воздушный щит а завернуть пули? Завернут, например аналогом воздушного щита только трубчатой формы.
  Если она натренируется заворачивать пули из оружия Юто, то все остальные ей будет уже легко обратить против тех кто в неё стрелает.
  А уж если разные аякси будут атаковать армейских, слаженно и отработанно. То всё будет ещё печальнее и сложнее для них. Вопрос в подготовке вассалов Юто. Да и другие могли додуматся тоже тренировать своих подчинённых, тот же будущий противник Юто. Надежда только что у него нет таких сильных и умных аякаси как Агеха.

944. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/10/17 11:25
  > > 941.Paganell 8-)
  >> > 940.Rad
  >>Я то не отрицаю, ни полиграф ни сыворотку правды. Так ктож им даст то?
  >Кто? Тот же, кто даст разрешение на артефакт/заклинание. И ли не даст. Ни на то, ни на это.
  Секретоносителя, кланового, мага наверняка защитили и встроили самоуничтожение. Так что захватить вот просто так не получится.
  Спросить можно, вежливо, захватить и допросить всеми способоми нельзя.
  Хотя всё может быть. Решать Автору.
  Может клан Мерухи глупый, напримет потому что ещё молодой, и не набрал ещё опыта..
  Тогда и захватить и допросить можно будет.

943. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 11:22
  > > 942.Сергей Олегович
  > > 931.Нейтак Анатолий Михайлович
  >шансов на выживание - ноль.
  Собсно, ей в Кагкгакуре очень тонко намекали... Зениткой.

942. Сергей Олегович (rou.alex@yandex.ru) 2013/10/17 11:21
  > > 931.Нейтак Анатолий Михайлович
  >А кто сказал, что Агеха будет летать на большой высоте? Скорее уж на сверхмалых, причём маневрировать -- куда там современным ЛА и даже гаррипоттеру на метле. Или опять-таки, она должна подняться повыше, чтобы по ней палить было удобнее? А ночные налёты устраивать она не сообразит, да?
  Ну, на суше даже от М163 "Вулкан", либо "Гепард", у них, "Шилка", "Тунгуска", "Панцирь" у нас ей станет крайне худо...
  Про море - установка "Дуэт" - шансов на выживание - ноль.

941. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 11:25
  > > 940.Rad
  >Я то не отрицаю, ни полиграф ни сыворотку правды. Так ктож им даст то?
  Кто? Тот же, кто даст разрешение на артефакт/заклинание. Или не даст. Ни на то, ни на это.

940. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/10/17 11:18
  > > 935.Paganell 8-)
  >> > 934.Rad
  >>Убивали ли вы его магией? Ты спокойно ответишь: Нет.
  >Полиграф и сыворотку правды вы отрицаете? Особенно сыворотку. К тому же никто не помешает следователю задать наводящие вопросы.
  Допрос кланового, ну-ну. Без присутствия Адвоката или его аналога.
  Я то не отрицаю, ни полиграф ни сыворотку правды. Так ктож им даст то?
  В конце концов профи, маг профи может покончить с собой до того как его возмут посторонние. А если к ниму просто подозрения, и пришли спростить с артефактом или заклятьем правды, то он ещё не на все вопросы ответит, скажет тайна клана и все. Так что спросят только про магию. А на остальное закроют глаза, так как другие вопросы это война, с магами, пусть и тайная.

939. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 11:09
  > > 936.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 935.Paganell 8-)
  >Ой... Уже третий полиграф подряд сгорает. Надо же, какая техника пошла ненадёжная...
  Армейский притащат. И вообще -- подозрительно...
  >Знаете, у нас у всего рода генетическая невосприимчивость, правда-правда, потому и не действует. А магии от всякой химии не существует, что вы...
  Угу... Допрашивать мага без мага, или, хотябы, магического детектора...
  Спалят на раз...
  Магу проще обмануть магический артефакт/заклинание, чем старую добрую технику...
  Хм... Но это слив ниачом.

938. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/10/17 11:08
  > > 928.Greyrat
  >> > 926.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Не. Не верю. Как-то оно противоречит всему остальному ранее сказанному.
  >Анатолий Михайлович, вы это, сами себя поймали) "По-функционально" и "по-"отростку"-выполняющему-ряд-функций" это не одно и то же)
  Различия по форме(цвету) структурам и функционалу ауры аякаси. Какой он функционал?
  Отличия ауры магов, о ауры аякаси, могут ли маги наследовать от предка аякаси уникальные особенности ауры, такие как щупы(слои и чешуи), манипуляторные или щупы восприятия? Или развить их самостоятельно?
  Могут ли аякаси научится трансформациям ауры(например что бы оставаясь в человеческой форме манипулировать предметами или соей стихией на растоянии). Наример Агеха аурным щупам? ;)

937. RUpert 2013/10/17 11:32
  > > 899.al103
  >Кланы на минуточку НЕ государственная организация... но имеют на своей территории посылать всех нах.
  Господи, откуда такая трава??? Ну с чего вы такое взяли?
  Кланы были негосударственными организациями, нанятыми для выполнения определенной работы и получающие за это бабки.
  Отпала в них нужда - послали нафиг, работу поручили неклановому народу.
  Нет, лет 150 кланы вполне могли быть экстерриториальны.
  Но смысл государству сейчас такую хрень допускать на своей территории?
  Что кланы такого жизненно важного дают?

  >Например о том же оружии - тяжелое вооружение имеют на своей территории и Джи и Цу и государство на это не обращает внимание.
  Я как-то далек от того, чтобы считать автора идиотом.
  Потому преполагаем, что местными законами кланам РАЗРЕШЕНО иметь тяжелую стрелковку на своей территории. Это, кстати, логично.
  Место компактного проживания магов - приглашение для некоторых сильных аякаси вкусно покушать. А мелкашкой такого не убьешь.

  >И полицейского попытающегося пройти на территорию пошлют нах. И прочая прочая прочая.
  Да с какой стати? Ну не экстерриториальны ни разу владения магов.

  >>Для не некоторых аякаси маг - еда.
  >>Оружие - вынужденная мера самозащиты.
  >Не аргумент. По японским законам граждане не имеют права владеть оружием.
  Опять же - откуда вы такое берете? По законом IRL - не имеют.
  По законам Японии ПС - вполне. То, что остальному населению это не афишируется - ну вот такая политика.

  >Точка. Хоть 1000% опасности.
  Прекрасно. Любой маг по своей природе находится под угрозой 24/7.
  Он гражданин Японии. Обязанность государства: ЗАЩИТИТЬ жизнь и здоровье гражданина. Будем приставлять к каждому охрану 24/7?
  А бюджет не квакнется? Или таки разрешим стволы иметь?

  >Блин, не так уж и давно был показательный пример - гопник просто зарезал ножом постового, а тот даже защититься не смог - ибо оружие ему не положено.
  Смысл мешать реалии RL и ПС? Убей, не могу понять.

936. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/17 11:05
  > > 935.Paganell 8-)
  >Полиграф

  Ой... Уже третий полиграф подряд сгорает. Надо же, какая техника пошла ненадёжная...
  >и сыворотку правды

  Знаете, у нас у всего рода генетическая невосприимчивость, правда-правда, потому и не действует. А магии от всякой химии не существует, что вы...

935. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 11:00
  > > 934.Rad
  >Убивали ли вы его магией? Ты спокойно ответишь: Нет.
  Полиграф и сыворотку правды вы отрицаете? Особенно сыворотку. К тому же никто не помешает следователю задать наводящие вопросы.

934. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/10/17 10:57
  > > 923.al103
  >> > 921.Rad
  >>Например убивать магией людей нельзя,
  >
  >Официально нельзя. Напоминаю штурм-команда главкомитетчика Такамии во времена оны перебила кучу обычных людей, втч магией - см. его флэшбэки.
  А то я не знаю. :)
  Разговор тут об устранении большой шишки. Которое возможно будут расследовать. И лучше подстраховаться, что бы если тебя будут спрашивать под заклятьем правды(или артефактным детектором лжи): Убивали ли вы его магией? Ты спокойно ответишь: Нет.

933. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 10:52
  > > 932.Besovski
  >хм намечается махач?)
  Ну так какая же гаремная эччи без махача? 8-)))))

932. Besovski 2013/10/17 10:50
хм намечается махач?)

931. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/17 10:38
  > > 925.aReader
  >> > 912.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 876.aReader
  >Один из аспектов силы арми в том, что зерг-раш давно остался в прошлом. Нет "совершенно универсальных" систем оружия. Работа офицера - определить чем реально можно поразить противника. Кутузов вон Москву сдал, и тем причинил Наплеону серьезный вред.

  А я где-то писал, что армия НИЧЕГО не может противопоставить аякаси? Не-а. Всего лишь -- что аякаси для армейцев противник, как минимум, очень геморройный.

  >>Сошлись примерно на том, что танки Дара из-под земли не выковыряют, а вот сам Дар довольно быстро каждый танчик может поднять на высоту метров полста и... уронить.
  >>Такая себе мышка-норушка, ага.
  >Чтобы поднять надо высунуться. Для Дара это будет очень больно. Когда усвоит, что просто так танки не покрошишь, армейские проведут охоту на живца. Танк на земле и бомбер с потивобункерной бомбой наверху.

  Ну, если бить аргумент контраргументом... в какую сумму встанет такая охота? Бомберы не могут парить в воздухе часами за бесплатно, мгновенно с места на место не перелетают, бомбы падают тоже не мгновенно, да и заточены именно против бункеров. Которые, ЧСХ, в отличие от Дара НЕ мобильны. По вашей логике, он должен, уничтожив танк, ещё минут пять неподвижно торчать на одном месте, причём на поверхности, чтобы в него попасть удобнее было?

  Кроме того, Дар ну никак не сообразит утаскивать танки под землю, например? "Окно уязвимости" сокращается до секунд.

  И ещё о цене вопроса. Дар -- бэшка, а вы предлагаете против него выдвинуть силы, каких при использовании против людей на полк хватит. Хе.

  >>>У армии есть недостаток, это плохая действенность в противопартизанских БД. Ну так и аякаси - не профессиональные партизаны.
  >>Вы уверены? Учитывая опыт скрыта и хования по разным труднодоступным местам, где аякаси хоронились от магов? Ой-ой.
  >Шариться по занорикам, проводить терракты и вести пратизанские БД - разные вещи.

  О, если станет вопрос о выживании -- даже демоны научатся и проведению успешных терактов, и саботажу на коммуникациях, и даже партизанским БД. Плюс напоминаю: трофейное оружие. Те же тануки вполне себе покрошили с его помощью немало подготовленных людей -- тем, что в Такамии, банально повезло (и даже там без потерь не обошлось).

  >>P.S. Ещё один момент. Аякаси как противник отличаются тем, что среди них нет единообразия. Они через второго уникальны -- и, соответственно, требуют уникальных же методов противодействия. Вот Сидзука, скажем. Иммун к физическим атакам, ускорение, водные хлысты, от которых и в бункере не каждом зашкеришься. ЧТО могут противопоставить ей обычные армейцы,
  >Фосфорные гранаты на вооружениии вроде не строят. Значит РПО Шмель, это из носимого.

  И Сидзука, конечно, любезно постоит на месте, чтобы в неё было удобнее прицелиться. Точь-в-точь как ожидающий подлёта бетонобойной бомбы Дайдаработчхи.

  >>которые её движения-то замечать могут далеко не всегда, ибо ускорение?
  >Не надо путать линейную и угловую скорости. http://ru.wikipedia.org/wiki/Зоопарк_(РЛС) как-то все равно что оно там мечется по столу.

  А что, у Сидзуки с угловой скоростью всё плохо, поворачивать она не умеет? А также прятаться, использовать в качестве временного укрытия строения армейских баз, маскироваться и пр.? Ну да, армейцы умные, она тупая...

  >Агеха с большой высоты только уронить что-то может, воздушные заклинания традиционно коротного действия. Подлетая поближе ей придется познакомится с КПВТ или западным аналогом. Дальше армейская дисциплина решает. По методу красной армии в ВОВ, когда по немецким штурмовикам стреляли из всего что может стрелять.
  >Сидзука и то опаснее.

  А кто сказал, что Агеха будет летать на большой высоте? Скорее уж на сверхмалых, причём маневрировать -- куда там современным ЛА и даже гаррипоттеру на метле. Или опять-таки, она должна подняться повыше, чтобы по ней палить было удобнее? А ночные налёты устраивать она не сообразит, да?

  >>Правда, такой сценарий подразумевает отсутствие в Токио магов Тсучимикадо. Но вы же вроде как хотите обойтись без магов? Хех. Идите, обходитесь. Напугайте Пачи накладными тентаклями на батарейках.
  >Спасибо, я уже и забыл, что кроме толстых троллей бывают и тонкие. Умение игнорировать посты собеседника так, чтобы он сам поверил в ту ересь которую ему приписывают... давно не встречал.
  >Смотрите п878.

  Насчёт троллизма -- я свой комментарий писал ДО того, как была продолжена дискуссия. Так что мимо кассы. Ну и вообще, чего стоит весь срач разводной, если в итоге пришли к тому, с чего и начинали -- что одна армия без магов против демонов инструмент не лучший и хорошо бы в острых ситуациях прибегать к помощи Тсу?

930. мимохожий 2013/10/17 10:40
  > > 920.Нейтак Анатолий Михайлович

  >Ага, оябун проснулся, оделся-потянулся. Следовало ожидать, чо.

  А это точно наш знакомый? Скорее Лист Камелии осуществил план подставы Коричневых - только не под Круг, а под Амакава...
  Только непонятно, под каким соусом они людей привлекли? Юто пока криминал не трогал - значит либо скооперировались для захвата территории, либо конкретно "заняли" бойцов у партнёра (до участников операции, конечно, такие тонкости не доводили)

  >Вопрос на засыпку: каково расстояние, с которого можно почуять ауру?

  Лично мне кажется, что это Гинко балует. Не удивлюсь, если у волчицы помимо повышенного чутья ещё и способности к маскировке прокачанные (хищнику надо мясо не только учуять, но и не спугнуть). Вот она в охотничьем режиме бегает, слушает... а иногда от азарта теряет маскировку.
  В любом случае Гинко - главный кандидат. Работает по ночам, причём она единственный из вассалов, кому блокировка на работе противопоказана - амулеты от Амакава наглухо блокируют чутьё. Да и по уровню вроде подходит...

  А вообще ситуация напоминает анекдот про русских пограничников и китайскую армию (богатырей и Орду и т.п. - вариантов хватает). "Это засада, командир, их там ДВОЕ!" :-)

929. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/17 10:29
  > > 926.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Гм. Какая-то тогда аура получается бесструктурная. То есть одним куском. Ни тебе слоёв, ни функциональных отростков, ничего.

  >Не. Не верю. Как-то оно противоречит всему остальному ранее сказанному.

  Прекращайте уже навязывать свою волю автору. Если сравнивать по свойствам, то аура для аякаси больше напоминает атмосферу для планеты. И если вы ее представляете, как оболочку для амебы, то это только ваши проблемы.

928. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/10/17 10:25
  > > 926.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Не. Не верю. Как-то оно противоречит всему остальному ранее сказанному.
  Анатолий Михайлович, вы это, сами себя поймали) "По-функционально" и "по-"отростку"-выполняющему-ряд-функций" это не одно и то же)

927. Dexper 2013/10/17 10:20
Интересно, как приказ "не резать и не увлекаться" согласуется с нападением на целый клан экзорцистов? Или этих просто послали на смерть, что бы прощупать возможности?

926. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/17 10:13
  > > 922.Плотников Сергей Александрович
  >> > 920.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Ага, оябун проснулся, оделся-потянулся. Следовало ожидать, чо.
  >Угу) Ну, выбора у него особого и не было)
  >
  Это он его не видел. Ничего, Юто ему зрение поправит :)

  >>Вопрос на засыпку: каково расстояние, с которого можно почуять ауру?
  >В зависимости от личной чувствительности и степени развертки. Совсем свернутую можно учуять от десятка метров (если контроль демона над энергией хорош) до нескольких сотен. Полностью развернутую В-класса: пара или более км. Это при условии, что чувствительность средняя) И нет, ауру нельзя сворачивать по-функционально. Она вроде органа тела получается, по моему сеттингу. Втянуть живот тоже можно)

  Гм. Какая-то тогда аура получается бесструктурная. То есть одним куском. Ни тебе слоёв, ни функциональных отростков, ничего.

  Как-то даже не верится. Аякаси, по сеттингу, очень разнообразны, то есть видов "живота" у них -- чуть ли не столько, сколько аякаси вообще. И вы хотите сказать, что глаз улитки на стебельке таки ничем не отличается от человеческого, который зажмуривается при необходимости? Если представить ауру ещё одним органом, только нематериальным? Получается, что ауры унифицированы, и аура Дара отличается от ауры Агехи лишь мощностью, протяжённостью да стихийным окрасом, а так -- одна сатана? Плюс не поддаётся почти никакому развитию, кроме банального роста размеров/мощи...

  Не. Не верю. Как-то оно противоречит всему остальному ранее сказанному.

925. aReader 2013/10/17 09:56
  > > 912.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 876.aReader
  >>> > 874.HEKPOMAHT
  >Это демон должен быть тупым В без плюсика, чтобы ТАК подставляться. В комментариях к другому тому, кстати, обсуждалось, что может сделать небольшая группа танков тому же Дайдаработчхи (который тоже, заметим, В).
  Один из аспектов силы арми в том, что зерг-раш давно остался в прошлом. Нет "совершенно универсальных" систем оружия. Работа офицера - определить чем реально можно поразить противника. Кутузов вон Москву сдал, и тем причинил Наплеону серьезный вред.
  >Сошлись примерно на том, что танки Дара из-под земли не выковыряют, а вот сам Дар довольно быстро каждый танчик может поднять на высоту метров полста и... уронить.
  >Такая себе мышка-норушка, ага.
  Чтобы поднять надо высунуться. Для Дара это будет очень больно. Когда усвоит, что просто так танки не покрошишь, армейские проведут охоту на живца. Танк на земле и бомбер с потивобункерной бомбой наверху.
  >>У армии есть недостаток, это плохая действенность в противопартизанских БД. Ну так и аякаси - не профессиональные партизаны.
  >Вы уверены? Учитывая опыт скрыта и хования по разным труднодоступным местам, где аякаси хоронились от магов? Ой-ой.
  Шариться по занорикам, проводить терракты и вести пратизанские БД - разные вещи.
  >P.S. Ещё один момент. Аякаси как противник отличаются тем, что среди них нет единообразия. Они через второго уникальны -- и, соответственно, требуют уникальных же методов противодействия. Вот Сидзука, скажем. Иммун к физическим атакам, ускорение, водные хлысты, от которых и в бункере не каждом зашкеришься. ЧТО могут противопоставить ей обычные армейцы,
  Фосфорные гранаты на вооружениии вроде не строят. Значит РПО Шмель, это из носимого.
  >которые её движения-то замечать могут далеко не всегда, ибо ускорение?
  Не надо путать линейную и угловую скорости. http://ru.wikipedia.org/wiki/Зоопарк_(РЛС) как-то все равно что оно там мечется по столу.
  >Или Агеха. ПВО заточена под сравнительно крупные высотные цели, нашпигованные металлом; КАК снимать с неба летающего демона, который оттуда же, с неба, может применять по тебе боевую магию -- а может и прилететь, заморочить мозги командиру полевого дивизиона чего-нить крупнокалиберного да длинноствольного, если не реактивного залпового, заставить отстреляться по квадрату с дружественными целями и снова улететь?..
  Агеха с большой высоты только уронить что-то может, воздушные заклинания традиционно коротного действия. Подлетая поближе ей придется познакомится с КПВТ или западным аналогом. Дальше армейская дисциплина решает. По методу красной армии в ВОВ, когда по немецким штурмовикам стреляли из всего что может стрелять.
  Сидзука и то опаснее.
  >А партизанские отряды из бэшек -- это отдельный абзац. Вооружённые трофейным оружием, пешком отмахивающие за день концы, какие армейцы не по всякой местности на внедорожниках отмахают, более стойкие в том числе и в случае ранений, иногда -- как Пожиратели Трупов и прочие танатогены -- выходящие из боя сильнее и многочисленнее, чем до боя... маги знают, как с этим управляться. А армейцы, которых надо ещё для начала поставить в известность о существовании ТАКИХ противников, а потом убедить, что это не тупая шутка, но жуткая реальность?
  Кому надо, те в курсе.
  >Правда, такой сценарий подразумевает отсутствие в Токио магов Тсучимикадо. Но вы же вроде как хотите обойтись без магов? Хех. Идите, обходитесь. Напугайте Пачи накладными тентаклями на батарейках.
  Спасибо, я уже и забыл, что кроме толстых троллей бывают и тонкие. Умение игнорировать посты собеседника так, чтобы он сам поверил в ту ересь которую ему приписывают... давно не встречал.
  Смотрите п878.

924. Sliamniou-СлДвВл (Sliamniu@mail.ru) 2013/10/17 09:15
Любопытный поворот. Даже предполагаю по какому адресу пойдет основной отряд - что волей не волей а заставит сделать серьезные выводы на перспективу.

923. *al103 (al103@mail.ru) 2013/10/17 09:06
  > > 921.Rad
  >Например убивать магией людей нельзя,

  Официально нельзя. Напоминаю штурм-команда главкомитетчика Такамии во времена оны перебила кучу обычных людей, втч магией - см. его флэшбэки.

922. *Плотников Сергей Александрович (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/10/17 08:44
  > > 920.Нейтак Анатолий Михайлович

  >Ага, оябун проснулся, оделся-потянулся. Следовало ожидать, чо.
  Угу) Ну, выбора у него особого и не было)

  >Вопрос на засыпку: каково расстояние, с которого можно почуять ауру?
  В зависимости от личной чувствительности и степени развертки. Совсем свернутую можно учуять от десятка метров (если контроль демона над энергией хорош) до нескольких сотен. Полностью развернутую В-класса: пара или более км. Это при условии, что чувствительность средняя) И нет, ауру нельзя сворачивать по-функционально. Она вроде органа тела получается, по моему сеттингу. Втянуть живот тоже можно)

921. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/10/17 08:39
  > > 911.Mavr
  >> > 910.Андрей
  >>Появилась весьма интересная мысль.
  >>...
  >>Вот вы думаете, заинтересуется ли Мерухи тем, насколько ее родная дочь подвергалась опасности? Я думаю, как минимум "проверьте как идет ход расследования" она прикажет.
  >...
  >>Нестыковочка получится. Вопросики появятся. Наверное.
  >
  >Хммм. Тут есть ещё несколько факторов
  >1-Для каких либо сомнений потребуется изучить большой объём документов. У главы международной магокорпорации по определению нет времени на изучение подобного объёма. В лучшем случае отчёт СБ или разведки. При том скорее всего чисто аналитическая, где больше внимание будет уделено причинам захвата.
  >2-Документы разбросаны по источникам. Маго-полиция (Первый клан), Администрация и СБ ДРЦ (Им угроза обрушение вообще серпом по Кхм.), Пожарная служба и Кто там будет заниматься оценкой и восстановлением (100% с них потребуют молчать в тряпочку).
  >Сильно сомневаюсь что эти службы с радостью предоставят Джи какие либо бумаги. Ведь официально ничего не было, а неофициально вот вам отчёт полиции. Всё остальное расследуйте на здоровье, только за свой счёт и тихо. Кто этим заниматься будет.
  Ещё как будут.
  И структуры соответствующие наверняка вклане есть.
  По сути это нападение на наследницу клана. И ещё она сейчас исполняет обязанности главы(пусть и номинально), а значит нападение на сам клан. Что хотели добится? За чем вообще? И другие вопросы возникнут по любому. И есть ещё репутация которую надо поддерживать. А это нападени это урон именно репутации. Мерухи понимает что надо ответить, даже если на её дочь напали случайно. И маги найдут как ответить, и кому, уж поверьте.
  Например убивать магией людей нельзя, но усыпить, допросить и потом и доставить в дикие места где человека съедять обычные звери можно, легко.
  Это не считая обычных(подручных) средств тихого убийства, которые маг может применить наложив на самого себя незаметность и невидимость.
  Так что отчет Мерухи ляжет на стол. А вот сама она этим займется(отдавая приказы подчиненным конечно), или предоставит возможность проявить себя дочери, это другой вопрос. И очень интересный. Поскольку молодую волчицу тоже натаскивать надо, в том числе и на людей(политиков). Что важнее репутация клана или обучение дочери, тихим играм?

920. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/17 08:30
  > > 916.Greyrat
  >Добавлен: эпизод 2, часть 1-я. Ну, вы поняли (с) 5 килобайт, похоже, я слишком зарылся в чтение по фактажу)

  Ага, оябун проснулся, оделся-потянулся. Следовало ожидать, чо.

  Вопрос на засыпку: каково расстояние, с которого можно почуять ауру? Как зависит это расстояние от силы ауры ощущаемого, силы ауры ощущающего, специфических способностей последнего (должны ведь они быть!)? А то ощущение, что троица наблюдателей из самого хвоста эпизода накрывает полем восприятия всю немаленькую Такамию... да ещё уверена в том, что пропустит разве что промельк ауры какой-нибудь хилой дэшки. Это так?

  Очень хотелось бы увидеть освещённым сей вопрос.

  Вопрос на засыпку 2: как насчёт промежуточных состояний? То есть вот демон (или маг) ауру развернул и может всё, что может, от расширенной сенсорики до швыряния заклами -- кроме скрытности; вот ауру свернул и не может ничего, зато скрытность. А можно ли развёртывать ауру частично? Скажем, только участки, отвечающие за сенсорику? Или на миг малый высовывать из свёртки силовые эффекторы, чтобы кинуть во вражину Магическую Стрелу? Или тут выборочности не предполагается: можно "только лежать" или "только бежать"? И если таким фокусам надо учиться либо эволюционировать до такого, то можно ли научиться этому (эволюционировать до этого) и за какие примерно сроки?

919. Fox (togami@inbox.ru) 2013/10/17 08:11
  > > 916.Greyrat
  >Добавлен: эпизод 2, часть 1-я. Ну, вы поняли (с) 5 килобайт, похоже, я слишком зарылся в чтение по фактажу)


  Прочитал пока в автобусе еду. Аппетит нагоняет. Как я понял высадили только людей. А вот как демонов Амакава будут искать?

918. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2013/10/17 08:09
  > > 916.Greyrat
  >Добавлен: эпизод 2, часть 1-я. Ну, вы поняли (с) 5 килобайт, похоже, я слишком зарылся в чтение по фактажу)

  8-))))))))))
  Для поднятия аппетита...

917. Окав 2013/10/17 07:36
  > > 913.Андрей
  >Вообще-то по тексту не все "2000 Эсок в Японии". Говорилось о 2000 "социализированных аякаси живущих скрывающихся среди народа". Не думаю что все они Эски.


  Да нет, говорилось о 2000 аякаси, на голову превосходящих по силе Агеху.

916. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/10/17 07:17
Добавлен: эпизод 2, часть 1-я. Ну, вы поняли (с) 5 килобайт, похоже, я слишком зарылся в чтение по фактажу)

915. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/10/17 07:10
Так. Ладно, я выложу тогда пару килобайт для затравки, наверно) А то "уж утро красит небо", а я проду не дописал)

914. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/10/17 07:10
  > > 912.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Это демон должен быть тупым В без плюсика, чтобы ТАК подставляться.
  Вообще-то Bшки как раз таки тупые, и это есть прямо в тексте. Их интеллект на уровне ребенка 3-7 лет. Стандартного ребенка, а не вундеркинда. И люди при желании найдут управу на демонов, вот только это будет дорого и больно, а сколько крови и нервных клеток всем будет стоить - вообще другой разговор.
  Я писал именно про цену вопроса. На данный момент есть вполне себе проверенный временем инструмент защиты людской цивилизации от воздействия нелюдей - маги. Заметьте, защиты от воздействия, а не защиты от уничтожения. Какие-то умники решили, что их содержание слишком дорого и попытался съэкономить. Что из этого выйдет умники начнут ощущать уже скоро. Проблема в том, что оные умники могут довольно долго игнорировать сигналы снизу, пока дело не коснется их самих.

913. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2013/10/17 06:51
  > > 912.Нейтак Анатолий Михайлович
  >И ведь помимо Ашек с Бэшками есть ещё Эски. В количестве 2000 на Японию.
  Вообще-то по тексту не все "2000 Эсок в Японии". Говорилось о 2000 "социализированных аякаси живущих скрывающихся среди народа". Не думаю что все они Эски.

912. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/10/17 06:46
  > > 876.aReader
  >> > 874.HEKPOMAHT
  >>В прекращение темы полезности магов. Аякаси изначально превосходят человека и в этом с ними могут сравниться только маги. Технический прогресс он для всех одинаков, и для людей и для магов и для аякаси. Если раньше демон раскидывал десять человек с дубьем, то сейчас демон с автоматом так же убьет этих десять человек с автоматами.
  >И ляжет сам отведав что такое импортные американские "пчелы". Общевойсковой бой не зря называется общевойсковым.

  Это демон должен быть тупым В без плюсика, чтобы ТАК подставляться. В комментариях к другому тому, кстати, обсуждалось, что может сделать небольшая группа танков тому же Дайдаработчхи (который тоже, заметим, В). Сошлись примерно на том, что танки Дара из-под земли не выковыряют, а вот сам Дар довольно быстро каждый танчик может поднять на высоту метров полста и... уронить.

  Такая себе мышка-норушка, ага.

  >У армии есть недостаток, это плохая действенность в противопартизанских БД. Ну так и аякаси - не профессиональные партизаны.

  Вы уверены? Учитывая опыт скрыта и хования по разным труднодоступным местам, где аякаси хоронились от магов? Ой-ой.

  P.S. Ещё один момент. Аякаси как противник отличаются тем, что среди них нет единообразия. Они через второго уникальны -- и, соответственно, требуют уникальных же методов противодействия. Вот Сидзука, скажем. Иммун к физическим атакам, ускорение, водные хлысты, от которых и в бункере не каждом зашкеришься. ЧТО могут противопоставить ей обычные армейцы, которые её движения-то замечать могут далеко не всегда, ибо ускорение? Или Агеха. ПВО заточена под сравнительно крупные высотные цели, нашпигованные металлом; КАК снимать с неба летающего демона, который оттуда же, с неба, может применять по тебе боевую магию -- а может и прилететь, заморочить мозги командиру полевого дивизиона чего-нить крупнокалиберного да длинноствольного, если не реактивного залпового, заставить отстреляться по квадрату с дружественными целями и снова улететь?..

  А партизанские отряды из бэшек -- это отдельный абзац. Вооружённые трофейным оружием, пешком отмахивающие за день концы, какие армейцы не по всякой местности на внедорожниках отмахают, более стойкие в том числе и в случае ранений, иногда -- как Пожиратели Трупов и прочие танатогены -- выходящие из боя сильнее и многочисленнее, чем до боя... маги знают, как с этим управляться. А армейцы, которых надо ещё для начала поставить в известность о существовании ТАКИХ противников, а потом убедить, что это не тупая шутка, но жуткая реальность?

  И ведь помимо Ашек с Бэшками есть ещё Эски. В количестве 2000 на Японию. И НЕ ВСЕ они равнодушны, не все останутся в стороне от месилова, если начнётся нечто типа того, что железной метлой прошлось по миру в последнем, юбилейном двенадцатом омаке. А научно-технический прогресс -- штука хрупкая, он слишком зависим от коммуникаций, которые именно партизанам порезать нафиг -- как два пальца об асфальт. Тот же Дар: он ЗА СУТКИ может натворить в Токио на подземных коммуникациях такого, что мегаполис станет непригоден для жизни. Минус метро, минус многоуровневые развязки, минус водопровод, минус электроснабжение -- и всё, финита. С обрушением небоскрёбов можно уже не заморачиваться, всё равно без воды и света они превратятся в могильники человеческого тщеславия.

  Правда, такой сценарий подразумевает отсутствие в Токио магов Тсучимикадо. Но вы же вроде как хотите обойтись без магов? Хех. Идите, обходитесь. Напугайте Пачи накладными тентаклями на батарейках.

  Хех.

911. Mavr 2013/10/17 06:39
  > > 910.Андрей
  >Появилась весьма интересная мысль.
  >...
  >Вот вы думаете, заинтересуется ли Мерухи тем, насколько ее родная дочь подвергалась опасности? Я думаю, как минимум "проверьте как идет ход расследования" она прикажет.
  ...
  >Нестыковочка получится. Вопросики появятся. Наверное.

  Хммм. Тут есть ещё несколько факторов
  1-Для каких либо сомнений потребуется изучить большой объём документов. У главы международной магокорпорации по определению нет времени на изучение подобного объёма. В лучшем случае отчёт СБ или разведки. При том скорее всего чисто аналитическая, где больше внимание будет уделено причинам захвата.
  2-Документы разбросаны по источникам. Маго-полиция (Первый клан), Администрация и СБ ДРЦ (Им угроза обрушение вообще серпом по Кхм.), Пожарная служба и Кто там будет заниматься оценкой и восстановлением (100% с них потребуют молчать в тряпочку).
  Сильно сомневаюсь что эти службы с радостью предоставят Джи какие либо бумаги. Ведь официально ничего не было, а неофициально вот вам отчёт полиции. Всё остальное расследуйте на здоровье, только за свой счёт и тихо. Кто этим заниматься будет.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [3 том] ()

Комментарии: Паутина Света [3 том]
()